а вообще не занимайтесь фигней и отключайте поддержку модулей, это только удар в безопасность... внедряйте все в ведро

>Сторонние модули тоже в дистрибутиве находятся и они синхронны версии ядра в нём же.

А если нет в дистрибутиве? Теоретически возможная ситуация.

>>Разве? Вот как раз именно они и требуются, без них модуль не со6ерется. :)

>Вот так вот слака помогает "досконально изучить и понять систему":)

Так абсолютно в любой системе.

>А если нет в дистрибутиве? Теоретически возможная ситуация.

Пример, плиз

>>>Разве? Вот как раз именно они и требуются, без них модуль не со6ерется. :)

>>Вот так вот слака помогает "досконально изучить и понять систему":)

>Так абсолютно в любой системе.

Как? В любой нормальной Линукс-системе для сборки сторонних ядерных модулей хэдеров ядра достаточно (это ок. 14-15М в рвспакованном виде), полные исходники ядра для этого не нужны.

>В любой нормальной Линукс-системе

мммм, начнем - что такое нормальная Линукс система?

ну канэнешно это LFS :))))

>начнем - что такое нормальная Линукс система?

Начинай со школы: не прогуливай уроки, выполняй домашние задания и т.д., а то ведь так слакварщ^Wдураком и помрешь:)

>Как? В любой нормальной Линукс-системе для сборки сторонних ядерных модулей хэдеров ядра достаточно (это ок. 14-15М в рвспакованном виде), полные исходники ядра для этого не нужны.

И это неправда, для 2.6 ядер нужны еще конфигурационные файлы из исходников, а не просто хедеры.

linux-kbuild станет автоматом при установке

своего linux-headers - так что ,не вижу тут неправды

>>мммм, начнем - что такое нормальная Линукс система?

нормальная Линукс система в данном контексте - это система, в которой не требуется наличие ВСЕГО дерева исходников ядра для компиляции модулей. Для этого требуется ВСЕГО ЛИШЬ наличие заголовков данного ядра и системы сборки kbuild. В Debian это два пакета - linux-headers-xxx и linux-kbuild, в убунту только linux-headers-xxx. Третий слив защитан, детка.

>нормальная Линукс система в данном контексте - это система, в которой не требуется наличие ВСЕГО дерева исходников ядра для компиляции модулей. Для этого требуется ВСЕГО ЛИШЬ наличие заголовков данного ядра и системы сборки kbuild. В Debian это два пакета - linux-headers-xxx и linux-kbuild, в убунту только linux-headers-xxx.

root@deep:/home/rq1000# slapt-get --list | grep kernel-headers kernel-headers-2.6.21.5_smp-i386-2 [inst=так]: kernel-headers (Linux kernel include files)

>Третий слив защитан, детка.

Таких самодуров я давно не видел ;)

ftp://ftp.slackware.com/pub/slackware/slackware-12.1/slackware/d/kernel-heade...

>./configure, посмотреть вывод на предмет наличия всех интересующих вас фич

не забывайте, что и это единственный способ выбрать те фичи, которые нужны, потому что в пакетах собирают как правило со всем с чем можно. То есть этот способ несколько более трудоемкий, но и дающий более широкие возможности настройки. Я в большинстве случаев довольствуюсь пакетами, но некоторые софтинки предпочитаю собирать сам. тот же mplayer.

>Я в большинстве случаев довольствуюсь пакетами, но некоторые софтинки предпочитаю собирать сам. тот же mplayer.

Сборка mplayer в каком именно дистрибутиве вас не устраивает? Вопрос не праздный - меня это интересует как мейнтейнера mplayer одного из дистрибутивов.

И, если можно, - чем именно не устраивает?

>Тем, что если делать ./c m mi то нет возможности make uninstall и система превращается потихоньку в помойку

Хорошо что у слакварщиков она в помойку не превращается, потому что делают на последнем этапе make install с указанием DESTDIR и потом пакет или пользуются слакбилдом.

>Сборка mplayer в каком именно дистрибутиве вас не устраивает? Вопрос не праздный - меня это интересует как мейнтейнера mplayer одного из дистрибутивов.

Слака. Не то, чтобы не устраивают.. мне не нужны лишние библиотеки в системе, а пакеты собраны со всем возможным зоопарком библиотек. Но ясное дело, что иначе и быть не может, ибо они таки собираются, чтобы удовлетворить нужды всех и каждого в отдельности пользователя. Так что претензий к самим пакетам у меня к ребятам со slacky.eu нет :-)

s/пакеты/бинарники в пакетах

нда уж... флеймить непонятно ради каких целей... сиди себе юзай, что нравится и на других не гони. Это debian делает из людей таких вот конченых задротов, как ты?

Да, дебиан хороший дистрибутив - с этим никто не спрорит, а ты неуравновешенный красноглазик, который спокойно не может принять выбор других. Иди лечись.

Дак тут все понятно - это просто виндузятники которые пытаются найти разницу между линуксом и линуксом (короче тупо и глупо)

Чисто информация для размышления: Slackware с некоторым дополнительным набором софта работает в офисе без админа бесперебойно с весны 2002-го года по сей день. Исполняет функции роутера, файрвола, счётчика трафика, DNS-сервера, локального вебсервера. На железку никто не дышит, так как, если что и сломается, то только она... Кто может похвастаться подобным результатом, используя "правильные" дистрибутивы?

ее хоть патчили по безопасности то ?) я конечно понимаю что настроенная slackware в вмешательстве более не нуждается, но патчи на секьюрити ставить нужнооооо )

задротов таких как ты и init_ делает именно слака, когда вы тут сказки рассказываете как слака способствует обучению, а элементарных вещей не знаете, а некоторые тут даже не знают как иксы без открытого порта пускать. Идите дальше учитесь, удачи всем.

>а некоторые тут даже не знают как иксы без открытого порта пускать.

сам то понял что сказал? че курил?:))))

>сам то понял что сказал? че курил?:))))

Забаньте этого школьника. А то он уроки не учит, по ночам в инете сидит, питается гамбугрерами... Еще у ЛОРа проблемы начнутся, когда его бабушка на ЛОР в суд из-за этого подаст

> Чисто информация для размышления: Slackware с некоторым дополнительным набором софта работает в офисе без админа бесперебойно с весны 2002-го года по сей день. Исполняет функции роутера, файрвола, счётчика трафика, DNS-сервера, локального вебсервера.

А в чем подвиг? Вроде заурядный шлюз. Установленное Слакваре не портится со временем само по себе? Ну, мы верим, да. :)

>а элементарных вещей не знаете

Может я что-то пропустил, но мне кажется, Вы так и не привели ссылку на прогу, в дистрибутиве которой нет ./configure и makefile, а также упоминаний о том, как её собрать. Не подскажите, где такие чудеса водятся?

>как иксы без открытого порта пускать

Ну просветите нас, неопытных слакварщиков, как получить удалённый доступ к машине, у которой все порты закрыты, а для большой надёжности работает ещё что-нибудь типа portcentry.

> ее хоть патчили по безопасности то ?)

Ни разу с момента установки. Поставили и забыли. Подскажи, что нужно патчить, а то мужики-то и не знают ;) Локальные дыры не в счёт, так как доступа к консоли у юзеров нет.

> А в чем подвиг? Вроде заурядный шлюз.

Подвиг в 6-летней работе без поломок без админа. Не думаю, что это "заурядно". Похвались другим таким заурядным шлюзом такого же возраста. Вещь, которая просто работает. Это - Slackware.

>а то мужики-то и не знают ;)

Да, это смешно, когда школьники себя мужиками называют:)

Извини, я тебя не имел... в виду ;)

> Подвиг в 6-летней работе без поломок без админа. Не думаю, что это "заурядно".

А что здесь незаурядного-то? Плохая программа с возрастом начинает саморазрушаться, что ли?

> Похвались другим таким заурядным шлюзом такого же возраста. Вещь, которая просто работает. Это - Slackware.

Любой заурядный шлюз, который поставили, и который никто не трогает, и у которого еще не сдохло железо.

обиделсяяяя :))

скачать все патчи я так подохреваю на ядро 2.2 и все их поставить, если стоит в качестве роутера, пропатчить все либы и ipchains хотя бы на критические уязвимости.

какой чудненький холивар. получил истинное наслаждение, как в амфитеатре. только вот такое впечатление: боги и тех и других - ложны, жертвы срущихся - напрасны.

Re^2: Slackware 12.1

> ну да, помню знатный секас при обновлении debian woody (оказалось, что проще и быстрее снести все нафик и установить sarge с нуля), рассказывай свои байки дальше, сказочник

бугога.

# ls -log install.log

-rw-r--r-- 1 57803 Aug 6 2001 install.log

За это время сменилось некоторое количество материнок, винтов, видюх и прочей периыерии. Очередной регулярный dist-upgrade из unstable делал не далее как позавчера.

> Плохая программа с возрастом начинает саморазрушаться, что ли?

Представь себе - да. У плохих с возрастом появляются болячки. Как у людей. Меняется внешняя среда, с которой они взаимодействуют, появляются новые внешние вредители, которые могут свалить плохие программы.

> Любой заурядный шлюз, который поставили, и который никто не трогает, и у которого еще не сдохло железо.

Покажи любой... ;)

> скачать все патчи я так подохреваю на ядро 2.2 и все их поставить

Поясни великий смысл этой операции. А ещё лучше, покажи эксплойт для роутера. Ядро, кстати, 2.4.19.

оно же не только у вас роутер

>Исполняет функции роутера, файрвола, счётчика трафика, DNS-сервера, локального вебсервера.

named, apache (?) (и вытекающие зависимости), может еще фтпд запущен какой, samba (?), ssh

>А ещё лучше, покажи эксплойт для роутера. Ядро, кстати, 2.4.19.

2.4.19 появилось в августе 2002-го, так что "с весны 2002-го" никак не получится. Так что кто-то в очередной раз с#@%дел (хотя это и не удивляет):)

>а элементарных вещей не знаете

например?

> named, apache (?) (и вытекающие зависимости), может еще фтпд запущен какой, samba (?), ssh

Я так и знал, каков будет вопрос... О, великая косность мышления современных робочеловеков! DNS - это bind, веб - apache и т.д. Да, и ftp сервер запущен, только в жизни не угадаешь какой ;)

Мдяяя... Типичные представители Шлакварщиков:

Один - дебиловатый школьник, который "использует" Шлаку для понтов и совершенно не разбирается в системе. Не удивлюсь, если она у него в виртуальной машине под виндой.

Второй - старпёр-консерватор, который начинал со Шлаки и не смог "предать первую любовь".

Третий гордится, что Шлака работает 6 лет без обновлений безопасности. Скажу по секрету, что в нормальных конторах за такое бьют, возможно даже ногами, возможно даже в живот ;)

> 2.4.19 появилось в августе 2002-го, так что "с весны 2002-го" никак не получится.

Зачёт тебе, школьник! Переходи в следующий класс ;) Но если быть точным, ядро собиралось руками из 2.4.19-pre + патчи от Andrea Arcangeli.

> Скажу по секрету, что в нормальных конторах за такое бьют, возможно даже ногами, возможно даже в живот ;)

Да какой уж тут секрет? Помилуйте, батенька-с, это и детям понятно, что при таком раскладе слишком многие останутся без навара и даже без работы ;) А если, не дай бог, подобная крамольная практика станет широко известна... Я согласен, проще зарубить на корню, признать антинаучным явлением, предать анафеме ;)

> Да, и ftp сервер запущен, только в жизни не угадаешь какой ;)

Ой-ой, ну как же шлакварщику прожить без дешёвых понтов?!

> если быть точным, ядро собиралось руками из 2.4.19-pre + патчи от Andrea Arcangeli.

Т.е. "дистрибутив" - без ядра был? Чем тогда хвастаться?

> Но если быть точным, ядро собиралось руками из 2.4.19-pre + патчи от Andrea Arcangeli.

Ну вот, сначала слакерасты кричат, что Патрег делает стабильный дистр, а потом оказывается, что они всё равно всё сами собирают. Какой смысл? В чём тогда принципиальное отличие от LFS? Никакго!

>> Скажу по секрету, что в нормальных конторах за такое бьют, возможно даже ногами, возможно даже в живот

> Да какой уж тут секрет?

А ещё в нормальных фирмах Слаку, Генту и прочие LFS'ы не используют.

В середине треда какой-то школьник утверждал что Шлака стоит на "многих серверах", но когда я попросил его предоставить статистику по использованию Шлаки в продакшене или хотя бы привести примеры крупных контор, которые используют Шлаку, мальчик слил.

Как же так получается? Такой, по вашим словам, хороший дистрибутив, а в продакшене его никто не использует. Почему так?

да ради бога, можно и экзотики наставить, только зачем? если есть признанные лидеры с хорошей поддержкой и возможностями, в любом случае это первые кандидаты на установку, а остальное ставится только по специфическим причинам (включая тараканов в голове устанавливающего) powerdns recursor, thttpd roxen commanche или любое другое чудо-поделие с каталогов фрешмита, а фтп сервер wu-ftpd ? ) для некрофилов с папки slackware /extra ? )))