LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему вы любите эл. почту?

 


4

4

Мои претензии к почте:

  1. Это устаревшее корпоративное блоатваре

  2. Сервер собеседника может читать всю вашу переписку.

  3. Поскольку предвижу проблемы с чтением предыдущего пункта, повторяю: сервер собеседника.

  4. Сервер собеседника в 99% случаев яндекс, гугл и т.п.

  5. TLS не позволяет настоящую защиту: любой дурак, получивший доступ к ЦС, может читать вашу переписку

  6. …а телега и вотсапп, не говоря же у матрикс, позволяют полноценное EE шифрование

  7. минус нормальные уведомления, аудиовидео, +спам ну и так по-мелочи

  8. из-за пункта 4, 100500 ограничений на передачу файлов: у многих бесплатных до сих пор файлы по 12 Мб приходится нарезать, например

★★★★★

Последнее исправление: next_time (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez
Thank you for contacting Spamhaus DBL Removals,
It should be considered that mydomain[.]com is in an Internet neighbourhood with “poor reputation” that
has shared (or inevitably will share) its negative reputation with your domain. This may be due to the
DNS server, the hosting service, the IPs used, or some combination of these and other factors.
This cumulative negative reputation has an adverse affect on any related domains, including mydomain[.]com.
The domain is not eligible for removal while being associated with this neighbourhood.
We recommend moving your domain to a hosting network with good reputation.

Дальше они рекомендовали уйти с njalla. ip все это время был чист, хостер подтвердил.

Проверял на mxtoolbox.com. Домен в бане, ip – нет.

ant1
()
Последнее исправление: ant1 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Ну вот я уже столкнулся с тем что мэйл убрал доступ по IMAP. А до этого заваливали письмами с угрозой отключения.

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

же не обещал предоставлять услуги бесплатно.

Мне обещали 1Тб облачного диска навсегда https://habr.com/ru/articles/206860/ только потом навсегда кончилось. Так и тут, только ссылок на условия уже не найти.

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Ты перевёл что они тебе написали то?

This may be due to the DNS server, the hosting service, the IPs used, or some combination of these and other factors

«Плохой хостер, плохой айпи, плохое ещё что-то и по итогу твой домен мы тоже будем считать плохим.

We recommend moving your domain to a hosting network with good reputation.

„Рекомендуем сменить хостера на более благонадёжного, тогда возможно и домен разбаним“

ip все это время был чист

ip может и не был забанен, но имел плохую репутацию и „заражал“ ей всё что на нём находится. То есть какие-то немного подозрительные действия, которые не привели бы к бану на „хороших айпи“, на этом (плохом) сложились с плохостью айпи и в сумме дали бан домена.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

DNS server

This.

А не домен. Почта - это просто запись в реестре доменов. Для её работы нужны dns-сервера + MX-запись. Ты, скорее всего, мог прописать свои/сторонние DNS-сервера в домен (а не пользоваться дефолтными) и проблема 99.99% решилась бы.

Dimez ★★★★★
()

Почему вы любите эл. почту?

Оно не барышня, чтоб его любить. It just works (c)

x22 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Ну,видимо не отрубили🤷‍♂️. У меня дейстаовало после дедлайна недели две. Потом отрубилось.

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от einhander

Не отключили, а требуют заведения отдельного пароля для imap. Я подобные меры не приветсвую и считаю, что это сделано исключительно для того, чтобы привлечь людей в веб-интерфейс. Но если таки сделать этот отдельный пароль, что mail.ru, что yandex, что gmail работают через IMAP.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Нене, проблема была 100% в регистранте. Они мне это прямым текстом дальше в переписке сказали. Не регайте на njalla, если не хотите проблем со спамхаусом.

ant1
()
Ответ на: комментарий от firkax

Хостера я не менял, если что. Поменял регистранта домена и проблема ушла. Они мне там в переписке это сказали сделать.

ant1
()
Ответ на: комментарий от ant1

Они мне это прямым текстом дальше в переписке сказали.

И всё-таки можно и эту полную цитату, без личных данных?

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Да вы все тут дофига умные.

Да нет, что вы. Такое же быдло как вы. (с)

Вот только имеем некоторый опыт работы с почтовыми серверами и то, что ты описываешь, выглядит как бред. А приведённая тобой цитата показывает, что ты неправильно понял то, что тебе написали.

Присоединяюсь к комменту Dimez. Покажи, что конкретно тебе написали.

shell-script ★★★★★
()
Последнее исправление: shell-script (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ant1

Жалко. Я допускаю, естественно, что я могу чего-то не знать о спамхаусе (как о конторе отъявленных 3-2-1-ов, сорри, но из песни слов не выкинешь никак), но за всё моё взаимодействие с ним (не один десяток лет), такого ещё не было.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ant1

Хостера я не менял, если что. Поменял регистранта домена

njalla это и есть хостер, а вовсе не регистратор, ну сколько можно позориться?

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Выглядит так, что его просто забанили по подсети диапазоном. Чем ушлёпки из спамхауса промышляли среди прочего их непотребства.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

А самое интересное, что человека вот так вот «наотвали» внесли в чёрный список и он сам же потом пишет, что этим чёрным списком пользуется. Это какой-то особый уровень мазохизма.

shell-script ★★★★★
()

Я не люблю электронную почту. «Не люблю» не в смысле негативном, например, «неприязнь», и т.п., а просто не испытываю какого-то отдельного, особого, «специального» чувства любви к ней. Как ложку столовую: не «люблю» я её, просто пользуюсь ею, ибо привык и польза мне от неё есть... :)

Это просто инструмент...

Люблю я только маму, Родину, своих родных и близких и свою женщину.

А электронную почту я просто использую, поскольку это старый, устоявшийся, достаточно надёжный, хоть и «неспешный» (а куда мне спешить-то??) способ связи в сети, самой сущностью своею «подталкивающий» к неспешному, а значит, и к осмысленному, вдумчивому общению. Вот, как-то так... :)

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

сделать этот отдельный пароль, что mail.ru, что yandex, что gmail работают через IMAP.

Mail.ru уже давно работал через специальный пароль для приложения, но недавно, в июне этого года отключили и это. Только на платных аккаунтах осталось. Ещё и не нашёл в их инструкциях, чтобы об этом они сообщили. Только статья на хабре и свой опыт.

NyXzOr ★★★★★
()
Последнее исправление: NyXzOr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NyXzOr

Mail.ru уже давно работал через специальный пароль для приложения, но недавно, в июне этого года отключили и это.

У меня до сих пор работает без проблем.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Если у вас что-то работает, то это наша недоработка)

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NyXzOr

Как работало, так и работает. Только на прошлой неделе спокойно обновил этот самый пароль и продолжаю использовать ящик на mail.ru через thunderbird.

cc: einhander

shell-script ★★★★★
()
Последнее исправление: shell-script (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от einhander

Мне обещали 1Тб облачного диска навсегда

Подай в суд.

Так и тут, только ссылок на условия уже не найти

Сочувствую. Но иногда такое бывает. Я вот за вечный VPS когда-то 400 долларов заплатил. Несколько лет он даже проработал. Теперь не работает. Наверное каждому надо пройти через такой урок, чтобы в будущем отсекать подобные обещания, как маркетинговую шелуху.

vbr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Я вот за вечный VPS когда-то 400 долларов заплатил. Несколько лет он даже проработал. Теперь не работает.

Как же это всё знакомо... :))

Наверное каждому надо пройти через такой урок, чтобы в будущем отсекать подобные обещания, как маркетинговую шелуху.

Да, это полезно.

Только вот одни учатся на ошибках других (вот как я, например ;) ), а другие - упорно на своих собственных... :)

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

В Канаде, небось, который cloud at cost? :))

Cloud At Lost :)

Somebody ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Несколько лет он даже проработал.

Подай в суд.

Вот, твой урок стоил 400 баксов, а мой бесплатно. Поступили как и ожидалось. А вообще это ответ на твое сообщение, что никто не обещал, как видишь обещали.

einhander ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Зашибись. У меня 99% спама идёт от доверенных адресов: от госуслуг, hh, банков и т.д. и т.п.

Разве это проблема e-mail? Они тебе точно также будут спамить через упомянутве тобой sms или мессенджеры. Только в случае e-mail ты можешь настроить гибкую фильтрацию на стороне клиента или сервера, чтобы этот «спам» не сильно мешал.

Ок, но удобство почты тем более 1% от нормального мессенджера

полагаю, что имеет место misuse инструмента, о чем уже не раз писали в аналогичных темах.
Вот тебе нужно E2EE, аудио/видеокоференцсвязь (которая кстати не является фунцией IM в его классическом понимании) и вероятно прочие фичи для общения в real-time (типа presence/typing notifications).
А мне например никогда не нужно было E2EE. Как нет необходимости в А/ВКС - для этого есть другие средства.

у меня очередная почта сдохла куда раньше, чем ICQ
с почтой проблема в том, что гарантии, что очередной конкретный ящик будет жив - никакой, куда меньше, что очередной мессенджер сдохнет

я тоже сменил в свое время кучу ящиков, пока не переехал на свой домен и забыл об этой проблеме. И вот тут как раз пригодилась интероперабельность - вся переписка из старых ящиков легко переносится в новые.

Потому, что вы ей не пользуетесь, иначе были бы в курсе, какая боль обычный файлик отправить: то размер слишком большой аж 12Мегабайт (ты чё, ты чё), то антивирус его забанит (привет, pgp, к слову), то расширение не то, а то вообще в почтовый ящик не влезает.

Мне буквально в прошлом месяц неожиданно прислали видео на 12MB. Посмотрел историю - как минимум несколько раз в год туда/сюда ходят письма по несколько десятков MB.
Это более чем достаточно даже для сканов документов.
Я уже не говорю о том, что вложение можно порезать на части или выложить на ftp/http сервер.

есть матрикс, есть полно вариантов

ну вот я как раз предлагал сравнить возможности rfc2045 (MIME Part One: Format of Internet Message Bodies) и Matrix.
На тему формата сообщений в Matrix есть хороший блогпост.
Описываемый там proposal по идее должен приблизить формат сообщений Matrix по возможностям к e-mail. Судя по но новостям proposal принят ещё в 2023, но в спецификация не отражен - числится в секции Spec PR Missing. В спеках всё тот же старый m.room.message.
Это как раз тот самый WiP, про который я писал ранее в этой теме. В IM протоколы неспешно добавляют то, что было и использовалось в e-mail ещё в 90-е годы прошлого века.

MirandaUser2 ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Без обид, но вам бы на улицу выйти, отвлечься от модераторства. Это не варианты ответов, а список моих претензий к почте.

P.S.

Стартовый пост поправил, написал явно.

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MirandaUser2

Они тебе точно также будут спамить через упомянутве тобой sms или мессенджеры.

они не спамят через мессенджеры

не яляется фунцией IM в его классическом понимании

мне практическая пригодность важнее исторической справки о юзкейсах дидов

Посмотрел историю - как минимум несколько раз в год туда/сюда ходят письма по несколько десятков MB.

анекдотические случаи - не аргумент

Я уже не говорю о том, что вложение можно порезать на части или выложить на ftp/http сервер.

ну-ну

вся переписка из старых ящиков легко переносится в новые.

типичное IT: придумать проблему и предложить лёгкое её решение

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от skiminok1986

@shell-script

Есть ещё и третий уровень. Если вы ставите расширение браузера, то оно получает доступ ко всем вкладкам, вашему банковскому аккаунту, например.

Мессенджеры и почтовые клиенты живут изолированно максимум, что могут слить - ваша переписка внутри них же.

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

вы колеса своей кареты чем смазываете?

next_time ★★★★★
() автор топика

сервер ватсапотелеграма тоже может читать и сливать. тут только локальные методы. почему минус нормальные уведомления? от пушей на телефоне до уведомлений на пк через браузер. встроенный просмоторщик мультимедии в браузерной версии есть, не обязательно качать файл. в отличии от мессенджеров, где тебе диск твой заполняют. спам и в мессенджерах тоже умеет приходить, но там его никто не сортирует. вот реклама самого сервиса это да. насколько я помню, размер файлов лимитируется везде. у почтовиков зачастую есть бесплатный диск, куда можно залить большой файл и прикрепить к почте. сейчас идет интеграция облачных дисков с почтой. имхо сравнение несравнимого.

milka
()
Ответ на: комментарий от next_time

Мессенджеры и почтовые клиенты живут изолированно максимум, что могут слить - ваша переписка внутри них же. нативные клиенты на онтопике совсем не изолированые. могут и ssh ключи посмотреть

milka
()
Ответ на: комментарий от NyXzOr

только что проверил - все бесплатно работает (создание и удаление пароля для внешнего приложения). у меня через такой пароль почта на телефоне подключена.

milka
()
Ответ на: комментарий от thesis

федеративные сети

по моему мнению, это бай дезигн плохое решение

смотрите: есть клиент A -> сервер A -> c.Б -> к.Б.

Если у нас централизованная система, то можно обойтись без cервера Б: A -> сервер AБ -> Б. Передача ускоряется на 1/3, при этом убирается дополнительная точка отказа по середине. Это ж тупняк, передавать из клиента А в Москве на сервер в Нью-Йорке, чтобы оттуда передать на сервер в Гонконге, а оттуда клиенту в Ашхабаде.

Мне говорят: ты можешь просто поставить сервер А рядом с собой. Ок, а зачем мне в этой схеме вообще сервера? Может, мне просто передать клиент A -> клиент Б напрямую, не?

В общем, федеративная система - это бай дезигн какая-то странная концепция: ни приватности и скорости децентрализованной сети, ни удобства централизованной она не даёт, тупо пылесосит недостатки обоих миров не давая преимущества в замен. Даже не применительно к почте, а вообще.

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от milka

вейландопроблемы, на иксах просто запускаешь приложение из-под другого пользователя и всё

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shell-script

Большая часть идёт с локалхостов и отшивается через PTR

падажите, т.е. если условный Вася даже поднимет (как тут советуют) личный почтовый сервак на локалхосте, то он не только с гуглояндексами «поговорить» не сможет, но и у таких же, как сам Вася, гиков будет превентивно забанен?

next_time ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от next_time

держать сколько-то пользователей под группы приложений? ну как-то не знаю, лениво. еще и на иксы возвращаться, прогресс регрессировать, да ну его

milka
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)