Slackware 12.1

> если знаешь что ставишь надолго и менять ничего не будешь

ну да, ну да =))

>отслеживание зависимостей - для быдла

ерунда. Просто в дебиане, к примеру, пакеты мельче и их больше на единицу софта, отсюда и зависимости. В слаке пакеты крупные и без зависимостей никаких трудностей не возникает. Потому у меня о некоторых людях бывает складывается впечатление, что когда они с ужасом говорят про 'разгребать зависимости вручную' то представляют себе зоопарки из разбитых на кучу пакетов софтин.

>но можно сделать все то же самое и без ПАМа )

программа хочет PAM-a. без этой программы дистр в которой она не идёт - идёт лесом. я непонимаю этого упрямства. и в нормальных линуксах есть pam и во фре. у патрика была цель - делать ось для мангиналов? не хочет собирать сам (не умеет) - пусть даст это делать другим.

вчера удалил поганый бубунту 8.04 ибо достал своими глюками (пропадание звука, зависани намертво при открытии картинок/видео/аудио, глюки с md-raid и lvm2 - тома отваливались просто так среди работы) железо ц2д 6750 +4гб ОЗУ + мать на p35 + gforce 8800

поставил slackware 12.1

изкаробки заработало все единственное что сделал - скачал и поставил проприетарки от нвидии и добавил 2 строки в xorg.conf чтобы колесико мышки заработало + активировал тома на md-raid(raid0+ lvm2 + xfs) ну и русифицировал utf-8 консоль на всякий случай + mc-utf-8

софта искаропки хватило выше крыши(kopete, seamonkey, xchat, audacious, koffice) доставил сверху только шрифты виндовые, tork и wine(в вайне использую i4l - ie6) сегодня вечером соберу torrent-клиент и mplayer

ну и как бы все - больше от системы мне ничего не нужно

скажите что я сделал неправильно и почему это слака сакс? если работает ВСЕ что мне надо, работает искаропки, и не падает (ну а также патрег в отличии от шатлврота может дать гарантию что не упадет)

так что шатлврота с бубунтой в космас пусть летает а патрегу слава!!! (это ирониия и легкий тролизм для дебиановцев)

>скажите что я сделал неправильно и почему это слака сакс?

то, что от систему тебе не надо нормального софта. koffice - это далеко не ООо.

>_единственное_ что сделал - скачал и поставил проприетарки от нвидии и добавил 2 строки в xorg.conf чтобы колесико мышки заработало + активировал тома на md-raid(raid0+ lvm2 + xfs) ну и русифицировал utf-8 консоль на всякий случай + mc-utf-8

Единственное, что сделал, убил три недели на настойку, а так все из коробки... Заметь все вышеуказанное в мандриве из коробки

>если работает ВСЕ что мне надо, работает искаропки,

Ну не все... Далеко не все...

>и добавил 2 строки в xorg.conf чтобы колесико мышки заработал

Последний раз подобным я лет пять назад занимался, еще в Генту. Это такое достоинство Слаки?

> koffice - это далеко не ООо.

я не пейсатель мне достаточно что 1. kword открывает doc 2. делает автопроверку на лету

>Заметь все вышеуказанное в мандриве из коробки

в коробке мандривы есть автоактивация lvm2 разделов, автодетект файловых систем на них и их автоматическое внесение в /etc/fstab ?

верится с трудом =) слака при установке увидела только md устройство на /dev/sdb и /dev/sdc , обьединила их в md-raid. ну а дальше пршлось lvm pvscan, lvm vgscan и так далее...

П.С. нормальный софт имхо это тот с которого достаточно для выполнения моих требований к нему. ООо имхо избыточен и ненужен.

>Последний раз подобным я лет пять назад занимался, еще в Генту. Это такое достоинство Слаки?

это было следствие моей невнимательности при установке я выбрал не тот протокол мыши, в итоге конфигуратор не вставил строку с этим zaxis-ом

2 tommy, а кто вам мешает собрать ПАМ вручную или свиснуть его в виде бинарного пакета например с того же Дебиан (вручную собирать ПАМ - мало удовольствия, там каких то глюков море, а разбираться с ними лениво)

2 анонимус (снесший Убунту и поставивший слаку)- ГНОМ не нужен ?) А так вообщем то всё верно) полностью согласна )

> так что шатлврота с бубунтой в космас пусть летает а патрегу слава!!! (это ирониия и легкий тролизм для дебиановцев)

все это мимо цели
судить о Debian по Ubuntu - это как судить о Slackware по Slax:))

> ну и русифицировал utf-8 консоль на всякий случай + mc-utf-8

ну очень трогательно ,
все там перечисленное к установке занимает в Debian работы на 30 минут

И я не думаю что, вы потратили столько дней на разбирательство
c deb дистром .

> если работает ВСЕ что мне надо, работает искаропки, и не падает

можно подумать читая это что, Slackware единственный рабочий дистр
в котором все так идеально .

> скажите что я сделал неправильно и почему это слака сакс?

вообщем, вы сами ответили на этот вопрос :)))))

>вы потратили столько дней

где написано что я потратил дни? я потратил один вечер на установку и настройку

2Silvy гном не нужен если есть xfce =) ибо и в бубунте использовал xfce

> где написано что я потратил дни? я потратил один вечер на установку и настройку

все равно низкий кпд личного времени
и еще будут тонкости
Патрик он в главном - дьявол в мелочах (а к "мелочам" или привыкать и говорить -" это и на фиг не надо" , или доколупывать вечерами) :)))

xfce'шка сейчас по сути самая приличная DE гном монструозен и ужасен в плане зависимостей кде деградирует..

все вышенаписанное есть моё личное впечатление, если кто то имеет другое мнение - спорить не буду, все субьективно

>Единственное, что сделал, убил три недели на настойку, а так все из коробки... Заметь все вышеуказанное в мандриве из коробки

4.2

Ставил Слаку 2 раза. Да, первый раз месяц парился. Второй раз - 2 часа.

ОпенОфис использую только для того, чтобы открыть уё###ные .doc-и. В остальных случаях пользу КОфис.

А в Мандриве последний раз поломался менеджер пакетов.

> xfce'шка сейчас по сути самая приличная DE ой лукавите, это самая удобная для Slackware DE на ближайшую преспективу

> DE гном монструозен и ужасен в плане зависимостей

ну нашли монстра: gnome-core в Debian занимает около 50 мб

> В остальных случаях пользу КОфис.

КОфис - имхо, нативно и противно :)))

try to compile from source )

> try to compile from source )
навеяло аналогию:
есть старый анекдот про спички Гомельдрев:
война, партизаны пытаются взорвать пути, подходит немец и спрашивает партизана на ломанном русском
-что тут делаешь
-пытаюсь взарвать
немец одбирает у партизана спички, смотрит на них и говорит
-ааа, Гомельдрев, ну дафай дафай

:)

из за того что у немца проблемы со спичками, еще не значит что у партизана с ними тоже будут 100% сложности )

если, у партизан проблемы с дерьмовыми совковыми спичками , еще не значит что такие же спички нужны немцу и вряд ли будут проблемы с такими партизанами у окупантов:)))))

ps: когда надо смеяться ? - не скажу и не просите ;)))

>а кто вам мешает собрать ПАМ вручную или свиснуть его в виде бинарного пакета например с того же Дебиан (вручную собирать ПАМ - мало удовольствия, там каких то глюков море, а разбираться с ними лениво)

а почему я в БИНАРНОМ дистрибутие должен САМ пытаться это сделать. В gentoo - соберу за секунду через emerge. не вижу смысла в дистре который надо допиливать руками + ещё думать какие патчи приложить. Лучше использовать gentoo. Система сборки есть, патчи есть для всего (если они нужны для пакета). Хочешь собирай через emerge, хочешь смотри как там собирается пакет и делай руками.

И вообще - я не люблю когда один человек решает чему быть в дистре а чему нет. Если пакет сырой, проприетарный, появились сообщения об ошибках с безопасностью - его могут выкинуть из того же дебиана. А тут то что? А вот не хочу что-бы в моей Слаке был PAM, вот не нравится он мне. Ну и пусть сидит со своей слакой.

И пользователи слаки будут заявлять - питрик прав во всём. А сами допиливать слаку долгими вечерами и тихо посылая ему проклятия (тихо чтоб коллеги шапочники и дебианнцы не услышали).

>а почему я в БИНАРНОМ дистрибутие должен САМ пытаться это сделать.

Чтоб понтоваться, что ты все сам можешь. Без указок емержа

не нравится - не ешьте ) неужели заставляют?)

iRunix а давай ты будешь линукс собирать в LFS? Или в Crux. Нужно самому искать по инету как пропатчить? Зачем пользоваться допиленными дистрами и удобными инструментами для сборки с патчами. Можно же самому пытаться понять как PAM заставить работать. И так со всеми программами. Другие будут пользоваться стабильными дистрами, а вы будете стараться понять - как же это собрать.

Какие то слакварщики некультурные.

>не нравится - не ешьте ) неужели заставляют?)

отлично. мы не будем ничего говорить о проблемах слаки (вам же неприятно это слышать) а вы не будете во всех темах писать "Патрег-бох" и прочую хрень.

2 tommy , не мерьте всех одинаково, как правило "Патрег бох" пишут те кто слакой реально и не пользуется, для них это личность мифическая, вот и получается что бог почти ) Хотя преуменьшать заслуг Патрика Волькердинга в истории развития Линукс пожалуй не стоит )

2 timofeji , это чем же ? еще и реплай на мое сообщение, извольте обьясниться.

Можно узнать какие преимущевства даёт PAM для простого пользователя? Иле это из розряда: ваш Firefox отстой, потому как в IE7 можно поставить запуск по отпечатку пальца?

Вам было видение? Или Вы бывший слакварщик, так и не осиливший slacky.eu и двухстраничное howto "настрой Слаку под себя"?

скомпилила Гном 2.22 под слаку, с зверской оптимизацией (-O4 -fomit-frame-pointer -mtune=pentium4 -mmmx -msse -msse2) работает очень быстро )) Эпифани или Фаерфокс запускаются буквально тут же ) Так что не нужно тут о том что собирать что то самим - вредно зазорно или еще что то там.. Просто стоял себе комп и часов 6 что то там компилил, мое участие свелось только в 5 минут настроек и периодически посматривать ) ну и ПАМ все таки пришлось с Дебиана сдернуть )

>Хотя преуменьшать заслуг Патрика Волькердинга в истории развития Линукс пожалуй не стоит )

я позволил себе пропустить те времена. я не пользовался слакой - фря была везде и это устраивало. потом я стал пользоваться debian и gentoo. что сделал для debian и gentoo Питрик - я не знаю.

err Патрик

/путаю буквы и не смотрю написанное. это не со зла/

не пользоваться слакой и троллить в топике ? смешно ) просто смешно. Как в басне - трое слепых пытаются рассказать о том что такое слон, но вы в отличие от этих слепых не трогали похоже никакую часть от Слаки )

- Silvy

ох, держите держите держите меня, чтобы я не лопнул от смеха... -О4 - то же что О3, загляните в код гцц, юная слака-тян

я в курсе ) идите приколитесь над разрабами которые -O99 рисуют, ну хотя бы Glibc )

>не пользоваться слакой и троллить в топике ?

ну хорошо. пытался написать корректно - но это не оценили.

так вот - в те "славные" времена о которых вы вспоминаете (ну когда Патрик много "сделал" для Linux) - слака была убожеством еще большим чем шапка. плюс накладываясь на недоработанное ядро и постоянно рушашуюся etx fs линуксом пользоваться было можно только для хакерских "игр". Что такого сделал Патрик для Linux - не представляю. шапка всё и делала, а слака уже в те времена была системой для маргиналов. просто была договорённость с одной компанией которая коробки со слакой рассылала по миру. во ти вся легенда.

забыли добавить одну фразу вначале "с моей точки зрения" ))

Я бы так не сказал. На серверах в data центрах и рутерах использовали фрю (или в богатых которах BSDi). Линух ещё лет 10 никуда не пускали вообще. И слаки нет на серверах ни сейчас, ни до этого.

И я прекрасно помню рассыпающиеся и виснущие компьютеры под слакой или шапкой. Рассыпалась там fs. И работающие серверы под FreeBSD первой и второй версии беспроблемно более пяти лет - с 95-96 года.

еще использовали SunOS достаточно активно (на сановских железках) Линуксы тоже были, в основном дырявые редхаты, которые ломались хакерами на ура, собственно поэтому их и избегали и избегают до сих пор, имидж остался от дырявой шапки еще с тех времен.

Уверены что слаки нет? из того что ее не предлагают как готовое решение не стоит делать вывод что slackware (кстати старейший дистрибутив, спорить с этим глупо) не используется нигде, еще как используется, просто в статистике ее учесть сложнее, т.к. название дистрибутива нигде не светится особенно, ну и используется она обычно как некая база к которой привинчивается все необходимое по потребностям.

Ширше на весчи надо смотреть ) А датацентрам проще предложить что то легкое и универсальное для всех, слака в эту категорию не попадает

Слухи об использовании SunOS я слышал. В реальности я этого подтвердить не могу. Понемногу было DECовских железок, SGI. Может где были и сановские железки.

Data центры предлагают в основном попсовое (исключение - наши). Но под сервер слака всё равно не заточена. Например PAM-а там нет!!!

И какая разница что слака старейший дистрибутив, если пользоваться в реальной жизни этим было нельзя. Вот фря первой же версии - использовалась годами. Как и вторая. И это учесть что её несколько раз воссоздавали из кусков кода (по решению суда). Так вот пока переписывали изьятые части кода - серверы работали под старым.

опять вы ерунду спороли, слака-тян. старейший - SLS - softlanding linux system

отаку в теме про слаку!!! :)

мне довелось "видеть" (т.е. ssh/и тогда еще телнет) много санов, в основном стояли в датацентрах США, DEC, HP UX (японцы любили HP UX)

обьясните зачем на сервере ПАМ? для каких таких задач которые без ПАМа не обойдутся? На сервере слака - идеальна, но нужно ее настраивать, если бюджет проекта не предусматривает наем квалифицированного админа для настройки сервера, тогда придется согласиться с вами, что не заточена она на сервера.

Наши центры предлагают такую же попсу, еще и дороже чем там кстати есть датацентры и со слакой ) что не может не радовать, правда не любят они ее, мерзавцы )

'несколько раз' - это такой эфмеизм слова один

SLS (родитель слаки) давно уже умер, я имела ввиду из ныне существующих, простите )

Slackware, RedHat, Debian

редхат собственно менялся и даже номера версий они сбросили, ушли в коммерцию, из можно не учитывать, остаются только слака и дебиан

конечно, pam - это сугубо для дома и семьи!

неплохая идея, ставите вот такой замок на дверь http://www.thinkgeek.com/gadgets/security/77af/

подключаете его же к компу и пусть делает сразу логин через ПАМ, представляете - зашли , а комп почту уже вам проверяет, РСС ну и прочее там..

шутка конечно)