LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Ну реально, любители вейлянда «у менявсёработаетвейляндлутчий»... когда наконец паритет будет?

 , ,


0

4

Сегодня открываю приложение и вижу:

Running QGIS in a Wayland session will result in a degraded experience due to limitations in the underlying Qt library and current versions of the Wayland protocol.
It is highly recommended that you switch to a traditional X11 session for an optimal user experience.

Не говорите, что разработчики qgis криворукие. Пишу не флейма ради, а чтобы вы видели. Потому что сидя в своём тиктокчике вы думаете что этим мир и кончается и никому ничего больше не нужно.

★★★★★

Последнее исправление: R_He_Po6oT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

попыталась понять, зачем бы это было нужно, но не придумала с ходу.

в любом тайловом (да и не тайловом тоже) WM можно располагать любые окна как угодно на рабочих столах. но чтобы были отдельные окна - это вряд ли нужно. впрочем, я сторонник идеи рабочих столов и тайлового представления. как плавающие окна я воспринимаю разве что панели тулкитов в некотором софте, и то редко где это нужно. остальное лучше разложить по рабочему столу так, как удобно. а рабочие столы можно переключать.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Их косяки, больше от сложности среды и недостатка ресурсов, чем от злого умысла, как в гноме.

Ресурсов не хватает даже микрософту,судя по результату их деятельности. Даже если не рассматривать вкусовщину типа внешнего вида, даже чисто технических багов у них огромная куча - и это после трех десятков лет «развития» их продукта.

Смысл открывать и выкладывать исходники.

А смысл любителям самодельной электроники выкладывать свои схемы? Ровно тот же - всегда можно что-то у кого-то позаимствовать полезное(упрощенно говоря кусок схемы). Ну и своим поделиться соответственно. Тоже самое и при написании софта.

Ну и элемент хвастовства в стиле «смотрите какую штуку я запилил» - многим людям тоже не чужд.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

кстати, твоё замечание про открытые api не просто навело меня на мысль, а завело в изрядные глубины размышлений.

я расширила идею api и представила себе браузер как сервер приложений, что-то вроде. не как единое монстрозное нечто, а как некую (возможно даже, что распределённую) прослойку, которая взаимодействует с компом юзера и имеет общие интерфейсы для стандартных приложений и возможность принимать данные из сети. как-то так.

разбить монстрозный монолитный софт на множество простых частей. декомпозиция. и сделать их заменяемыми и настраиваемыми.

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от James_Holden

Их косяки, больше от сложности среды и недостатка ресурсов, чем от злого умысла, как в гноме.

не умаляй достижений гномосеков: там багов и глюков ничуть не меньше, чем злого умысла! :)

Iron_Bug ★★★★★
()
Последнее исправление: Iron_Bug (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

Есть эстетика, ты ее не понимаешь,

Есть множество случаев когда вопросы эстетики либо крайне второстепенны либо не актуальны вообще. Посмотрите например на процесс отладки электронных схем - там «обычный человек» увидит на столе условно говоря платы,соединенные клубком проводов,а вовсе не что-то красивое. Да и в помещении лаборатории вовсе не «евроремонт» - он обычно в кабинете начальства:)

Тебе это скажет любой человек, который хоть что-то понимает.

Не любой человек,а какая-нибудь «творческая личность», импотентная в технических вопросах. И то,одна такая личность может раскритиковать,а другая похвалить. И ни тот ни другой не смогут внятно объяснить почему.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

рывками глаза устают.

Читал что наше зрение (точнее обработка сигнала в мозге) устроено так что приоритетно следит за движущимися объектами. Ну типа не крадется ли там в кустах кто-нибудь саблезубый:) Поэтому если на экране есть заметные глазом движения то это больше нагружает мозг. Если же движения происходят настолько быстро что человек не может их отслеживать - то этой нагрузки нет. Вот поэтому мгновенная смена картинки - лучше чем всякие плавные анимации. Мой личный опыт это подтверждает.

а нужны ли браузеры

Смотря какие задачи возлагать на них. Если только первоначальную - отображение текста - то не особо. А если браузер воспринимать как программу-клиент к софту,работающему на сервере - то да.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Кино смотреть в HDR и игрушки играть с ним же.

Ну значит мне не надо. Ибо киноискусство я «люблю» также как например симфоническую музыку,а в игрушки и в молодости как-то особо не любил играть,а на шестом десятке тем более. У меня любимая компьютерная игрушка - сам линукс. Тридцать лет наиграться не могу.

А что касается того что называют «HDR» в фотографии - то это на самом деле наоборот,компрессия излишнего динамического диапазона реальной сцены в картинку. Чтобы было видно детали одновренно и на свету и в тенях. Штука вообще-то полезная могла бы быть и в кино - чтобы избавить глаза от слишком больших перепадов яркости. Когда сцена в темной комнате сменяется сценой на улице - не надо чтобы яркость экрана прыгала также как реальная освещенность прыгнет в таком случае. Ибо эффект будет как «зайчики» от вспышки сварочной дуги.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

бу́хающие в фильме чашки, когда их ставят на стол, при этом нихрена не слышно что говорят.

Озвучка шумов,забивающая текст актёров - это косяк того кто звук монтировал. А может вообще в целях экономии писали звук с натуры и вот так получилось потому что чашки оказались ближе к микрофону чем актёры. Киношный вариант программистского «тяп-ляп и в продакшн».

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от bread

На самом деле оно незаметно насилует глаза или скорее мозг

Да, такое возможно.

Но может это индивидуальные особенности.

Скорее - особенности используемого софта. У меня на экране крайне редко бывает что-то двигающееся. Что редактор электронных схем,что редактор кода - дают статичную картинку,в которую я «втыкаю» размышляя над реализуемой задачей. Вероятно если бы занимался не этим,а например монтажем видео - то да, тиринг мог бы мешать. Но я ни разу не видеооператор чтобы мне было что монтировать. Я просто не имею достаточной квалификации (и аппаратуры) чтобы отснять достойный материал.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Loki13

чтобы выйти на солнце из подвала и ослепнуть самому

Ну его нафиг,такое видео оборудование,которое не может помочь избежать ослепления. У тех,кому отсутствие ослепления в реальной жизни критично (продвинутые вояки например) есть очки с выстро меняющейся прозрачностью, типа как в современных сварочных масках. А так, если игроделы не сделали компенсации прыжков яркости при смене сцен то неплохо бы чтобы монитор за этим следил и приподнимал яркость подсветки на темных сценах и снижал ее на слишком светлых чтобы не слепить. Для глаз резкие скачки яркости очень не полезны - спросите любого сварщика со стажем.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Выключение и включение компа на мой взгляд разумнее повесить на физическую кнопку - или на системном блоке или на клавиатуре. Особенно выключение актуально - чтобы при необходимости можно было выключить комп достаточно быстро. Собственно,в Дебиане по умолчанию так и сделано - на кнопке системного блока. И есть софт который обрабатывает посылаемый ему при выключении сигнал - например почтовик sylpheed приостановит процесс выключения если открыто недописанное письмо (а сохраняет он его всегда и сам,периодически,в папку с черновиками). Возможно еще какой-то софт умеет обрабатывать ситуацию выключения - просто я только за почтовиком это замечал,а остальное не проверял. Я имею привычку закрывать программы перед выключением компа если это не экстренная ситуация.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

И что при этом будет?

Не знаю, я отвечал на предложение «напрограммировать в wine»,что это типа проще будет. Просто указал на такую возможность как wine в виде библиотеки.

Приложение выглядящее одинаково страшно и инородно во всех окружениях?

А почему,собственно, совершенно разный софт,решающий разные задачи не может выглядеть по-разному («инородно» в вашей терминологии)? Вот как разработчику показалось удобным - так и выглядит. В тех же виндах был превосходный аудиоплейер winamp,который сильно отличался своим видом от «типичного виндового» софта,но это ничуть не мешало его популярности.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

У меня задачи постоянно разные, поэто мне не подходит такая концепция. Мне надо, чтобы я на холодную, мог типовыми методами решать максимальный круг задач.

А вот это уже действительно аргумент! Аналогия их физического мира: есть универсальные наборы инструментов и есть специализированные инструменты,тщательно заточенные под определенную задачу или узкую группу задач. Очевидно что тому у кого задачи постоянно разные - нужен универсальный набор. Как раз ваш случай. А спорят с вами люди типа меня, который годами и даже десятилетиями делает на компе примерно одно и то же.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Читал что наше зрение (точнее обработка сигнала в мозге) устроено так что приоритетно следит за движущимися объектами. Ну типа не крадется ли там в кустах кто-нибудь саблезубый:) Поэтому если на экране есть заметные глазом движения то это больше нагружает мозг. Если же движения происходят настолько быстро что человек не может их отслеживать - то этой нагрузки нет. Вот поэтому мгновенная смена картинки - лучше чем всякие плавные анимации. Мой личный опыт это подтверждает.

Вообще согласен. Как люди терпят саблезубый плавный скролл - непонятно, когда мгновенное переключение на PgUp/PgDn гораздо приятнее. И на мобиле постоянно вырубаю анимации в developer mode.

Интересно было бы услышать от дизайнеров по этому поводу, есть ли какая-то градация UI в кореляции с качеством UX?

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

https://ru.wikipedia.org/wiki/X_Toolkit_Intrinsics

  • могли бы хотя бы за образец взять…

Уверен что всё равно найдется какая-нибудь задача,требующая создания собственных графических объектов с строго специальным поведением. Так что невозможно сделать единый стандартизованный набор как пытались в Xt. К тому же пирамида абстракций над абстракциями над абстракциями приводит к ощутимой потере быстродействия. А например какому-нибудь SDR-приемнику надо рисовать «водопад» на экране быстро. При этом проц будет сильно занят и собственно обсчетом сигналов.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

не проще ли забить на вяленый?

Может оказаться что и не проще. Например если в каком-нибудь очень нужном и почти не имеющем альтернатив софте вдруг забьют на поддержку иксов. Хотя если существует xwayland то вероятно возможно и обратная штука - нечто для запуска вяленого софта под иксами.

А может к тому времени когда вышеописанная проблема с софтом станет критичной - уже и wayland допилят до состояния когда им можно будет пользоваться. Иксы ведь тоже очень далеко не сразу стали такими какими мы знаем их сейчас. Я успел застать те что были в конце 90х.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

тупых говнокодеров

Так-то я с вами согласен, но вижу проблему в том где взять нужное количество НЕ тупых кодеров? Пока опенсорц был «маленьким» - народа хватало. А сейчам многие проекты жалуются на нехватку квалифицированных людей. Коммерческие кстати тоже.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Если что-то выкинули и не образовалась группа, которая это вкинула назад - значит это и правда не нужно.

Группа может просто не обладать достаточным влиянием чтобы вкинуть что-то в крупный дистрибутив типа того же Дебиана. Будь так просто что-то туда вкинуть - люди бы не создавали собственные самостоятельные репозитории в которые они кладут собираемый ими софт.

Или как вариант - софт может быть выкинут по каким-нибудь политическим или юридическим причинам,не имеющим отношения к его нужности. Объявят автора фашистом/расистом/гомофобом/etc и всё.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

люди используют кеды, потому что они лучше всего решают их задачи.

Ну так и пусть запускают,лишь бы мне не навязывали. Я же не навязываю им свою конфигурацию рабочего компа на основе icewm.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

мышление маргинализированного человека. А ты этого не осознаешь.

Ну а например я осознаю что я - маргинализированный человек. И не вижу в этом ничего плохого. Я такой какой я есть и мне нравится таким быть.

«все рехнулись, я нормальный, мне надо выжить в мире идиотов»

Идиотов вокруг увы сильно больше чем хотелось бы. Именно поэтому я предпочитаю от них дистанцироваться. Как в реальном мире так и в виртуальном. Вот,общаюсь тут на ЛОРе,а не на одноглазниках каких-нибудь. Здесь всё же концентрация умных людей сильно повышена. Хотя эти люди и имеют разные мнения по многим вопросам - это совершенно нормально что люди разные,тем более те что умные. Вот идиоты - они как раз одинаковы,да.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Lua.

Да, на мой взгляд она выглядит приятнее Питона. Но почему-то Питон более популярен в качестве встроенного скриптового языка во всяком крупном софте. Уж не знаю почему.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

есть перл.

Который писался для довольно узкой задачи генерации отчетов и потом переделывался в более-менее универсальный язык. Из-за этого получился довольно контринтуитивным в отличие от того же Lua,да и от Питона тоже,хотя и в меньшей степени. Лично я от перла совсем не в восторге,еще больше чем даже от Питона. Что Питон делался для школоты - это и не скрывалось, типа как современная замена Бейсику.

мне лично в 99% для рутинных наколенных скриптов обычно хватает баша. если вдруг не хватает, я иногда беру перл.

Ну я вообще-то говорил о встроенных скриптовых языках во всяком «большом» софте. Встроенного баша я что-то не встречал:) А баш отдельный не имеет доступа к внутреннему api этого софта. Я согласен что баш - это именно для всякого админства оптимально.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Так-то я с вами согласен, но вижу проблему в том где взять нужное количество НЕ тупых кодеров? Пока опенсорц был «маленьким» - народа хватало. А сейчам многие проекты жалуются на нехватку квалифицированных людей. Коммерческие кстати тоже.

Так а почему эти люди выпендриваются? Если это любительский проект, то достаточно иметь кодеров в количестве одной штуки. Нет кодера - нет и проекта.

Если это коммерческий проект, то бабусь оно всё конём.

И проблема вообще не в том что «людей на проект негде взять», а в том, что проект - гогно. Либо оно никому не нужно, либо что-то нам пытаются протолкнуть, как-то обмануть.

А тупые говнокодеры липнут к тупым говнопроектам, их нужно просто обходить стороной и не дать им вторгнуться в своё поля зрения.

Я - Божественная Форма Жизни, термодинамическое чудо. Я не разговариваю на вашем крабском вокизме, я только принимаю программы на языке морей.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Ваше утверждение спорно,но я спорить не буду чтобы не провоцировать очередной срач.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Тогда может быть вы знаете причину почему в качестве встраиваемого языка чаще встречается питон?

Можно ряд примеров софта, в котором есть скриптование через питон и которые не написаны на питоне? Я вот честно верю, что такие есть, но на ум ничего не приходит, и как будто бы гораздо чаще встречаются либо нативные плагины, либо Lua или даже js.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Утверждение основано на чем?

На многодесятилетней привычке многих людей к поведению интерфейса компов,самых разных. Представьте например что текст в терминале будет прокручиваться не построчно,а плавно и на произвольную величину,не кратную межстрочному интервалу. Сомневаюсь что многим понравится.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Я ровно 30 лет как пользуюсь Дебианом. Не страдаю. А уходить с него придется когда закончится поддержка Дебиана-12 так как он последний где поддерживается классический 32-битный x86. Перебираться хочу на Альт,уже выбрал и начал экспериментировать неспешно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Я не создавал новых,полностью с нуля, пакетов под дебиан. Только изменял готовые под свои потребности. Удавалось это делать вполне успешно. Свое самописное можно просто положить в /usr/local без обязательности пакетирования. Всё равно даже если создадите собственный пакет то пропихнуть его в сам дебиан весьма малореально если вы не обладаете достаточным «весом» в линуксовом сообществе.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

Это ещё ерунда. Я понять не могу что за мания компьютерами обвешивать RGB подсветкой чтобы сверкало как новогодняя ёлка. Иногда даже сложно купить компоненты ПК без этой подсветки.

КМК это причина и следствие. Производителю очень несложно запихнуть самую дешёвую подсветку в железку, а потом продавать со значительной наценкой. После достаточного насыщения рынка у хомяков сложилась ассоциация типа «РГБ - для геймеров, мне нужен компьютер для игор, следовательно - надо смотреть на РГБ».

Всякие там рейзеры и стилсериес уже давно об этом знают, до RGB были, например, «офисные» клавиатуры всегда белые и прямоугольные, а «геймерские» - чёрные и «эргономичные» (на самом деле нет, но хомякам не говорите).

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Размер js кода при открытии сайта может составлять десяток мегабайт. Жирными являются веб-приложения, а не браузер.

Браузер сам, на минутку, содержит веб-приложения и js в виде своего интерфейса. Так просто исторически сложилось. Мб для этого и есть причины, но я всё равно не одобряю.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Интересно,, почему мне нужна мировая художественная культура.

Ну нравится это вам - имеете право. Но это не повод объявлять свои вкусы и предпочтения единственно правильными и считать неполноценными тех у кого вкусы и предпочтения другие.

И зачем я с таким дипломом, на картинки эти обращал внимание, в основных музеях восточного полушария.

А вот работали бы в музее электриком - быстро бы обращать внимание перестали. Из меня вот в детстве пытались сделать гуманитария,а мне всегда техника нравилась,ею и занимаюсь всю взрослую жизнь.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Почему мне не пофиг.

Ну нравится вам всякое украшательство на экране. А большинству известных мне технарей - оно безразлично. Те,кто по работе использует ОС (чаще всего винды) лишь как запускалку для какого-нибудь монстроидального САПР - так и вообще украшательства интерфейса системы не видят. Они утром свой САПР запускают,вечером выключают.

Может это с вами что-то.

Нет, просто люди существенно разные бывают. Я от вас сильно отличаюсь. Но не утверждаю что это с вами «что-то не так».

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

не надо писать что кеды фуфло

Я этого и не пишу. Но даже если напишу - это будет не более чем мое личное оценочное суждение.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от wandrien

я в другом городе

А я вообще в деревне,причем довольно труднодоступной большую часть года:)

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

код я пишу в тишине, потому что я очень люблю музыку, но музыка мешает работе с кодом. при работе за компом ничего не должно отвлекать.

Полностью с вами согласен! Я тоже люблю музыку,конечно куда более примитивную чем вы, но также как и вы предпочитаю тишину при сколько-нибудь сложной работе. Не только с компом,а с любой техникой.

А музыку можно включить тогда, когда работа не требует участия мозга - колка дров например. Но лучше конечно во время отдыха в виде лежания на диване:)

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от thesis

Но нужно каментить на ЛОРе.

А почему нет? Человеку свойственно хотеть общения с коллегами по интересам. Я вот вообще в деревне живу - не с рыбаками же мне тут общаться,учитывая что я не люблю ни рыбалку ни рыбу. Я лучше тут - про линукс и интерфейсы. Глядишь,чего-нибудь новое узнаю. Вот,только что узнал как тиринг увидеть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Я скажу так - в целом, я могу в этом работать. Смотря с чем сравнивать. Если с MS DOS, а я могу и в нем работать - то это лучше. Если сравнивать с полноценными DE линукса, а также оболочками винды и мака, то это прыжок на 100 ступеней вниз, дикий дауншифтинг. Я не вижу смысла.

Согласен. Если сравнивать винду, мак и полноценные DE, то это 100 ступеней вниз до хотя бы WMaker’а.

Повторю, что я за свою жизнь не разу не видел, чтобы это как-то минимально приемлемо у кого-то было настроено.

Я тоже не видел, чтобы кто-то приемлемо настроил KDE и Gnome. В то время как WM у меня настроен просто отлично. Всего несколько шероховатостей есть, которые без хаканья кода не решаются.

Во первых, вам всем с WM по удобству до редмонда, как раком до китая. А есть еще купертино удобство, до которого вы на мизинцах прыгате от Мурманска до Хабаровска.

И то и другое не дотягивает даже до линукс-DE по удобству управления окнами. Ты бредишь. Хотя, если хорошенько попердолиться, написать свой оконный менеджер или взять сторонний, то поделка из редмонда становится околоюзабельной. Поделка из купертино хороша только для тех, кто слаще поделки из редмонда ничего не пробовал.

Поэтому, повторю, это очень смешно, когда пользователи линуксовых WM рассказывают про удобство.

От того, что ты бред будешь повторять, он не перестанет быть бредом. Не дотягивают оконные менеджеры DE до нормальных оконных менеджеров.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Ну можно опрос запилить, он покажет что тут большинство на вяленом и он у них работает.

Запили, если считаешь нужным. Оно ведь как: если большинство довольно, то это не говорит о качестве. Большинство довольно современными смартфонами, например. Или мессенджерами. Стали они от этого лучше?

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Разница между нами в том, что мне всё равно, кто что использует, и например пользователям nvidia я рекомендую иксы, когда меня спрашивают. А тебе почему-то не всё равно, и кругом враги. Но фанбои почему-то у вяленого, а у иксов одни сплошные рациональные пользователи.

Мне всё равно кто чем пользуется. Мне не всё равно, что поддержку выкидывают. Иксы говно. Но лучше пока ничего не сделали. Я надеюсь, когда иксы начнут выкидывать из дистрибутивов, вейленд допилят до юзабельного состояния.

Но я тебя понял. Кому и кобыла невеста. Так и с вейлендом.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Многие так и не переходят. Остаются виндузятниками в смысле приемов управления компом даже работая с линуксом. Человеческие привычки и паттерны поведения поменять намного сложнее чем сменить ОС.

Ну значит их на никсы привёл или прибитый гвоздями софт или глупость.

Есть у меня пара знакомых. Один года три как пробует применять паттерны винды в гнутом линуксе. Качает софт браузером, проблемы решает переустановкой. Так и живёт. Второй с ходу полез разбираться с терминалом, попробовал пачку оконных менеджеров, включая тайловые. Сейчас у него оснвная система у него OpenBSD и он продолжает погружение в шелл и программирование.

Кто из них прав я не знаю. Но мне ближе пример второго знакомого.

Корпораты в целях повышения продаж придумали байку про то, что компьютер не сложнее тостера. Но он существенно сложнее. И позволяет делать удивительные вещи. Только для этого приходится пойти немного дальше тех кнопочек и вкладочек, которые для нас придумали добрые дяди и тёти.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Так оно «уродское» даже не потому что плохо нарисовано,а потому что раздражает необходимостью прилагать мыслительные усилия чтобы понять что нарисованное означает,да еще и запомнить это. Текст и понимается и запоминается намного легче. Достаточно классический пример - иконка с дискетой в микрософтовском софте. Ну кто сейчас из молодых людей догадается что это такое там нарисовано? Весьма скоро такая же участь постигнет другие «очевидные» символы,нередко используемые в иконках - дисковый телефон,лампочку накаливания. Или вот еще один пример из прочитанной когда-то статьи: в почтовых клиентах нередко встречается иконка на которой нарисован эдакий скворечник на ножке. Там писали что этот символ не является «интуитивно-понятным» для европейцев. Потому что так выглядел стандартный почтовый ящик американской почты в середине прошлого века. Статья на тему [не]понятности иконок: http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/213071-icons

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Как например условный разработчик Универсального Гуя будет разбираться в потребностях и удобствах разработчика печатных плат и кода для микроконтроллерных девайсов? Или человека,пишущего на компе музыку? Или графического дизайнера?

Вот я занимаюсь, в какой-то степени, всеми этими тремя вещами. Ну и что я могу сказать. Все удобно.

Потому что, очень простой ответ. Код я пишу в редакторе, открытом на весь экран. В нем встроен терминал и встроен файловый менеджер. При открытии файла, во встроенном ФМ открывается каталог с этим файлом. Примерно как @wandrien писал, что должно делаться. Только это не в самом DE, а в редакторе. При этом, в процессе работы, меня мало волнует что там за пределами редактора, я работаю в нем.

Платы делать - кикад открыт и максимизирован.

Музыку делать - DAW система открыта, все в ней. При этом синты в ней столько жрут, что браузер отходит покурить. Кроме нее ничего и не запустишь на моей машине.

С графикой работать - тут уже несколько программ сразу, вот тут мне нужен кедософт.

То есть, каждую задачу из этих я решаю в прикладном софте, тут влияет, какой софт использовать, а какая DE, дело десятое, влияет только на набор софта как раз. А лучший набор для меня это набор KDE.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LLM-9000

а как вы без «мудоскопа» узнаёте что во всей большущей стране — одни только страдания и негатив?

Негативный информационный фон целенаправленно создают буквально все СМИ поголовно. И интернетные и радио/тв и печтаные. Разумеется,действительность вовсе не так страшна и ужасна как это в СМИ подается.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Флаги стран там просто ужасны

Отдельный вопрос - флаги скольких стран из пары сотен имеющихся вы способны узнать без текстовой подсказки?

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Я даже как-то ставил сторонние индексаторы какие-то. Посмотрел, как они работают, подумал, почесал репу. Понял, что в моих кейсах это просто не востребовано.

Аналогично,думал что это упростит мне поиск того что «точно есть у меня на компе но не помню в каком файле». Увы - тоже не прижилось.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Так эт самое, уже было запилено в этом году, публиковался летом: Ка­кие DE/WM, а так­же гра­фи­че­скую под­си­сте­му, вы ис­поль­зу­ете на ос­нов­ной ма­ши­не?

Внезапно больше людей на иксах сидит.

Bfgeshka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Далее, вот @wandrien говорит - автоматизация. Да, она есть.

Но! Процентов на 99% у меня, любая автоматизация связана с уходом из gui.

То есть, gui для делать руками, а если делать скриптом, то тут уже не нужен gui мне.

Например, у меня по работе генерируются документы, данные для которых берутся из текстовых файлов. Это все можно делать «в ворде» вручную, и все так делают. А у меня это делает скрипт, и ему уже не нужен вообще gui софт, только интерпретатор php, bash и LaTeX.

Второй пример. Надо мне синхронизировать музыку на телефоне, с музыкой в lossless формате на компе. Для этого, надо пережать ее в aac и закинуть на телефон. А на компе она лижит в виде каши, структурируется плеером по тегам, внутри плеера только.

Можно делать руками в gui и почти все так делают. А у меня делает скрипт на баше, читает теги из треков, и структурирует пережатый в aac результат по исполнителям и альбомам.

Очень простой скрипт, но ему вообще не нужен никакой gui софт, не нужно никакое DE.

Видео перемонтировать шаблонно - скрипт. Ему вообще не нужно никакое gui, только bash и ffmpeg.

Поэтому, я не совсем понимаю, когда говорят что в DE сложнее автоматизировать, я не сильно вижу, в каких случаях автоматизация будет предполагать связь скрипта с gui софтом. У меня gui софт для работы руками.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от R_He_Po6oT

Но тут уже идёт куда более глобальный спор - а нужны ли браузеры

В этом проклятом мире, который мы сами и создали, увы, нужны. Хотя, в современном виде веб это лютое зло.

skiminok1986 ★★★★★
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.