Slackware 12.1

SLES - GRUB

ладно не буду ждать реакции.

RHEL - тоже GRUB

>Зайди на сайт любого нормального Linux и посмотри сколько программ используют PAM. Потом подумай над этим.

Ну что программы используют pam мы уже поняли. А не скажите какие такие ограмные_преимущества_для_совсем_совсем_всех_пользователей оно даёт, вдруг слакварщики все осознают, что пропустили революцию и перейдут на Дебиан?

на дебиан? Он лучше винды только по 2 причинам

- Linux совместимый - Распространяется бесплатно

а в остальном, как сказано выше - дырявое Г интересно сколько дебиано-проприетарных дырок еще нам приготовили маинтайнеры? )

Только ради ПАМа ? чушь )

больше дыр вы в системе наделаете когда сами будете слаку допиливать. и их в отличии, от дебиана, вам никто не исправит.

лучше свои, чем чужие пущенные в мейнстрим на 2 года ) не факт что там еще таких дыр нет )

PAM - это, конечно, замечательная программа, удобная во многих ситуациях.

Но не находите ли вы нелепым упрекать некий дистрибутив (Slackware) в убогости, только из-за отсутствия лишь одной программы? Те пользователи, кому он _действительно_ нужен - могут пользоваться любым другим дистрибутивом, если есть очень большая необходимость использовать PAM для посторонних (не поставляемых вместе со Slackware) программ - можно поставить его из репозитария.

Вообще все критики должны понять: Slackware - это личный, некоммерческий дистрибутив Патрика Фолькердинга и разработчиков Slackware, соответственно они никому ничего не должны, даже пользователям Slackware. Собственно в своё время это был выбор Патрика: переходить на коммерческую модель разработки или же делать это "Just for Fun". Он выбрал последнее. Следовательно, Slackware - это его персональный дистрибутив, и он может делать с ним всё что угодно! Не нравится PAM или Gnome - долой! Пользователям он ничего не гарантирует и не обещает, не нравится - переходите на любой другой дистрибутив.

Поэтому всем злопыхателям - вас никто не заставляет пользоваться именно Slackware! Крики "Патрег Бох!" - это такой же стёб, как и фразы "Ждём ебилдов"...

И, в конце концов, отсутствие PAM'а совершенно не мешает компиляции gcc и работе в OpenOffice & Firefox!..

>Slackware - это личный, некоммерческий дистрибутив Патрика Фолькердинга и разработчиков Slackware

А что они разрабатывают кторме инсталлятора и настройки над tar+gzip, которую они почему-то называют пакетным менеджером?

>Пользователям он ничего не гарантирует и не обещает

Т.е. для использования на серверах он не годится...

>лучше свои, чем чужие пущенные в мейнстрим на 2 года

Не лучше. Ибо чужие после нахождения быстро исправят, а вот свои останутся с тобой.

>видна только напись граб на черном фоне и непонятно как загрузить систему.

А надпись press esc button to see menu ты конечно не читал...

А что разработали дебианщики кроме инсталлятора, пакетного менеджера и уязвимости в openssl?

2 iRunix с вами дискутировать не интересно, отвечать на ваши выпады я не стану, т.к. прекрасно вижу ваше общение в этой и других темах.

2 Elmer - а почему ответом на мое собщение? как раз я согласна со всем написаным ) На википедии кстати статья про Слаку на русском, там есть немного истории названия и то что оно было выбрано как абсолютно несерьезное ) и смысл логотипа с улыбающимся человеком курящим трубку там тоже раскрыт)

2 остальные - ну какая разница использовать GRUB или LILO Лило - более традиционный старый метод, Груб новее, если Лило грузит систему с таким же успехом у большинства - резон переходить на груб? Главное чтобы работало. В слаке лило работает. Просто работает. Как и весь дистр. Про баги мне вообще смешно стало ) Ну и как много багов я занесу просто сделав configure && make && make install ? Если и будут баги , то от разработчиков конкретной программы или если в конфиг что то напишу не то, как будто на остальных дистрах нельзя написать не то) Есть понятие как дистрибутив-специфичные баги, так вот в Слаке их НЕТ. А в остальных зависит от обьема отсебятины и дурости разрабов, которые пытаются вылизать код чтобы валгринд не ругался и делают этим дырки, кто знает что там они еще сделали чтобы валгринд не ругался

Вообще весь спор напоминает рассуждение о том в какой забегаловке кто питается, Дебиан ассоциируется с макдаком,где на кухне в не совсем санитарных условиях делают бигмаки (пакеты deb), Гента - домашняя пища, Слака - тоже домашняя пища с использованием полуфабрикатов для готовки (они ее не портят), Федора в данном случае становится экспериментальной травиловкой, где испытывают самые дикие рецепты на посетителях, чтобы потом готовить еду в дорогой сети ресторанов РедХат (но что то подсказывает что повара кухонь ресторанов РедХат частенько плюют в суп...) И о "домашней пище" , если вы не умеете готовить или готовите плохо , предпочитая питаться в забегаловке, не надо орать о том что домашняя еда не может быть вкусной) Просто аналогия.

> а в остальном, как сказано выше - дырявое Г интересно сколько дебиано-проприетарных дырок еще нам приготовили маинтайнеры? )

Я тут :))) визивали ?
Пропустить такие "глубокие мысли" просто не было сил :)))

Да ,плохо когда люди ошибаются,
а еще хуже когда совсем не ошибаются

советую не дюже уСЕРдствовать в популяризации вашего выбора методом
"я выбрала А потомушо В,C, D,... - дерьмо"
Фактчески вы обвиняете в открытости и популярности другие дистры - а
ваш выбор это "темная лошадка c сервисом от сантехников " и прессой на лоре :)))

iRunix №2

Ага. Только в случае, если ошибка попала в мейнстрим, о ней узнают многие и кто-то да попытается воспользоватся. О том, что у тебя, из-за допущенной тобой ошибки, генерируется ограниченое количевство ключей без предварительного brute force узнают только телепаты и виртуозы libastral.

apt - и этого уже достаточно :)), но есть и:
http://alioth.debian.org/softwaremap/trove_list.php
и это только часть ,так много людей и проектов.

А сам вопрос уже о многом говорит :)))

В Debian можно встретить заимствования удачных решений из BSD мира ,Suse,Red Hat,... но, от Slackware - ничего.

приведите хоть один факт использования ошибки ssl в Debian или прямых жертв этой ошибки. Публично о этой ошибке обьявили в Debian ПОСЛЕ ее блокирования и исправления.

И чего тогда стоит независимое тестирование и проверки безопасности ?
И хакеры оказались не на высоте - за два года так и не унюхали ничего .

Впервые за много лет воспользовался сегодня lilo - бутовую флешку с новым мемтестом сделал. В реальной же жизни lilo не встречается.

>И чего тогда стоит независимое тестирование и проверки безопасности ? И хакеры оказались не на высоте - за два года так и не унюхали ничего.

а как хакеры должны были оповестить тебя - личным письмомс указанием уязвимости, или всенародно объявить по первому каналу? вполне может быть, что и знали , и пользовались... только никому не говорили

>А что разработали дебианщики кроме инсталлятора, пакетного менеджера и уязвимости в openssl?

Построили надёжную систему которая работает везде, кроме серверов на которых заставляют ставить энтерпрайз RHEL/SLES. Тоесть почти везде.

>Но не находите ли вы нелепым упрекать некий дистрибутив (Slackware) в убогости, только из-за отсутствия лишь одной программы?

Нет. Потому что это не просто программа - через неё работают сервисы которые нужно руками пересобирать. В таком случае уже лучше gentoo использовать.

>И, в конце концов, отсутствие PAM'а совершенно не мешает компиляции gcc и работе в OpenOffice & Firefox!..

и просмотру глых баб в mplayer-е не мешает отсутствие в слаке PAM-а. но другим людям он немного не для этого нужен - линукс.

>Построили надёжную систему которая работает везде, кроме серверов на которых заставляют ставить энтерпрайз RHEL/SLES. Тоесть почти везде.

а что за такие сеста, где может работать дебиан и не может слака?

>и просмотру глых баб в mplayer-е не мешает отсутствие в слаке PAM-а. но другим людям он немного не для этого нужен - линукс.

зачем десктопному юзеру pam?

там где вы будете прикручивать PAM и ещё дохрена всего переделывать и пересобирать.

>Slackware - это его персональный дистрибутив, и он может делать с ним всё что угодно!

Вот и отлично. Пусть перестанет его раздавать и губить молодые жизни сотням пользователям слаки.

>Пользователям он ничего не гарантирует и не обещает, не нравится - переходите на любой другой дистрибутив.

или перешли или никогда и не использователи.

>зачем десктопному юзеру pam?

зачем десктопному компьютеру линукс? если не девелопер то ставь венду - и нам и тебе мучений меньше.

>А что они разрабатывают кторме инсталлятора и настройки над tar+gzip, которую они почему-то называют пакетным менеджером?

официальное определение "пакетного менеджера" в студию

>>Пользователям он ничего не гарантирует и не обещает

>Т.е. для использования на серверах он не годится...

Ага, буратина, перечитай GPL по части "гарантий" - тогда ни один дистрибутив для этого вооще не годится

Следуй за тёзкой.

>Не лучше. Ибо чужие после нахождения быстро исправят, а вот свои останутся с тобой.

А нука расскажи, где ты со слакой так облажался =) Или это 4.2

>зачем десктопному компьютеру линукс? если не девелопер то ставь венду - и нам и тебе мучений меньше.

во-первых, это ответ на вопрос? во-вторых, я тебя лично сильно мучаю? :)

>зачем десктопному компьютеру линукс?

по любому для pam'a )))

>приведите хоть один факт использования ошибки ssl в Debian или прямых жертв этой ошибки. Публично о этой ошибке обьявили в Debian ПОСЛЕ ее блокирования и исправления.

Прямые жертвы это те, кому довелось перегенерировать ключи (я лично как миниум двоих таких знаю), т.к. само лишь обновление пакета проблемы не решает.

это еще не жертвы - подобная публика любую дополнителную работу воспринимает как личное оскорбление

>Построили надёжную систему которая работает везде

>Тоесть почти везде

Значит первое утверждение - ложь, так что ей самое место в биореакторе

>надёжную

4.2

>Потому что это не просто программа - через неё работают сервисы которые нужно руками пересобирать.

Ну да, а без нее - не работают =)

>В таком случае уже лучше gentoo использовать.

Так используй - какие проблемы?

>и просмотру глых баб в mplayer-е не мешает отсутствие в слаке PAM-а. но другим людям он немного не для этого нужен - линукс.

Тебе для просмотра голых мужиков без PAM'а не обойтись? Slackware точно не для таких как ты =)

>это еще не жертвы - подобная публика любую дополнителную работу воспринимает как личное оскорбление

ага, если этих ключиков под тысячу и за каждый надо расписаться, это ж не твой локалхост в мухосранске

>>зачем десктопному юзеру pam?

>зачем десктопному компьютеру линукс?

отвечай на вопрос

>если не девелопер то ставь венду - и нам и тебе мучений меньше.

А ты типа девелопер? =) И как это тебя мучают пользователи линукс? А если мучают - значит ты быдлоодмин или в саппорте работаешь, тогда работай и не жалуйся =)

> а как хакеры должны были оповестить тебя - личным письмомс указанием уязвимости, или всенародно объявить по первому каналу? вполне может быть, что и знали , и пользовались... только никому не говорили

угу, и еще много лет мусолят дыры в Slackware :))) - которой нет на серверах :)))

>Вот и отлично. Пусть перестанет его раздавать и губить молодые жизни сотням пользователям слаки.

Вот и отлично. Перестань загрязнять окружающую среду. Сдохни!

оставьте тролля в покое, а еще говорят что слакварщики некультурные, ну да, куда нам до (некоторых) дебиллианщиков с их 4.2 "аргументами" )

>угу, и еще много лет мусолят дыры в Slackware :)))

4.2

> - которой нет на серверах :)))

4.2

Вообщем, фантазируй дальше =)

>угу, и еще много лет мусолят дыры в Slackware :))) - которой нет на серверах :)))

если админ в анабиозе или коме - никакой дистр не поможет :)

так это везде так :)))

>так это везде так :)))

в виндовсе не так - там ос сама обновляется, без необходимости админа ))) и вообще винда своей жизнью живет...

>так это везде так :)))

А при чем сдесь Slackware тогда?

>угу, и еще много лет мусолят дыры в Slackware :))) - которой нет на серверах :)))

то есть получается, что если в каком софте дыра, то эту уязвимость используют только для слаки, а дебианов и прочих чураются, как диавол от ладана? :)

> куда нам до (некоторых) дебиллианщиков

мадам не дебиллианщицо :))) - просто эталон культуры

вы у меня это спрашиваете ? :))) это мадам там фантазирует

> то есть получается, что если в каком софте дыра, то эту уязвимость используют только для слаки, а дебианов и прочих чураются, как диавол от ладана? :)

я так не говорил,
а распространенность Debian vs Slackware комментировать тут никчему

в Debian секюрные обновления тож можно посадить на cron и я незнаю как
часто это реально практикуется.

> зачем десктопному компьютеру линукс? если не девелопер то ставь венду - и нам и тебе мучений меньше.

Сам юзай троль, девелопер-мученик.