LINUX.ORG.RU

Персональные компьютеры Эльбрус-401 готовы к серийному производству

 ,


2

6

В АО «МЦСТ» завершён цикл подготовки серийного производства отечественных персональных компьютеров Эльбрус-401. В связи со снижением производственных издержек снижена их розничная цена. Серийное производство готово выполнить заказ в объёме до нескольких сотен тысяч компьютеров в год.

В состав Эльбрус-401 PC входят: системный блок, монитор диагональю 23 дюйма, клавиатура и мышь. Предустановлена операционная система «Эльбрус». Цена на ПК модификации «Б» с тактовой частотой процессора 750 МГц в розничной продаже составляет 199 000 рублей (включая НДС).

>>> Подробности

anonymous

Проверено: tailgunner ()
Ответ на: комментарий от frost_ii

Жаль, что МЦСТ не осилили процессорный сокет, ради апгрейда системы перепокупать всё второй раз нет смысла.

Apple-way. Кстати, почему в плане софта не пошли этим путем, выбрав linux-based, а не BSD-based?

dadd ★★ ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Компилятор можно не открывать и при использовании Linux.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Никто из тех, кто это утверждает, не привел никаких пруфов.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Особенно удобно приводить пруфы для проприетарного софта - кто знает что у них внутри

NextGenenration ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Особенно удобно приводить пруфы для [...]

Ну так приведи хоть один.

tailgunner ★★★★★ ()

не уверен, что я этому рад, т.к. с последними веяниями если у нас не дай бог появится своя электроника, её всех и заставят использовать. совок 2.0 блин (и ещё некоторые поддакивают «родина же из оккупации выбирается»)

vitalif ★★★ ()
Последнее исправление: vitalif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pluzhnyk

Разве мало самого факта того, что есть российский процессор? Что для него даже сделали системную плату, связали с импортными видеочипами и ОЗУ... Достаточно того, что альтернатива есть. Её нерентабельно и, фактически, невозможно использовать, но ведь если что...
Может, кто то сказать, например, почему МЦСТ пилить свой эльбрус ОС (читай: зверь СД) вместо того, что бы использовать какой-нибудь Альт Линукс, Калькулейт??

Как-то эти 2 параграфа не сочетаются. Зачем пилить свою ОС, но при этом наличие своей архитектуры это типа хорошо. ОС, полагаю, пилят затем же, зачем и архитектуру. Злые языки скажут, что для попила бабла, патриотические - что чтоб злое АНБ не внедрило в kernel закладки.

khrundel ()
Ответ на: комментарий от alexferman

alexferman> По-моему, какую-то юзабельность могут предоставить разве что 8-ядерные Эльбрусы, у которых частота, емнип, 1.3 ГГц.

Разве что в консоли.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

cheshire_cat> Зато никакого слива гуглу и майкрософту, никаких бэкдоров, никаких отключений на расстоянии.

Чем докажешь, что в тайваньского производства процессоре нет бэкдоров?

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

В том «чтиве» написано много бреда. Последние эльбрусы в типичных десктопных задачах фантастически медленнее процессоров от штеуда и амд.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

сложнее интела в отношении разгона

Эльбрус поддерживает ACPI

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от uin

Эльбрус поддерживает ACPI
разгон

И каким боком?

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от nepank

И кто ее при совке гробил?

Научрук, который ещё помнит тех «дедов» (ему сейчас порядка 80 лет) рассказывал, что решение клонировать западную архитектуру было принято Советом министров СССР.

pacify ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Чем докажешь, что в тайваньского производства процессоре нет бэкдоров?

Наспех встраивать что-то в готовую схему такого уровня сложности — это неподъёмная задача. А там же не просто логическая схема — там всё по блокам, на кристалле, с максимальным заполнением, с выверенными расстояниями. Там нельзя что-то подвинуть или убрать. К тому же, готовый продукт тестируется определёнными тестами, известными только проектировщикам — типа подаём на ножку 'то', получаем из трех других ножек 'это'. Там любое вмешательство приведёт к непредсказуемым последствиям.

rechnick ()
Ответ на: комментарий от rechnick

готовый продукт тестируется определёнными тестами, известными только проектировщикам — типа подаём на ножку 'то', получаем из трех других ножек 'это'.

побочные эффекты против чистоты!

NextGenenration ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

А что интел с 700мгц до 3,6 простым поднятием напряжения разгоняется?
devl547
А таким что (Advanced Configuration and Power
Interface) он как раз для этого, для управления питанием железок через программный интерфейс

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от uin

А что интел с 700мгц до 3,6 простым поднятием напряжения разгоняется?

современный интел не молотит всегда на всю частоту. энергосберегающий режим таки. К примеру работает в дипазоне от 1.2 до 2.4 и разгон осуществляет самостоятельно, без вмешательства пользователя.

NextGenenration ()
Ответ на: комментарий от uin

он как раз для этого, для управления питанием железок через программный интерфейс

Вообще никаким боком к разгону не относится.

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Особенно удобно распространять ложные слухи при отсутствии фактов ;)

Ладно бы ты один такой был, так ведь чуть менее чем весь лор такой...

alexanius ()
Ответ на: комментарий от alexanius

Особенно удобно распространять ложные слухи при отсутствии фактов ;)

Удобно распространять «цомпилятор у нас полностью свой».
Всё равно никому его не дадим)

devl547 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

забавным выглядит перерасчёт на 1 ГГц

Будучи зарегистрированным на Хабре без инвайта, не имею возможности написать автору текстовой каши о том, что пилиндрить такие результаты с межстрокой погрешностью в 5% к минимум глупо. Процессор сливает, к сожалению. И перерасчет этот как минимум глупый, потому что частоты кардинально отличаются. Но автор поста не понимает, ведь заказ есть, результат нужен.

bookman900 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bookman900

Будучи зарегистрированным на Хабре без инвайта

там уже можно коментировать без инвайта

NextGenenration ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

Это называется P-States, эльбрус их то же поддерживает
и даже S-States (состояния при которых половина всего отцепляется при простоях), правда начиная с 8C и 1C, но просто 4С это не сильно было нужно с частотой 700мгц, у интела так вообще пентиум 4 на 3Ггц постоянно молотил и выделял 90вт при любом раскладе, я даже драйвер в линуксы какой то ставил что бы частоту снижать (но он вроде так и не заработал)

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от devl547

Ну я хотя бы могу ссылаться на официальные заявления разработчиков (и когда это они котироваться перестали?). А ещё на сайте МЦСТ есть куча публикаций, если посмотреть в которые, то станет ясно что gcc там и не пахнет. А если совсем до истины докопаться хочется, то на лоре есть независимые люди, имеющие доступ к Эльбрусу, можно попросить их исследовать данный вопрос.

Но зачем когда можно нести всякую чушь ;)

alexanius ()
Ответ на: комментарий от uin

пентиум 4 на 3Ггц постоянно молотил и выделял 90вт при любом раскладе

Ай не гони. В простое он потребление до ~15% от пика дропал.
HLT, AutoHalt и StopGrant же.

я даже драйвер в линуксы какой то ставил что бы частоту снижать

p4-clockmod, но от него толку не особо много было.

devl547 ★★★★★ ()
Последнее исправление: devl547 (всего исправлений: 1)

Надо брать, однозначно! Были бы лишнее 200 к., с радостью бы поддержал бы отечественного производителя.

joe_diez ()
Ответ на: комментарий от alexanius

Видел в анкетке одного чувака гордую строчку «LLVM-backend for VLIW-processor Elbrus», гуглится по кейворду «Elbrus LLVM», ссылка идёт на запрещённый в РФ сайт.

Несмотря на:

Изыскания в этом направлении проводились, естественно, однако вердикт пока был скорее отрицательным: архитектуру «Эльбрус-2000» сложно описать средствами LLVM оптимальным образом. То есть альтернативный компилятор можно было бы выпустить, но генерируемый им машинный код проигрывал бы LCC по скорости работы. Но направление не считают тупиковым, — возможно, что со временем бэкэнд к LLVM всё же будет реализован.

EXL ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Ну во первых архитектура != система команд, про архитектуру там еще неизвестно, поэтому ты их то же запросто генерируешь, во вторых так как конкретная архитектура кроме аббревиатуры MIPS (права на которую сегодня принадлежат британской корпорации) не была озвучена то можно считать мое заявление справедливым (выкрутился).
Что касается ACPI то что еще понимать под сложностью разгона иных процессоров относительно интела/амуды - что имеется в виду?

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Не вижу противоречий. Скажу даже больше, это чувак из Новосиба, они портируют OpenJDK (можно в их докладе с JPoint послушать). А внутри МЦСТ есть и ещё и собственные исследования на этот счёт:

Промежуточное представление программ для архитектуры «Эльбрус» EIR (Elbrus Intermediate Representation) было разработано до появления промежуточного представления LLVM, но они обладают значительным сходством. Это, в частности, позволило разработчикам компилятора для архитектуры «Эльбрус» оптимизировать шейдеры, реализованные в OpenGL с помощью библиотеки LLVMpipe и ускорить исполнение трехмерной графики в 3 раза.

alexanius ()
Ответ на: комментарий от uin

права на которую сегодня принадлежат британской корпорации

Если так судить, то внезапно может оказаться, что «ARM это архитектура из Японии».

EXL ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexanius

Да я не про противоречия. Тут кто-то спрашивал про LLVM.

EXL ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от EXL

Аааа, да, было дело, просто тогда не на тот коммент ответил (не я спашивал)

alexanius ()
Ответ на: комментарий от EXL

Не ну если бы ты сказал что КОМДИВ это RM3000 (допустим) - архитектура родом из США, я был бы неправ (но правда тебе бы тогда пришлось еще пруфануть свои слова), а то вот MIPS Warrior например уже не архитектура из США.
А ARM это вообще и не архитектура и даже не система команд, системы команд у них называются armv6 armv7 armv8 а архитектура Cortex/mali (для gpu)

uin ★★ ()
Ответ на: комментарий от NextGenenration

были и более развернутые и приближенные к реальности тесты. +30% к интелу (тоже хасвеллу вроде) в generic задачах. что очень печально, учитывая частоты.

NiTr0 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от uin

Что касается ACPI то что еще понимать под сложностью разгона иных процессоров относительно интела/амуды - что имеется в виду?

архитектура имеется ввиду. вернее - потолок частоты, который не перепрыгнешь. и связан он не с размазыванием фронтов импульсов в кристалле (что лечится подниманием напруги), а с глитчами из-за разной длины микропроводников чипа (что в принципе не лечится из-за сложности и монструозности - 23 исполнительных блока попробуй синхронизируй с кешами) и общими задержками. и этим факторам плевать на напряжение.

кто не верит - может попробовать погнать те же радеоны 4850-4870, больше 10-15% хрен выжмешь.

к слову, из-за низких частот + высокой производительности только в весьма ограниченном круге задач (типа цифровой обработки и прочих хорошо параллелящихся вычислений) vliw и умер в высокопроизводительном сегменте, оставшись жить либо в DSP (где 100500 малосвязанных операций - норма), либо в сетевых процессорах типа tilegx (где много мелких тупых ядер может оказаться полезнее одного мощного, но по факту - не оказывается)

NiTr0 ★★★★★ ()
Последнее исправление: NiTr0 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dadd

Тоже, кстати, загадка. ИМХО бздя была бы лучшим вариантом. Они же не гонятся за новизной, а качество родного кода у бзди повыше

frost_ii ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Если для тебя матлибы х86, спарка, итаника и Эльбруса одно и тоже, то дальнейшее обсуждение с тобой прекращаю.

Но оставляю за собой приводить твои реплики про «продадут» и вот эту в качестве пруфов. ;-)

frost_ii ★★★★ ()
Последнее исправление: frost_ii (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от frost_ii

Если для тебя матлибы х86, спарка, итаника и Эльбруса одно и тоже, то дальнейшее обсуждение с тобой прекращаю.

Я бы спросил, каково твое определение «одного и того же», но сомневаюсь, что ответ будет вразумительным.

Но оставляю за собой приводить твои реплики про «продадут» и вот эту в качестве пруфов. ;-)

Не понял, что именно ты оставляешь за собой, но не возражаю.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Даже с учётом этого это поражение.

Последние отечественные компьютеры, с которыми я работал ещё в детстве были БК-0010 и «Поиск» (аналог XT-шки). Поэтому для меня это победа и большая радость как для ребёнка! :) Через 26 лет отечественные персоналки возвращаются - это круто! А цена, гигагерцы и т.п. - это всё приложится со временем при необходимости.

GladAlex ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Не будет. Для этого эти миллиарды надо специалистам давать, а не шарлатанам.

Ну продолжай жить своими иллюзиями из 90-х, никто ж не заставляет вылезать из норы в реальный мир.

GladAlex ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я тебя и призываю думать и делать так, чтобы было лучше, а не жить пораженческими шаблонами прошлого.

GladAlex ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Ну согласен. Так в чём противоречия? Сейчас также есть отечественные наработки, до которые опережают западные. Даже тот же Эльбрус, если вспомнить историю: Sun сотрудничала, брала некоторые наработки и т.п.

GladAlex ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.