LINUX.ORG.RU

Гитарный звук и Linux

 , ,


8

7

Создание такого треда давно уже назрело, так как обсуждение вопроса гитарного звука в Linux вспыхивает оффтопиком то в одном месте, то в другом. Приглашаю всех интересующихся обсуждать вопрос здесь.

Кастую ist76, Chelobaka, AP.

Обсуждаем вопросы использования guitarix, rakarrack, tuxguitar, VST, LV2, LADSPA плагинов и прочего.

Практический результат обсуждений можно увидеть тут.

https://github.com/olegkapitonov/Kapitonov-Plugins-Pack

Версия 1.0, бинарники

https://github.com/olegkapitonov/Kapitonov-Plugins-Pack/releases/tag/v1.0

Прямая ссылка на скачивание всех бинарников

https://github.com/olegkapitonov/Kapitonov-Plugins-Pack/releases/download/v1....

Перемещено leave из multimedia

Перемещено jollheef из talks

Перемещено leave из multimedia

★★★★★

Ответ на: комментарий от curufinwe

Так. Я попробовал наконец-таки этот профиль с ютуба. Пустил звук самого ролика на ютубе через мой лайнин в куб и кутрактор с плагинами через тот же лайнин в куб. Верха моим кубом срезаются и там и там, так что на равных прошло.

Сначала пробовал на хамбакерах - пришлось в тюбампе выкручивать требли на полную, мидлов немного добавлять и низа немного убирать. А гейн аж на 11 часов, а то мой звук просто превращался в одно сплошное рычание, струн не разобрать даже. Так звук стал вполне похож на ютубовский. Однако в работе перегруза есть различия, весомые, рисунок звука не такой немного.

Попробовал на синглах (опять починить гитарку принесли) - вот тут почувствовалось под что ты профилировал звук :) Вернул всё в дефолты и оно стало похоже, да. Опять же, с учётом работы перегруза.

Общая картина похожа, да. Но нюансов там...

Но проблема моего куба срезающего верха, это уже теперь действительно проблема. Попробовал убирать кабсим - тоже не то, пробовал в гитарный вход пускать - вот там хорошо всё. Что же это за хрень такая, почему она мне на лайнине верха режет?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Хрен знает почему режет.

Профиль этот имеет резонансы на басу плохие, я уже опять переделал их убрав. Но сильных отличий не будет.

Хрен с ним, буду так делать релиз. Все одно амплитуб не лучше звучит.

Надо доделать редактор профилей и тогда ковырять дальше. Сейчас главное что сам движок работает.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Самое главное то - играть надо было через блюдример. Под это я подгонял. Потому что сколько видео смотрел - через овердрайв чешут. И через него действительно лучше.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Да, на первый релиз тянет :)

Басы ты имел в виду на перегрузе, или на выходе? Действительно чувствуется разница от хамбакера и от сингла, даже пропущенного через эмулятор хамбакера. У натурального хамбакера мяса больше, это на конкретном этом профиле хорошо прочувствовал. Оно не хуже, оно просто другое. Мне нравится звук и того и этого, просто он не совсем соответствует тому что на видео. Если раньше мне не нравился именно звук кабсима, то теперь остались лишь проблемы с перегрузом.

Кстати, так и не дошёл до копания в сорцах, как ты делаешь смешивание кабсима? Просто уменьшая звук кабсима и добавляя сырой? Или непосредственно в формуле кабсима есть какой коэфициент? Почему спрашиваю - Когда уменьшаю влияние кабсима звук проходит через какие-то странные эволюции кастрюльности и пр. На заметочку.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Да я чтобы блюдример смог включить - мне ещё нужно гейн уменьшить :) Ты там столько гейна нагнал - мама мия :) На синглах, кстати, легко уходило на 100%, а на хамбакерах на 30%, дальше перебор. Если это ещё подогреть... хм... послезавтра попробую.

Не переживай, оно всё хорошо, добавь этот профиль и выпускай релиз. Оно просто не обкатано пока. Если один сам слушаешь постоянно звук, то и начинают уши привыкать, нужны посторонние уши. Тебе просто необходимо релизнуться на линуксмюзике.

Кстати, про уши. Ходили сегодня выбирали цифровое пианино сыну. Сначала был поражён кастрюльностью звука буквально во всех моделях. Однако после трёх часов уже даже начал выбирать и даже перестал замечать кастрюльный звук пока... Сын не нажал клавишу настоящего пианино и уши встали на место. Мы ушли без пианины. А ведь чуть не купился.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Басы - на выходе.

На перегрузе там все снято профилировщиком с amplitube, и видимо в нем намутили.

Эмулятор хамбакера - хорошо хоть так работает. Мне сравнить - то не с чем, нет гитары с хамбакерами. Вот если бы DI с такой гитары в звуковуху хотя бы было.

просто он не совсем соответствует тому что на видео

Учитывая как сделан профиль - не удивительно. Надо снимать с реального аппарата тестовым сигналом, чтобы претендовать на соответствие хоть как-то.

Смешивание кабсима - да, мешаю с сырым. Я давно понял что это плохо, но пока не знаю как лучше. И кстати далеко не факт что с выключенным кабсимом сигнал соответствует тому, что на выходе реального усилителя мощности. Тут надо разбираться в следующих релизах, и заняться еще проблемами моделирования трансформатора.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты там столько гейна нагнал - мама мия :)

Я написал в описании, что надо сигнал гитары выставить на -20 дБ на входе всей цепочки. Тогда должно быть адекватно с гейном. Я под такой уровень настраивал. В modern metal гейна конечно навернул, на то он и метал )))

Ходили сегодня выбирали цифровое пианино сыну.

Смотря для какой это цели. Я музыкальную школу прошел только на акустических нормальных инструментах, про цифровые тогда никто не слышал, если они вообще были. Потом это все задрало родителей, они продали пианино и купили цифровое. На нем играет мама, (которая всю жизнь преподавателем фортепиано проработала). Ни разу от нее не слышал про то что оно плохое или кастрюльное. При том что твое мнение об его звуке совершенно объективное.

Я тоже играл, когда еще жил с родителями - был доволен. Конечно, понятно с ходу что это звук не настоящий. Но меня особо не напрягает.

Сейчас у меня синтезатор, что в плане фортепиано еще хуже, но играю как-то, не жалуюсь. Для дома, или даже записи неклассической музыки оно вполне нормально.

Если не для общего развития, а именно профессионально учиться на фортепиано с перспективой работы классическим музыкантом, то надо брать настоящий инструмент. А если для общего развития - то цифровое вполне нормально.

Я в муз. школе после советских как-то сел за немецкое пианино - вот тут был разрыв, все было принципиально другое - механика клавиш, звук. Я играть еле смог. А цифровое попробовал - никаких особенных проблем не ощутил.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Самое странное в том, что раньше (лет десять назад) можно было купить цифровое пианино, которое звучало пуст не на 100% как натуральное и не все нбансы были, но звучало. Теперь же - там и эмуляция демпфера и отпускания клавиши и шуршания молоточка и полифония 250 звуков (что не удивительно при таком количестве призвуков)... А на слух - положи китайский мафон, мыльницу, на стол, динамиками вниз. Не, под стол, динамиками в столешницу. Вот такой звук. Практически на всех он выражен крайне заметно. Уши реально напрягает как от перегрузки при взлёте самолёта. Это пипецъ. Поговорили с продавцом, который мне тюбскример не дал, он согласился, говорит, недавно продали пианино старое, задёшево, так оно звучало лучше чем всё что есть у них теперь. Раньше люди приходили, садились на нём играть сразу. Оно было одно из самых дешёвых и его купили только для того, чтобы на входе стояло. Но звучало оно обычно, не кастрюлей. И купил его человек именно после прослушивания новых имеющихся в магазине. А всё потому что народу нужно показать, что качество доступно только за 3-4 тышшы евров. Ведь если ты сыну купишь просто молоточное сбаллансированное пианино с нормальным звуком, то ему этого может и хватить на всю жизнь, а вот ради звука тебе просто придётся раскошелиться.

И я серьёзно, просто в растерянности. Ладно касии всякие, даже в ютубе слышно говёный звук, когда прямо в динамики играют, но неужели реально все так? Это не брак? Это не страшный сон? Откуда такое говно появляется? Ведь я слышу, сэмплы качественные, но они просто убиты динамиком утопленным в пианино. Лучше уж тогда куплю стэйдж пьяну, так называемую, Яамаху Р 515 какуюнить, с деревянной клавиатурой, стойкой тремя педалями и колонкой, всё дешевле выйдет. и транспортабельнее. Но ТОЛЬКО после того как сын пощупает клавиатуру и одобрит. Короче, куда-то ехать надо в нормальную цивилизацию, где такие пианины в природе существуют.

Выдохнул.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да я чтобы блюдример смог включить - мне ещё нужно гейн уменьшить :) Ты там столько гейна нагнал - мама мия :)

Так ты громкость на блюдримере прикрути, если гейна слишком много. С дримером профиль Modern Metal круто звучит, без дримера - мутная бубнелка, как модерновая ректа.

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Я написал в описании, что надо сигнал гитары выставить на -20 дБ на входе всей цепочки.

Я сигнал не ослаблял, и вроде всё вполне адекватно работает.

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Когда уменьшаю влияние кабсима звук проходит через какие-то странные эволюции кастрюльности и пр. На заметочку.

А зачем вообще кабсиму Mix? Это не дилей, не ревер, по-хорошему от него нужно только 2 состояния: вкл и выкл.

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

И кстати далеко не факт что с выключенным кабсимом сигнал соответствует тому, что на выходе реального усилителя мощности. Тут надо разбираться в следующих релизах, и заняться еще проблемами моделирования трансформатора.

Не знаю, насколько и чему сигнал соответствует, но я играл с Cabinet в 0% и внешним импульсом, полёт нормальный. Кстати, небольшой дилей в импульсе кабинета профилей American Clean и American Vintage - это случайность или таак задумано? Или это вообще только я слышу?)

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Про эмуль хамбакера - вот две гитары, одна с флойдроузом, другая вообще без тремолы, поставь одинаковые звукосниматели и звук будет разный. А ещё, прикрути звукосниматели к корпусу, прикрути их к крышечке в стиле леспола и прикрути их к накладке в стиле страта - это всё разные звуки. А, ещё диаметр струн сюда припиши.

Я на синглах играл с флойдом, и эмулятор твой сработал таким образом, что звук изменился в нужную сторону (не скажу, что прямо-таки попал, но изменился), что с тюбампом дало правильный перегруз и звук, более соответствующий ютубовскому.

А на хамбакерах - там звук мясистый сам по себе, не просто от хамбакера, ему подход нужон немного другой. А ещё там струны стоят одинадцатые. Ой. Вот и получился другой звук. Более грязный, муди такие, оно тоже классно, но не то, что на эталоне было. Тоесть, профилировка профилировкой, а звук разных гитар, это звук разных гитар. В принципе, на реальном железе тоже была бы разница. Вот таких профилей настрелять бы для разных условий.

Я бы помог, но мне уже не добраться до реальных железок, все куда-то делись, видать в Европу подались. У нас тут одни украинцы теперь, да белорусы (почему-то). А местные только старики.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Так ты громкость на блюдримере прикрути

Эт да, дурканул, попробую потом, я наскоро делал, стыдно было, давно обещял и так и не присел.

А зачем вообще кабсиму Mix?

Для того, хотябы, чтобы исследовать, как изменится звук на кубе, где есть свой спикер. Но странность в эволюциях. Я не очень понял как это происходит.

Кстати, небольшой дилей в импульсе кабинета профилей American Clean и American Vintage - это случайность или таак задумано? Или это вообще только я слышу?)

Вот упустил как-то. На прошлых опытах бросалось в глаза, а тут не обратил внимания. Проверю и это.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

А в чем проблема? Есть же комбики для электронных пианино.
Те же касио очень приличные по сэмплам и датчикам клавиш. Как говорят еа известном сайте, «оптовай для ребят с не так много денег»

Shadow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shadow

Сын все касии забраковал и по звуку и по отклику клавиатуры. Ну не то. Может для баровых исполнителей, но не для человека привыкшего к натуральной клавиатуре.

Про комбики - я же и говорю, если человек покупает пианино, то он покупает целостный инструмент, а не тумбочку под герань и клавиатуру. Он должен звучать сам. Их же создатели, вон как нахваливают! Если бы я покупал синтезатор или стэйджпьяну - разговору никакого, покупай сразу и аккустическую систему. Но к пианину за две тышшы, когда спор в клавиатуре уже сходит на тончайшие нюансы, кастрюльный звук для чего сделали?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Casio Privia? Не верю. С откликом там по словам даже музыкантов профессиональных полный порядок. Ну и мне норм.

Shadow ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я современные не слышал, только старое casio щупал. Казалось нормально вполне. Играл несколько лет на нем.

curufinwe ★★★★★ ()
Последнее исправление: curufinwe (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от templarrr

небольшой дилей в импульсе кабинета профилей American Clean и American Vintage - это случайность или таак задумано?

Есть, эта собака лезет как таракан. Я и тот и тот профиль подкорректировал, и теперь вроде нет.

В релизе профили обновлю уже.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shadow

Привия привии рознь. Вот сын на таком и на таком. Он остался недоволен, говорит, шершавость как у игрушечного (там покрытие типадерива) и отзыв не как у пианино, не так играть надо. Из Cleviano несколько тоже забраковал. Ему по клавишам понравились ямахи (ну истессина, деревянные) и Ролланд один. Каваи тоже не зашли.

Нет, сын, конечно, не профессионал, он только продвинутый четвероклассник музыкалки, но он это всё хорошо чувствует, это все отмечают, даже профессор недавно приезжал, устраивал смотрины, хотят его переманить в столицу. Ему можно доверять.

Но если в клавишах примерно определились, то сновная претензия к звуку осталась. И на ямахе (clp645) я уже почти согласился, но тут зазвучала всего одна нота натурального пианино и я понял, небо и земля.

Кстати, про Привию - хотелось бы пощупать PX-560 и PX-3000. Вот им бы я простил плохой звук встроенных колонок, если бы сын одобрил клавиатуру.

Deleted ()

Так. Добрался опять до экспериментов. Проверил ещё раз ютубовский профиль. Включил в куб во вход гитарный, где у меня больше всего было верхов. Играл в хамбакерщину.

Через блюдример действительно звук становится чище. Крутя крутилки на блюдримере можно много хитов наиграть.

Включил диструкшон без тюбампа - да, это диструкшон :) Но включил Тюбамп и о чудо!!! Этабомба! Бамбическая!!! Войс диструкшона вверх (по вкусу) и из моего масища вырисовывается такой антелигентный звук, эта вапче!!!

А, всё это я делал через эквалайзер в котором задрал частоты от 5кГц. А то слишком уж не хватает верхушек, но это ничего, не ломать же весь профиль из-за моих нюансов.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Блокирован 16.02.2019 18:08:45, модератором anonymous по причине: удаление аккаунта

Шо за мочератор такой... А главное - где ссылка на драму?!

А, вотона Удалите меня.

aol ★★★★★ ()
Последнее исправление: aol (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от curufinwe

шо деется.. Челобака выпилился с лора, digilinux, на который он предлагал переползать, отдает 502..

хммм, хммм....

ну как так-то? такую тему тут мутили.. эхх...

aol ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от toney

А мне нравится

наткнулся на этот некротред сейчас, фигасе тут срач развели

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Это - не некротред, а длительный тред.

И тут не срач совсем.

Или ты про что ?)))

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

А мне нравится

Ничего удивительного. Тебе же нравятся рабочие говностолы, вот и творчество Тони приглянулось, лапками котёнка сыгранное.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

тонкий ценитель творчества и столов в треде!

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

Как завещал товарищ Шильников, надо различать ноты и исполнение.

Про ноты можно спорить (лично мне кажется, что всё плохо), но сыграно объективно так себе. Зато три альбома и в опенсорсе!

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

И тут не срач совсем.

Ну как же, вот и срач приехал:

Как завещал товарищ Шильников

templarrr ★★★★★ ()
Последнее исправление: templarrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от templarrr

Как завещал товарищ Шильников

Это фред который?

У меня он упорно со сдешним Царем сишки ассоциируется. Такой гитарный вариант царя. Много чего интересного и по делу, но ... как здешний Царь. В итоге все скатывается в срач.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Это фред который?

Да :)

Много чего интересного и по делу, но ... как здешний Царь. В итоге все скатывается в срач.

ЧСХ, месседж Фреда очень прост: понимать и контролировать, что ты делаешь, а для этого — постоянно работать над собой.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

ЧСХ, месседж Фреда очень прост: понимать и контролировать, что ты делаешь, а для этого — постоянно работать над собой.

Если бы он еще не обсирал безальтернативно всё, что ему лично не нравится - цены б ему не было.

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от templarrr

У него как преподавателя задача не чесать котикам пузико, а показывать косяки. Какие выражения он при этом выбирает — ну это да, спорный момент.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

У него как преподавателя задача не чесать котикам пузико, а показывать косяки.

Да уж и не вспомнить, сколько лет назад его медийная деятельность хотя бы наполовину из этого состояла. Да и косяками он очень часто называет то, что просто ему лично не нравится. В итоге и получается Царь от гитары - вроде и грамотный скиловый чувак, но в итоге всё равно посмешище.

templarrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от templarrr

Козлиное вибрато, отлетающий мизинец, в принципе неправильная постановка левой руки и нечёткая атака — совершенно реальные косяки. Примеры и антипримеры легато, которые он недавно показывал — убедительны. Я не знаю, про что там вообще спорить.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

Ну как же: «а мне нравицца! (с)» - железный аргумент.

Скоро, кстати, скину сюда очередной продукт своей музыкальной жизнедеятельности, как допишу.
В рамках сравнения душевной лампы с бездушной цифрой.
Жалко, Deleted deleted.

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Жалко, Deleted deleted.

Он читает (вроде), и я с ним на связи. А тут же 2 звезды ограничение, сколько ему теперь возвращаться то надо если что.

Но не надо пока про это, на то есть причины.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Если есть возможность, можешь скинуть DI чтобы как прошлый раз сделать - я обработаю через tubeAmp для сравнения?

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Я-то Di не пишу, когда записываю - у меня карта всего-лишь двухканальная, и оба канала заняты микрофонами.
Но, думаю, могу поиграть в инструментальный вход партии.
Правда, это не то немного, потому что в линию играешь всегда по-другому. Надо бы сплиттер, чтобы самому слушать комбик, а играть в инструментальный. Но паять я его не буду, а покупать - не сейчас.

Короче, как работу отработаю и будет время в выходные - посмотрю, что можно сделать.

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Не грех и новость на Главной запулить.
Всёж-таки, всё началось с нездоровый дискуссии в галерее

ist76 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Завтра может сделаю, сегодня от работы захлебываюсь пока.

Вообще я хотел к новости примеры звучания, но поскольку клешни не знаю даже как сделать. Тут ведь ядовитое сообщество, сразу начнется - «позовите гитариста» и т. д. Вот если где свободных DI нарыть. Я нарыл DI, но совсем не уверен что их авторы выкладывали просто так вот для любых целей.

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ist76

Написать что ли Daniel Bautista, а то он на гитариксе альбомы шпарит годами в генте )))

curufinwe ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Электронная почта бесплатная, пиши вообще всем, кто играть умеет.
Десять откажут, один даст. Досумов, Забуруев, Шильников - пофигу. В конце концов, это обычные люди.

Слэшу только не пиши. Ну его.

ist76 ★★★★★ ()
Последнее исправление: ist76 (всего исправлений: 1)
Ограничение на отправку комментариев: ★★