Ну реально, любители вейлянда «у менявсёработаетвейляндлутчий»... когда наконец паритет будет?

Но какая альтернатива?

Есть прекрасный и легко встраиваемый lua.

Поиск нужен при другой концепции, когда все валят в кучу. Если все структурировано и так, он мало что добавит.

Я с тобой согласен, но, вроде ж, речь о встраиваемом языке расширений.

Вы оба неправы. Текст должен прокручиваться постранично.

Да а кто «мы»? Разве это всё не пресловутые вебмакаки, сующие свои вебананы во все возможные и невозможные места?

А зачем в спальне клеить обои

Наверно поэтому у меня в спальне (и во всем доме) однотонные стены разных оттенков. Лишний визуальный шум это также плохо как шум акустический.

постоянно вижу на лоре таких юзеров. Зачем вы это делаете?

Сильно напрягает процесс шоппинга (не только ноутбука). Вещей во владении довольно много и хочется минимизировать затраты ментальных усилий на их регулярную замену(искать,сравнивать,выбирать,потом привыкать к новой вещи). Поэтому замена и откладывается максимально сколько возможно.

Можешь проверять, можешь доверять, можешь в виртуалке пускать или firejail настраивать

Пхех. Проверять и доверять. Пускать проприетарь мутную напрямую или в sandbox каком это большая разница. Так бы и написали сразу, что вам плевать на безопасность и не надо было б столько тележить ни в той теме, ни в этой.

не заработал, но это не важно

Суслика видишь? А он есть. Иксовый эксплойт работает на ура, кст.

Есть и другие способы. Например, чтобы пристроиться к браузеру можно .desktop ярлык для его запуска из меню (с десктопа и тд) в ~/.local/share/ поменять или новый записать

То есть нужна запись в пользовательский каталог. А если я использую flatpak и у приложений доступ только в ограниченную область?

Разработчики САПР KiCad раскритиковали Wayland и рекомендовали использовать X11 Разрабочики Gambas рекомендуют не использовать Wayland

Все примеры про софт, который хочет дрыгать мне окошками по всему экрану. Такой софт летит в помойку априори. В той теме так и не было пояснено что же мешает разрабам делать одно окно и рулить в нём чем угодно и как угодно. Кроме дурных привычек, само собой.

управлять позиционированием окон, считывать данные

Ну, т.е. вирусню сложнее стало писать. Ну что ж. Очень жаль.

Причем тут вообще DE?

Так это не я выше написал про то,что зачем управлять энергопотреблением самому если это есть готовое в DE. А по факту там если и есть то абсолютно типовые сценарии управления. Которые не всем подходят. И чем более продвинутый юзер тем меньше ему подходит готовых функций,имеющихся в этих «комбайнах»-DE.

Я же не указываю невинным людям как им свой комп настраивать

что, настолько всё страшно? :)

Я так смотрю что «невинные люди» по большей части предпочитают не лезть в настройки вообще - как поставят винду так с дефолтными настройками и работают.

Иногда даже сложно купить компоненты ПК без этой подсветки.

Недавно купил usb-хаб. Тут же его развинтил и выпаял оттуда яркий синий светодиод. Мне проще - я с паяльником дружу с детства:)

не, ну с кедами ещё есть вариант работы. пусть и неудобно, с мышевозеньем, но можно. ты видел третий гном? вот где все раки-то зимовали. более извращённый интерфейс даже представить было невозможно. но они сделали невозможное.

И 3 и 40+ можно достаточно быстро настроить на почти полное управление с клавиатуры. Кеды я так настроить не смог. Конечно, до нормального WM всё равно как до Китая пешком, но работать можно. А вот за мышкой постоянно тягаться это надо очень любить постоянно руку туда-сюда двигать. Судя по всему, таких пользователей очень много.

Вот я и говорю - «весь мир рехнулся, я нормальный, мне надо выжить в мире идиотов». Это просто формула мышления.

Весь мир рехнулся и теперь это норма. Однако, совсем не обязательно быть идиотом. Более того, в мире идиотов выгодно не быть им. Смотрел идиократию?

У тебя чрезмерно радикальные маргинализированные взгляды практически по любому вопросу, который тут обсуждается на форуме. А тролль я, ну да конечно. Я просто дурею с этого форума.

Iron_Bug выдаёт достаточно много здравых мыслей на единицу времени. Тебе стоит тоже попробовать.

Это декларируется, но на самом деле - это серверный дистр.

Критерии серверности дистрибутива можешь озвучить? Не надо пердолькаться с вяленым и можно пользовать иксы?

Поэтому я и говорю, что лично мне нужна такая среда, где все будет максимально готово к любой типовой задаче, и чтобы не надо было что-то пилить. Время потратить я найду куда.

Сказал он, предварительно нахваливая кеды, с настройкой которых нужно пердолиться не один день, чтобы они были похожи хоть на что-то юзабельное. Ну-ну.

Ну в лесятый раз повторю. DE расширяется как угодно, ещё лучше чем IceWM. Кому надо, тот легко добавит то что надо. Я добавляю себе.

И на мобиле постоянно вырубаю анимации в developer mode.

Кстати да - довольно нередкий случай. Просит кто-нибудь из знакомых - «мобила тормозить стала,посмотри,может можно что-то почистить или новую покупать надо?» Ну что выкинуть неиспользуемое обычно есть,но наибольший эффект на юзеров производит именно выключение анимаций - «ух,как быстро стало!»

Нафиг вообще эти иконки нужны если на кнопках можно разместить текстовые надписи?

Вот сейчас у меня реально бомбанет. Лучше не буду комментировать.

В народе это называют «правда глаза колет».

где взять нужное количество НЕ тупых кодеров?

в университетах, вестимо. образование нужно поднимать. это касается не только программистов (не кодеров, кодер - это что-то ущербное), но и инженеров, и врачей, и прочих специалистов. потому что упадок образования и уровня знаний - он везде.

Так вот, я как раз и пишу, что я не могу использовать например openbox + lxpanelx, потому что иконки получаются совсем уж уродскими. А в кедах, я могу их терпеть. И в гноме, но в гноме сама среда поехавшая, там для меня проблемы уже не в эстетике.

Я тебе как линуксоид с двадцатилетним стажем линуксоиду с двадцатилетним стажем страшный секрет открою: тему иконок ты можешь использовать любую.

Смысл моих слов был в том,что в Дебиане выключение компа кнопкой на корпусе работает само БЕЗ установки KDE и даже вообще без графики.

Это лечение головной боли отрубанием головы.

Это удаление раковой опухоли.

расскажи рыбакам про Linux - глядишь, и у тебя там появится аудитория для общения :)

Если это любительский проект, то достаточно иметь кодеров в количестве одной штуки.

Ну напишите какой-нибудь проект размером с FreeCAD в одно лицо и посмотрите сколько [десятков] лет у вас на это уйдет.

Понятно. У пользователей вяленого сферические экраны в VR.

Можно ряд примеров софта, в котором есть скриптование через питон и которые не написаны на питоне?

В FreeCAD и KiCAD Питон есть хотя сами они не на питоне. В Gimp тоже питон возможен хотя он там как бы не основной,основной там вообще лиспоподобный язык:(

да можно, если упереться. и упороться. главное ведь не количество разработчиков, а степень заинтересованности в том, чтобы что-то написать. почему программисты не пишут CAD'ы? разве что потому, что им они не особо-то нужны. они больше пишут всякий софт для своих нужд. что вполне объяснимо.

какой-нибудь проект размером с FreeCAD в одно лицо

Ну так он не с самого начала такой крутой был, верно? Вырос со временем, как и многие другие, из более скромных начал. Люди могут прийти или уйти, но «это опенсорс - никто ничему не должен».

Целый протокол непригоден для VR из-за одной библиотеки, которая решила, что тени нужны всегда - это сильное заявление.

Внезапно больше людей на иксах сидит.

Ну зачем ты ему голову из песка насильно вытаскиваешь? Пусть бы запилил, подумал, может. А так, скажет, что лето было давно и с те пор всё резко поменялось :)

Да а кто «мы»? Разве это всё не пресловутые вебмакаки, сующие свои вебананы во все возможные и невозможные места?

А что мы с тобой сделали, чтобы их остановить? А чем мы пользуемся сейчас? Без принципиальности мы просто проиграли веб-макакам и корпоратам.

Читал что наше зрение (точнее обработка сигнала в мозге) устроено так что приоритетно следит за движущимися объектами.

да, мозг более активно следит за движущимися объектами. за неподвижными следить «не интересно» :)

кто-то даже утверждал, что, мол, на пятнистое и желтое человек якобы лучше реагирует, потому что «леопард». но в этом я сомневаюсь. как-то дофига лет прошло, чтобы такие инстинкты сохранились. леопарды человеку не угрожают массово уже много тысячелетий.

а ещё есть специализация нейронов. учёные исследовали рыб и там всё весьма забавно: есть нейроны, которые следят за вертикальным движением. есть те, которые следят за горизонтальным движением. и прочее, и прочее. очень непростые конструкции придуманы в механизмах адаптации к окружающей среде. вероятно, что у человека что-то примерно такое же. к человеку в мозг не засунешь электроды и не изучишь просто так. но у животных есть специализация нейронов.

Сферические дисплеи я сам придумал, скорее они хотели сделать "Microsoft Surface у нас дома". Эта штука как раз появилась незадолго до начала разработки wayland.

gui для делать руками, а если делать скриптом, то тут уже не нужен gui мне.

Согласен.

И кстати тоже был лет двадцать назад пример генерации генерации отчетов из текстовых (csv) файлов с результатами измерений. Тоже bash,awk и LaTeX. Качество результата было существенно лучше ручной работы в ворде. На распечатке выглядело прямо как страницы книги/журнала.

я не совсем понимаю, когда говорят что в DE сложнее автоматизировать

Наверно имели в виду - если пытаться автоматизировать как-то средствами самого DE.

каждую задачу из этих я решаю в прикладном софте, тут влияет, какой софт использовать, а какая DE, дело десятое,

Вот и я о том же. Какая DE - дело десятое, хоть вообще ее нет,а вместо нее IceWM как у меня и набор нужного мне прикладного софта. Софт запускается, окна и воркспейсы переключаются,а больше мне от WM ничего и не надо. Украшательства абсолютно не востребованы.

кто-то даже утверждал, что, мол, на пятнистое и желтое человек якобы лучше реагирует, потому что «леопард». но в этом я сомневаюсь. как-то дофига лет прошло, чтобы такие инстинкты сохранились. леопарды человеку не угрожают массово уже много тысячелетий.

Природа патчи долго выкладывает, много легаси остаётся.

Это ещё ничего, некоторые думают, что у нас есть сильная реакция на эффект uncanny valley потому что в первобытное время какие-то барабашки мимикрировали под людей, и это не про альтернативные ветки типа неандертальцев - те ребята местами вполне даже уживались с хомо сапиенс.

Поиск нужен при другой концепции, когда все валят в кучу.

Я привык следить за порядком в физическом мире,не допуская бардака на рабочем месте (и вообще в доме),перенес эту полезную привычку и на виртуальный мир где тоже сам поддерживаю порядок,не допуская появления куч неразобранного хлама. Поэтому найти нужный файл на своем компе мне и в mc не трудно и не долго.

Без принципиальности мы просто проиграли веб-макакам и корпоратам.

ну, принципиальность одного процента населения (тех, кто соображает, довольно мало) ничего бы не решила. а миллионы тупых юзверей сожрут то, что им будут впаривать.

всё, что мы можем сделать - предложить массам более интересные решения, чтобы «конкурировать» с говнософтом (звучит странно, но это так). «интересность» может быть в функционале, в бесплатности софта, в каких-то дополнительных плюшках и прочее. проблема в том, что программисты явно в таком софте не заинтересованы. они пишут софт для своего уровня и им хватает. а юзерский уровень остаётся в пролёте. поэтому Linux и не популярен в массах. и, честно говоря, я хз, стоит ли его популяризировать. тут палка о двух концах: если хомяки ломанутся на Linux - за ними туда ломанутся и все копрорасты, макаки и прочие. сомнительная перспектива.

поэтому решение «писать софт для себя» пока выглядит наиболее рациональным.

Текст должен прокручиваться постранично.

Смотря где. В браузере - да,можно,и я даже часто пользуюсь соответствующими клавишами. А например ползущий по экрану отладочный лог - всё же лучше построчно. Потому что нужная информация внезапно может оказаться на разных страницах если перед выводом следующей убирать с экрана предидущую.

латекс снаружи красив, но внутри это какашка какашкой. приходилось с ним иметь дело: я писала одну курсовую, это был генератор графиков для латекса, из функций (парсер и вот это всё, плюс обработка разрывных функций и прочих сигнулярностей). просто на кафедре были заинтересованы в таком софте. я его написала. но усралась возиться с форматами латекса. всё-таки это вещь сильно на любителя. но да, там можно любые интегралы рисовать и прочую математику в полном объёме. поэтому на кафедре его и использовали для вёрстки мелких книжек по математике.

Зачем рыбакам Линукс? В их деятельности его не применить никак. Прогноз погоды они и на андроиде посмотрят,морские карты на нём же. Зато андроидный девайс можно взять с собой в море и использовать как навигатор(он конечно IP68).

главное ведь не количество разработчиков, а степень заинтересованности в том, чтобы что-то написать.

Прикиньте размер исходников чего угодного большого. Не нравятся кады - возьмите что угодно другое сравнимого размера. Померяйте сколько килобайтов кода вы можете наколотить за сутки/неделю/месяц. Поделите одно на другое. Результат будет печальным.

и да, даже если бы опенсорц начал оказывать активное сопротивление копрорастам, у них хватит мощи, чтобы тупо «демпинговать» софт. то есть, они могут проплачивать невыгодные им финансово софтины только чтобы задавить конкуренцию.

а разработчики опенсорца ещё и внутри меж собой несогласованны и часто ещё и ведут споры и холивары. поэтому единого фронта не выходит. это как оппозиция, где каждый имеет свою точку зрения, а в целом никакого общего направления действий нет, потому что меж собой все несогласные прийти к единому решению никогда не смогут. это вообще проблема любых соображающих людей: они имеют свою точку зрения и не хотят от неё отказываться даже в пользу общих интересов.

В их деятельности его не применить никак.

а ты придумай! какой-нибудь электронный поплавок с отслеживанием на ардуине :) озолотишься.

дело ведь не в количестве, а в сути. сложнее придумать грамотную архитектуру, чем накатать кучу кода. код - это фигня. проблемы в том, как сделать удобный интерфейс, например. или решить проблемы производительности.

на пятнистое и желтое человек якобы лучше реагирует

Тем не менее всякие шлагбаумы и прочие дорожные ограничители обычно пятнистые черно-белые,бывают и черно-желтые - например при погрузочных работах такая расцветка используется.

возьмите что угодно другое сравнимого размера. Померяйте сколько килобайтов кода вы можете наколотить за сутки/неделю/месяц. Поделите одно на другое. Результат будет печальным.

Я вот не согласен! Лучше немножко хорошего кода, чем простыни из десятков уровней абстракций в production-ready коде. Я вот потому отдаю предпочтения софту сообщества suckless (и сотоварищи) -там даже не предельно лаконично, но что в коде есть - всё нужно и полезно.

И вот написать что-то на уровне dwm можно буквально за вечер (если не начинать вслепую), а пользоваться - неимоверно долго.

Да обсудили уже, там не все иконки из темы. Конечно, можно все заменить руками, можно форкнуть код, можно написать среду с нуля, мне же дали GCC.

Но просто, у меня другие задачи, поэтому среда просто готовая та, которая меня устраивает.

полностью поддержу. тут главный вопрос в опыте разработки в какой-то области. если есть опыт - код пишется очень быстро. тем более, что любой опытный программист уже имеет в загашниках готовые решения на все случаи жизни.

Это читерство, у меня сейчас все анимации есть и ничего не тормозит. Потому что телефон не совсем китайский мусор. Или корейский мусор.

У пользователей вяленого сферические экраны в VR.

Не у пользователей, а у разработчиков вяленого. Пользователи, просто работают в прикладном софте, и по большому счету им чихать, вяленый там или копченый.