Slackware 12.1

Когда ты дашь толковый ответ на вопрос вместо генерации этого кала?

нечего ему ответить

ибо PAM не нужен

>ответь уже на вопрос.

ответ был дан. программы перечислять я не буду - будут крики о том, что у него эта программа работает без PAM. для авторизации нескольких пользователей без ограничения прав доступа - сойдёт вообще что угодно - даже винда. вам не нужен сервер под линукс - используйте винду. и слака вам сделать сервер не поможет.

вы стараетесь незамечать слово "авторизация" и "сервер". продолжайте в том же духе.

если вам что-то не нравится - обратитесь в ООН.

Ничего не понял :(

Я же вот писал реальные примеры серваков без ПАМа :
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2710922&lastmod=1212077431...

И что ? Спокойно пропустили строки ?

Тогда пожайлуста объясните мне тупому зачем на серваке с Ракелем
нужен пам ? Или ВЫ скажете что серваков с ракелем не бывает ?

Не понимаю :(

--
mx

>ответ был дан

Это был(и) не ответ(ы), а твоя мантра для самоубеждения

>программы перечислять я не буду

Дальше можно не читать, т.к. это значит, что все, что ты говришь - маркетоидная херня, и PAM на самом деле не нужен - что и требовалось доказать. Следующий!

я рад тому что программа которая должна работать с АД - работает с АД. что вы ещё хотите? радоваться тому что программа которая должна отдавать файлы - файлы отдаёт и тд?

>Дальше можно не читать, т.к. это значит, что все, что ты говришь - маркетоидная херня

это их какой реальности вообще? серверы работают, авторизация проходит через pam, это просто давно работает - видите ли вы это или нет. но вы не видите - у вас нет серверов.

>Тогда пожайлуста объясните мне тупому зачем на серваке с

я это должен на каждой странице повторять? :

"на сервере нефункциональны без PAM (или аналогичной системы аутентифицикации) все сетевые программы и сервисы в которых используется авторизация пользователей и применяются правила для ограничения их действия."

админы локалхостов - отдыхайте. остальные пользователи слаки будут патчить программы под АД и тд и тп. нормальные пользователи или соберут PAM и программы с его поддержкой или перейдут на немаргинальный функциональный дистрибутив.

Значит ... поехали. Давай более конкретно.

> "на сервере нефункциональны без PAM (или аналогичной системы
> аутентифицикации) все сетевые программы и сервисы в которых
> используется авторизация пользователей и применяются правила для
> ограничения их действия."

Еше раз. Вот стоит несколько серваков с pure-ftpd. На одном из серваков
стоит еще лдап. Во всех пуре-фтпд авторизация сделана через лдап.
Те все юзеры виртуальные и их скорость скачивания количество сесий
и прочая беруться из ЛДАПа

Есть правда такие ущербные сервисы в которых не сделана авторизация из лдапа на прямую а присутвует авторизация из ПАМ. Тогда пам прикурчивают к лдапу .... ну типа костыль.

> слаки будут патчить программы под АД
Надеюсь ты в курсе что АД это спиз... лдап ( ну тама еще причесаный и тд) Зачем обязательно лезть в АД ? Или без него не куда ?
А ты слышал про маил-сервера где юзеры сидят в ПГ или Мю Базе ?
--
mx

а я примерно об этом не писал разве? дополнительно нужно прикручивать авторизацию через какие либо модули для сетевых сервисов. просто с PAM уже собраны программы в нормальных дистрах. никаких АД и прочей хрени не нужно. АД нужен далеко не всем, а PAM уже встроен в системы. просто тут кричат что PAM не нужен - имея ввиду что вообще ничего подобного не нужно.

>Во всех пуре-фтпд авторизация сделана через лдап.

видимо следует читать как:

Во всех пуре-фтпд авторизация сделана в том числе и через лдап.

> просто тут кричат что PAM не нужен - имея ввиду что вообще
> ничего подобного не нужно

Хм.Ну значит я тебя не понял. Я считаю что без ПАМА можно в полне обойтись ! И насколько я понял есть какая то экзотика ввиде ГНОМ-Десктоп
и тама есть какие то проги у которых ПАМ онли :( И это есть
плохо.

> Во всех пуре-фтпд авторизация сделана в том числе и через лдап.
Вобще к примеру в пуре-фтпд ПАМ опционально и при сборке
можно его не указывать конфигуре.

Вот опции пуре :
--with-extauth: compiles support for external authentication modules.
--with-ldap: use the native LDAP directory support.
--with-mysql: use the native MySQL support for users database
--with-pam: use pluggable authentification modules.
--with-pgsql: use the native Postgres support for users database.
--with-puredb: support virtual users, ie. a local users database,
independent of your system accounts.

Ну и т.д. как хотишь так и собирай. Так что если сервис нормальный без
ПАМА можно вполне обойтись.

Опять же ПАМ есть прослойка своего рода. Те в этом случае нужно еще подумать куда ты будешь юзеров складывать ...

--
mx

>Вобще к примеру в пуре-фтпд ПАМ опционально и при сборке можно его не указывать конфигуре

Вообще пам везде опционально. Но, собирая с ним, получаешь большую гибкость.

Речь о том, что в любом дистре (кроме source based) собрано все с памом, а в слаке, если он понадобится, придется пересобирать все. А она какбы не source based... Это и вводит в недоумение...

>Вобще к примеру в пуре-фтпд ПАМ опционально и при сборке можно его не указывать конфигуре.

Можно обойтись без PAM!!! Но ты же сам собрал с поддержкой другой системы аутентификации. LDAP нужен тем кому нужен именно LDAP. Авторизация через PAM уже встроены в дистры. Кому не нужен конкретно LDAP а нужна гибкая авторизация - просто используют PAM. Ничего пересобирать не надо. Крикуны из этой темы ничего не используют и проволжают вопить "PAM не нужен".

>Ну и т.д. как хотишь так и собирай. Так что если сервис нормальный без ПАМА можно вполне обойтись.

PAM и предоставляет нормальный сервис. Не хочешь - используй другой. Но этот - уже есть, настроен и работает.

>Опять же ПАМ есть прослойка своего рода. Те в этом случае нужно еще подумать куда ты будешь юзеров складывать ...

это не проблема. программе работающей с PAM это безразлично. проблема была - виртуальные пользователи сервисов которых надо где то держать. пользователи слаки их не имеют и держат пользователей где обычно в юникс. при этом теряется и гибкость систем авторизации по накладыванию ограниЧений и большему контролю при авторизации.

> получаешь большую гибкость.

Не спорю.

> Речь о том, что в любом дистре (кроме source based)
Ну во первых не в любом дистре ;)

> собрано все с
> памом, а в слаке, если он понадобится, придется пересобирать все.
А если дистрибут без СЕ-Линукс и понадобиться его добавить то
придеться все пересобирать.

> А она какбы не source based... Это и вводит в недоумение...
Вы не правильно относитесь к ПАМу. Это такая же программа как и ГТК
к примеру. Нету в дистрибуте ГТК значит тама все программы
собраны без ГТК и это не мешает программам находящимся в дистрибутиве.

--
mx

>А если дистрибут без СЕ-Линукс и понадобиться его добавить то придеться все пересобирать.

Да, но пам используется шире и есть везде кроме слаки и ее прообразов

>Нету в дистрибуте ГТК значит тама все программы собраны без ГТК и это не мешает программам находящимся в дистрибутиве.

некорректно. Это как libjpg. Все можно собрать без нее, но картинок не увидишь.

>Да, но пам используется шире и есть везде кроме слаки и ее прообразов

Ты для начала пойми значение слова праобраз, а потом научись его писать без ошибок ROFL %))))

>некорректно. Это как libjpg. Все можно собрать без нее, но картинок не увидишь.

программа будет продолжать выполнять свои функции, она лишь не будет отображать jpg - если это, конечно, не единственная ее функция =)

>проблема была - виртуальные пользователи сервисов которых надо где то держать. пользователи слаки их не имеют и держат пользователей где обычно в юникс. при этом теряется и гибкость систем авторизации по накладыванию ограниЧений и большему контролю при авторизации.

Ага, иди дальше повторяю свою мантру =) PAM это ненужная паразитная прослойка, необходимость в которой испытывают лишь пользователи т.н. "нормальных" дистрибутивов, не знающих порядка в своей голове

> некорректно. Это как libjpg. Все можно собрать без нее, но
> картинок не увидишь.

Тоже не корректное сравнение ! Авторизация ( картинки отображаются )то работает.

Тогда лучше так. Кино DivX показывать либо через FFmpeg либо через Xvid
в том и другом случае изображение видится !

--
mx

>праобраз

КЛБ

>программа будет продолжать выполнять свои функции, она лишь не будет отображать jpg - если это, конечно, не единственная ее функция =)

Если сравнить программу собранную с памом и без - программа без пама менее функциональна. Это не поймет только идиот, и только тролль такое может оспорить.

http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=28009&search=%EF%F0%EE%...

И все таки к логопеду...

>Кино DivX показывать либо через FFmpeg либо через Xvid в том и другом случае изображение видится !

Ага, только давай так. mplayer -vo X11 и mplayer -vo xv

И так и так показывает. Но первый способ простой и тормозной.

>Вы не правильно относитесь к ПАМу. Это такая же программа как и ГТК к примеру.

PAM - система авторизации. С этой авторизацией работают все сервисы во всех дистрибутивах кроме слаки. Без системы авторизации типа PAM система становится нефункциональной - нет удобного способа управления пользователями, гибкого контроля их входа и их правами на разных сервисах. без такой системы остаётся только /etc/passwd или прикручивание костылей. поэтому пересобиратели и слакопользователи идут лесом и пользуются слакой на локалхостах. лучше бы венду освоили - она и то мощнее.

Ага, у меня-то ошибка грамматическая, а у тебя - в корне логическая, так что отправляйся на лоботомию =)

>так что отправляйся на лоботомию =)

настроения что-то нет...

>а у тебя - в корне логическая

У меня логическая, у тебя в днк... Отправляйся в биореактор.

>PAM - система авторизации. С этой авторизацией работают все сервисы во всех дистрибутивах кроме слаки.

О, услышал немного вразумительного =)

>Без системы авторизации типа PAM система становится нефункциональной

4.2, ибо

>нет удобного способа

ключевое слово - удобного, что субъективно, т.е. на любителя

>прикручивание костылей

опять таки - субъективно

>поэтому пересобиратели и слакопользователи идут лесом и пользуются слакой на локалхостах.

а ты кто такой?

>лучше бы венду освоили - она и то мощнее.

Чего это слакофобы так часто вспоминаешь свои эротические фантазии?

>У меня логическая, у тебя в днк...

Ага, вот так сливают тему жопоголовые маководы-слакофилы =)

>Отправляйся в биореактор.

У-тю-тю! А какие слова ты еще заешь?

> Ага, только давай так. mplayer -vo X11 и mplayer -vo xv
> И так и так показывает. Но первый способ простой и тормозной.

Согласен. Кстати в случае с ПАМ он более тормозной чем нативный доступ.
Кстати может поэтому его и не включают в дистрибут слаки так как вроде
слака собрана как 486 ...

--
mx

>Ага, вот так сливают тему жопоголовые маководы-слакофилы =)

Иди по ссылке выше и учи русский язык. Потом подумай, какой смысл может быть заключен в двух словах антонимах, написанных через дефис?

Или слакофил по твоему - это противник слаки?

>А какие слова ты еще заешь?

заем всё!

ЗЫ

Анонимус НЕ НУЖЕН!

>Кстати в случае с ПАМ он более тормозной чем нативный доступ.

Ну опенофис тоже тормознее чем kwrite. Но и умеет больше. Нативный доступ слишком примитивен и действительно подходит лишь для домашних десктопов.

>Иди по ссылке выше и учи русский язык. Потом подумай, какой смысл может быть заключен в двух словах антонимах, написанных через дефис?

Ах, ну да, жопоголовые маководы-слакофобы =)

>заем всё!

вот "какие слова" и "всё" - точно не вяжется =)

>Анонимус НЕ НУЖЕН!

жопотупоголовые блондинки не нужны!!!!!111адинадин

>Ну опенофис тоже тормознее чем kwrite. Но и умеет больше

тормозить и убогих костылей.

>Нативный доступ слишком примитивен и действительно подходит лишь для домашних десктопов.

Ну да, пришел умный iRunix и за всех все порешал )))

>вот "какие слова" и "всё" - точно не вяжется =)

Свяжутся, когда ты объяснишь как можно "заесть слова".

>тормозить и убогих костылей.

Документы .doc .docx kwrite давно умеет редактировать?

Ах они не нужны? Если вам не нужен мир - то вы миру не нужны.

>Свяжутся, когда ты объяснишь как можно "заесть слова".

жопоголовым ничего не объясняю, с жопоголовыми только ругаюсь

>Документы .doc .docx kwrite давно умеет редактировать?

быдлопроприетарщина не нужна

>Ах они не нужны?

ух ты, угадал! а может таки и было задумано этим троллем? :D

>Если вам не нужен мир - то вы миру не нужны.

если для тебя мир - быдлопроприетарщина в виде быдловордовских быдлоформатов, то ты - быдлопользователь быдлопроприетарщины и тоже не нужен

Блин, почитал, что сам же и написал - смешно стало :) Вообщем, не ходите слакофобы в топики про слаку троллить: никакой позитивной отдачи вы там не получите. Слакофилы ведь в такой степени не троллят в новостях о ваших дистрибутивах? Успокойтесь и займитесь чем-то действительно полезным вместо выстраивания образов красноглазых неадекватов из самих себя.

>Блин, почитал, что сам же и написал - смешно стало :)

И мне.

Тебе не нравится этот мир - убей себя, мир тебе не осилить. Смени по всей стране МСО на ООо и док на одт. Не осилишь? А чего тогда рыпаешься?

Сними очки и закапай в глаза.

>Успокойтесь и займитесь чем-то действительно полезным вместо выстраивания образов красноглазых неадекватов из самих себя.

Вообще орать, что док не нужен сейчас - это верх фанатизма и красноглазия.

>если для тебя мир - быдлопроприетарщина в виде быдловордовских быдлоформатов, то ты - быдлопользователь быдлопроприетарщины и тоже не нужен

А наши гос органы контроля принимают отчеты в ТЕХ? Нет. Быдлоорганы? Сменить страну видимо надо...

>Тебе не нравится этот мир - убей себя, мир тебе не осилить.

Мне нравится и я пользуюсь тем, что мне нравится и других к этому побуждаю

>Смени по всей стране МСО на ООо и док на одт.

Какой стране? :)

>Не осилишь? А чего тогда рыпаешься?

Офисный планктон не нужен.

>Вообще орать, что док не нужен сейчас - это верх фанатизма и красноглазия.

Да, и поэтому от дока нужно избавляться, а не протаскивать это ублюдочное поделие куда только возможно, ибо есть стандарты

>А наши гос органы контроля принимают отчеты в ТЕХ? Нет. Быдлоорганы? Сменить страну видимо надо...

Нужно себя для начала изменить, чтобы изменить что-то большее

Не, мы в неправильную ветвь отклонились, предлагаю обсуждение оборвать или (что самое лучшее) вообще в этом топике прекратить. Ок?

>Согласен. Кстати в случае с ПАМ он более тормозной чем нативный доступ.

возможно да. но когда нужна авторизация сложнее чем /etc/passwd что делать? изобретать свою авторизацию и месяцами её отлаживать? и при необходимости расширения поддерживаемых программ патчить и их? а если во многих программах уже есть поддержка PAM - просто добавляй пользователей там а не тащи их в систему.

Еле прочитал тред в 30 с лишним страниц. Пользоваться слакой нужно уметь. Не все изучили систему за один день. Многие привыкли к своим фичам. И RH,SuSE,... админу,а тем более пользователю тажело задницу поднять и изучить что-то новое без PAM, OpenOffice, Gnome,.... Многие просто не хотят или не умеют учиться. Поэтому для некоторых слака менее удобна чем другие дистрибутивы, хотя привыкшим к ней нет ничего лучшего. Slackware по своей сути индивидуальный дистрибутив как на КПК, поставил настроил и работай. Зачем обновлять что-то кроме дыр в безопасности? Железо поддерживается, программы к которым привык работают что еще надо.

А наши опоненты - томми, ырукс и некоторые анонимусы, те кто идет на передовой ставят супермодные программы, модернизируют технику, поддерживают глобальные технологии авторизации (PAM :-)). Ничего кроме экономики определенных стран не поддерживают. Ведь SE-linux, RH и другие придумали такой подход чтобы увеличить кол-во суппорт-юзеров, которые им платят деньги, которым сложно разобраться самим.

Функционал программ, в отличии от их объема за 15 лет вырос условно на 5%. Поэтому нужно еще иметь способность выявлять не заявленное удобство, а полученное.

Спасибо что дочитали до конца

/capt Lazyal

Пользователи RH, SuSe знают больше систем авторизации чем PAM. Пользователи же слаки как правило не знают ни одной. Ибо им ничего такого не нужно, ибо нет на серверах слаки и соответственно они ничего там не настраивают.

Ты прав! Но это не отрицает функциональности дистрибутива как такового.

>А наши опоненты - томми, ырукс и некоторые анонимусы

Я вам не оппонент. Тут просто несколько троллей с которыми мы (слегка) и ругаемся. А у меня как раз настроение плохое несколько последних дней. Моё плохое настроение наложенное на иногда проявляющиеся садистские наклонности - вот и получилось некое подобие спора. Не рассматривайте наше поведение таким, каким оно кажется. Несмотря на то, что я всегда прав (с редкими исключениями когда я туплю, ну бывает такое) мне абсолютно неинтересна тема слаки и все эти споры. Встретимся на других полях сражений.

>Ты прав! Но это не отрицает функциональности дистрибутива как такового.

Я же и писал - хороший дистрибутив для построения LiveCD. Сам иногда пользовался такими. Быст. Но урезан.

Я другой анонимус.

Предлагаю заменить категорическую формулировку "PAM не нужен" на "PAM не обязателен". ИМХО одной красной тряпкой меньше...

А ещё Патрик abiword выкинул, теперь каждый ЛОРовский метанизатор водоёмов должен отметиться в этом треде с комментариями, что Slackware для офисной работы тоже не подходит.