Если вы пробовали вкатиться в GNU Emacs, расскажите, что пошло не так

а ещё я люблю Atheist. но после смерти Роджера Паттерсона от них ничего не осталось. их воссоединение для тура в поздние годы ничего интересного не породило. всё-таки басист там был главным идеологом всего проекта. и идеи у него были крутые.

а ещё я люблю Atheist

Не, ну это классика. Atheist, Death, Sadist, Sadus (ДиДжорджио - боженька).

да, ДиДжиорджио крут. а ещё мне нравятся Michael Manring и совсем повёрнутый на басизме Victor Wooten. это совсем не брутал, но там очумительная техника игры и звук.

ну и проект SMW - три крутейших басиста: Вутен, Кларк и Миллер. и, конечно, Лондонский Октет Контрабасов :)

Так или иначе, все мы знаем, что самый главный басист (не по скиллзам, так по подаче) носил шляпу, бородавку и любил вискарь :)

Киллмистер, что ли? ну да, колоритный был персонаж.

неправильно я название написала. SMV - по именам басистов: Стенли, Маркус, Виктор.

из относительно «современной» техничной басовой музыки мне нравятся Negativa и Ephel Duath. вторые - не дэт, а какой-то сложный фьюжн, но тяжёлый. причём первый альбом был вообще похож на блэк, а потом их понесло во все поля. очень талантливые музыканты.

видео с ДиДжиорджио очень, кстати, доставляет. прямо аж захотелось пойти взять бац :)

давно уже не играла. но когда-то играла примерно так (откопала старое видео на ютубе, оно там до сих пор лежит: https://yewtu.be/watch?v=IZGRogh9C1Y оно выложено в 2014, но записано было хрен знает когда, когда мне только заказной безлад привезли из Штатов (это безлад, но с полосатым грифом, я заказала полоски на всякий случай, это был мой первый безлад). наверное, год так 2008-й. звук через старенькую дешёвую веб-камеру, конечно, так себе. но примерно понятно.

Ну фиг знает. Вроде технично, но: а) по очевидным причинам слышно не очень б) под четырехпальцевой техникой я таки подразумевал пальцы от указательного по мизинец - за использования большого пальца вне слэповой техники хочется взять и у… но это скорее субъективно, конечно. Я приверженец олдскула, в котором большой палец используется как опора, а не как элемент звукоизвлечения (кроме вышеобозначенного слэпа).

Вкатиться не пробовал. Но пару раз запускал Емакс и Ви(или Вим, точное название не помню)

Исключительно абсолютно и нетерпимо не понравился интерфейс, то что он основан на сочетаниях клавишь и коммандах.

Вот например Nano у меня не вызывает отторжения, но им тоже не пользуюсь тк у меня всегда есть mc, и его встроенный редактор, как по мне образец лучшего консольного редактора, прост, понятен, не нужно щапоминать сочетания клавишь, тк есть развитое меню, но те кто эочет может запомнить и увеличить свою производительность.

большой палец используется как опора, а не как элемент звукоизвлечения

имхо, надо использовать все пальцы. опора - это столбы для электричества. а пальцы - это инструмент для извлечения звука :) да и куда ты будешь упираться? в струну? ты на них играешь. в звукосниматель? неудобно позиционно и они могут и не выпирать вообще. для ориентации в пространстве это не нужно, ты мимо струны не промахнёшься и так. а мизинец я использовала, если не хватало скорости, когда идёт какой-то скоростной запил. не совсем удобно, так как он значительно короче прочих пальцев, но можно приспособиться.

а слэп я люблю. только лучше около колонки не стоять в этом случае, а кто как долбанёт :) ещё есть всякий там двуручный тэпинг, но на безладе он звучит странно. это лучше делать на ладовых басах, чтобы был удар об порожки, а не шлепок струны по грифу.

Ты где работаешь?

Пожалуйста, напишите в комментариях, как вы пытались вкатиться в Emacs, и что пошло не так.

Примерно через 2 года использования почти по феншую(капс как контрол), левый мизинец начал болеть.

Ушел назад на вим.

Это вы ещë не застали стирку белья зимой, в проруби, без стиральных порошков м прочих сегодняшних ништяков…

Физические упражнения, наоборот, улучшают работу всех несущих и жизнеобеспечивающих «подсистем» человеческого организма, если не рвать, а в меру. У человека физически закалëнного таких проблем просто не возникает, начинаются только ближе к старости.

Если честно, я не понимаю зачем люди меняют местами Caps и Ctrl. Ну, типа, Caps удобней нажимать мизинцем? Что? Ведь всё равно мизинец страдает, то есть эта замена ничего не даёт, кроме увеличения ЧСВ. Почему никто Alt и Ctrl местами поменять не хочет, чтобы было как на клавиатурах LISP-машин?

Ну, типа, Caps удобней нажимать мизинцем?

Удобнее, но в долгую оказалось вредным для меня.

Ну так, Caps не надо держать, а Ctrl надо.

Когда работал в виме, на капсе был эскейп, до сих пор иногда нажимаю по привычке. Сейчас смена раскладки.

Почему никто Alt и Ctrl местами поменять не хочет

А есть в этом профит?

Это поможет мне улучшить свою книгу про Emacs

Это юмор такой? Нам пейсать надо, а не читать. А если нечего писать, то напиши про nano пару абзацев и хватит.

примерно понятно

А можно ссылочку на оригинальную композицию?

Emacs

Устарел 30 лет назад. Сейчас все сидят в cursor.ai, который на основе vs code. Сегодня редактор без ИИ не нужен.

Шутишь что ли? VSCode это устаревшее неповоротливое JS электрон чудовище. Сейчас им уже никто не пользуется, все нормальные переходят на растовый нативный Zed.

VSCode это устаревшее неповоротливое JS электрон чудовище. Сейчас им уже никто не пользуется

А мне норм.

По теме, вкатился в емакс лет 10 назад, с тех пор полет нормальный. Остальные редакторы не такие удобные и эргономичные.

Вкатился не сразу, в первый раз было тяжко в ваниле, но когда узнал про helm, projectile, use-package стало прям хорошо. Сейчас хелмом уже не пользуюсь, есть vertical-ido-mode, а projectile встроили почти как есть в project.el. use-package тоже теперь в стандарте. Радует, что редактор развивается и становится удобнее из коробки

Ты не поверишь, но для Emaccs уже с десяток пакетов, работающих с AI-ассистентами.

А есть в этом профит?

Есть

Сегодня редактор без ИИ не нужен.

Во-первых это очень спорно, во-вторых, «интегрировать» «ИИ» можно хоть в кофемолку, это же просто куски текста гонять на сервер и обратно.

Какой?

клавишь
клавишь

клавиш

в смысле, на Римского-Корсакова? ну, погугли Полёт Шмеля. я делала переложение для баса, но ноты в процессе переездов были утеряны, к сожалению. за основу было взято нотное переложение Полёта Шмеля для гитары какого-то русского автора - это всё, что я помню. может, где-то и откопаю потом эти ноты и своё переложение где-нибудь в старых архивах.

не надо этого делать. потом будут всякие дидос-атаки с кофемолок.

M - Meta, на современных клавиатурах Alt.

Когда я начал читать мануал емакса 20 лет назад понимание этого факта отняло у меня 20 минут. И уже тогда клавиша Meta не встречалась вживую, везде были Alt.

20 лет прошло - а воз и ныне там. Если хочется практическую инструкцию по инструменту - не вижу никакого смысла называть клавишу Alt «Meta». А тут вместе с пркатической инструкцией мне предлагают проникнуться «духом старости» используемого инструмента. Прикольно, проникся, но инструмент стал ощущаться музейным, а не практическим и уже 20 лет как больше не запускался.

Если действительно хотите повысить пользовательскую базу среди новых поколений - перепешите инструкцию с нуля, без этого духа, показав инструмент удобной стороной понятным новому поколению языком. Деды и уже существующие пользователи будут плеваться, а новые наоборот подтянутся. И лет через 10 новая инструкция будет всем нравиться.

не вижу никакого смысла называть клавишу Alt «Meta»

Потом вы Alt в какой-нибудь Options переименуете — и что, каждые полвека всю документацию переписывать?

Уже не помню, как вкатывался, но частично помню, что пошло не так.

Ужасное ощущение от языка. К лиспам терпим, но этот - франкенштейн, с ним не хочется иметь дел.

Норкоманский UX, даже на фоне vim, ну про это все пишут.

Какие-то архитектурные проблемы, если чуть копнуть. Уже не помню, какие, вроде бы про асинхронность.

Последний гвоздь был - тред в emacs-dev, где rms, тогда главный мэйнтейнер, отказывался впиливать интеграцию с clang. Демонстрируя при этом непонимание того, как вообще работают ЯП.

Давно было, что-то уже поменялось к лучшему, но и я уже потерял запал и залежи свободного времени.

Римского-Корсакова

А, вот оно что, спасибо. Просто по видео ни хрена не понятно, что там играется — то ли качество видео совсем отстой, то ли бас был не подключен %)

Стирка в тазике - это не физзарядка, это звездец запястьям и пояснице

Практиковал по молодости и бедности почти 10 лет, проблем не заимел. Т. е. понятно, что бывает по-разному, но обобщать не стоит.

Раскладка qwerty была изобретена специально, чтобы было максимально неудобно

Этот миф на ЛОРе уже разоблачали

Esc :q надежнее будет :)

Прочитав портянку споров в этом топике, вот такой тезис родился.

Чтобы эффективно пользоваться Emacs (чтобы под этим не понимать), надо пройти «кривую обучения» (не важно, пологую или крутую). А времени (мотивации?) на это, часто бывает, что нету. А стоит ли тогда им пользоваться, если не задействовать всю его мощь, чтобы пользоваться эффективно?

при игре на пианино руки должны быть мягкими и свободными, то есть, не зажатыми. Не расслабленными, а не зажатыми :)

Все равно может не прокатить.

ну, ищите другие варианты, сударь. или завидуйте молча.

именно. это относится ко всем инструментам вообще. и в целом к любым занятиям музыкой. может, и не только музыкой, но и спортом. и точно так же печатаешь на клавиатуре. зажимов быть не должно. руки свободно висят над клавиатурой, запястья расслаблены, двигаются в основном пальцы.

руки не болят, всё резко натуральнее. Мышечно пользуешься в терминале и т.д..

я даже не знала, почему обычный Alt как-то криптошифрованно обзывают странной буквой M. вот не сразу догадаешься.

у меня есть старая клава где-то 93 года, и никаких кнопок «Meta» там нет. я вообще не помню такой кнопки на клавиатурах, хотя работаю с компами с 89 года. на всех querty клавиатурах на 102 клавиши для XT были альты.

может, на каких-нибудь маках была «мета», тут я хз.

от перестановки двух кнопок на клаве? серьёзно?

мне начинает казаться, что страну охватила какая-то пандемия болезней рук. потому что раньше от болезней рук (в основном артрозы) страдали только очень пожилые люди, которые всю жизнь работали руками. а с чего хипстеры страдают и как руки могут болеть от какой-то кнопки на клаве - мне непонятно.

Пока это не произойдет, конфигурировать почти не возможно

Не понимаю что вы все там собрались конфигурировать? 99% настроек можно выполнить из customize мышкой. Оставшегося 1% можно делать тупо копипастой из гугла. Для работы с emacs не обязательно знать даже о существовании elisp и каких-то конфигурационных файлов в принципе.

что, каждые полвека всю документацию переписывать?

Да, именно это и есть суть моего предложения. Переписывать документацию с нуля для избавления от ощущуения музейности. Про клавишу - просто самый нагдяный пример.