LINUX.ORG.RU

Ваше отношение к вакцинации?

 , ,


4

0

Как вы решили для себя вопрос прививки от COVID-19?

UPD: инструкция по применению Гам-КОВИД-Вак, если кому интересно

https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/files/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8B/28.12.2020/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%9B%D0%A1.pdf

  1. Уже привился (подробности в комментариях)369 (46%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Понаблюдаю за привитыми годик-другой, потом приму решение173 (22%)

    ******************************************************************************************************************************************************

  3. Привьюсь в ближайшее время (подробности в комментариях)147 (18%)

    *******************************************************************************************************************************

  4. Не буду прививаться (подробности в комментариях)108 (14%)

    *********************************************************************************************

Всего голосов: 797



Проверено: Harald ()

Ответ на: комментарий от Stanson

Кто-то запрещает снабдить клиники полным набором тестов на все возможные токсины?

А почему ты вообще ограничиваешься токсинами?

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vasily_pupkin

Я не министр здравоохранения, понятия не имею о структуре бюджета и прочем.

Мне кажется из стансона получился бы отличный министр, ох как бы он ебал мозги Путину…

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

А почему ты вообще ограничиваешься токсинами?

Потому что именно на них почему-то никогда не проверяют. На вирусы, как видим, нет проблем проверить (правда сейчас почему-то только на один массово проверяют, но где один, там и тыща), с бактериями/грибками тоже проблем нету. Но они далеко не единственные возможные причины заболеваний.

Принципиальная сложность диагностики есть наверно только с облучением рентгеновскими лучами. Радиоактивного следа нет, ожогов может и не быть, выяснить, что человек подвергся опасной дозе облучения весьма затруднительно, сам он может об этом даже не подозревать.

Stanson ★★★★★ ()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zemidius

Да, например, быстро разработала и внедрила 3 вакцины

Даже 4. Есть же ещё Спутник лайт. Правда ни одну в развитых странах не признали. Но это мелочи.

Бери всё, я себе ещё нарисую! (с) «Свадьба в Малиновке»

Tigger ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Потому что именно на них почему-то никогда не проверяют.

Я не врачь, так что это просто предположение, но может быть у отравления токсинами есть явные симптомы? рвота например.

Врачи же не проверяют все подряд без повода.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну типо, если ты работаешь в инет провайдере и во время грозы у тебя пропадает связь с домом, ты же не побежишь проверять аплинки, шейперы… потому что ты знаешь что если бы была проблема в них то скорее всего проблемы были бы у всех, а не только у одного дома, а в грозу поломки свичей на чердаках это самое вероятное.

Ты уже у себя в голове исключаешь огромное количество мало вероятных причин просто зная как все это работает.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Представляешь, становится тебе плохо на улице, ты постепенно теряешь сознание и слышишь как из толпы кто то выходит и говорит «Не беспокойтесь, я знаю что делать, нужно проверить на токсины..»

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Такими темпами через пару десятилетий наука будет на уровне ОБС, бабло побеждает и добро и зло и здравый смысл.

BLOBster ★★ ()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

В конкретно в данном случае бургеры покупают очень плохо и их приходится силой в рот заталкивать клиентам. И непризнание воз одна из многих причин.

А ещё россияне ещё долго не смогут ездить во многие страны из-за этой задержки.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

А ещё россияне ещё долго не смогут ездить во многие страны из-за этой задержки.

А вот это кстати легко проверить

https://tourism.gov.ru/contents/covid-19/deystvuyushchie-ogranicheniya-po-vezdu-v-inostrannye-gosudarstva/

Условием для въезда в Грецию является:

                  Прохождение вакцинации не менее, чем за 14 дней до приезда и предъявление сертификата о вакцинации на английском, французском, немецком, итальянском, испанском или русском языках, выданного в соответствии с общедоступными принципами.
                  Свидетельство о вакцинации должно включать имя человека, указанное в паспорте, тип введенной вакцины, количество доз и дату введения,
или

                  отрицательный анализ на коронавирус с помощью ПЦР в течение последних 72 часов до прибытия в Грецию,
или

                  справка о перенесенном заболевании, вызываемом коронавирусом, и наличии антител, выданную государственным органом.
Для лиц, прибывающих в Германию из «зоны риска», «зоны с высокой заболеваемостью» или «зоны с новыми штаммами вируса», либо находившихся в них в течение последних 10 дней, действует обязательный 10-дневный карантин, который может быть упразднён через 5 дней в случае получения отрицательного результата теста (методом ПЦР), которой разрешается проводить не ранее, чем на 5-й день после прибытия в ФРГ.

Исключение составляют лица, прошедшие полный курс вакцинации как минимум за 14 дней до въезда в ФРГ и лица, перенесшие новую коронавирусную инфекцию не позднее 28 дней и не ранее 6 мес. до дня въезда (требуется наличие положительного ПЦР-теста). Перечень признаваемых вакцин размещен на сайте Института вакцин и биомедицинских лекарственных средств им. П.Эрлиха. Данное правило действует при отсутствии клинических симптомов заболевания.

Для лиц, прибывающих в Германию из «зоны с новыми штаммами вируса», либо находившихся в них в течение последних 10 дней, действует обязательный 14-дневный карантин, который не может быть сокращён до 5 дней.
...

Как видишь все индивидуально по странам и никаких проблем вроде как нету, так что признание вакцины ВОЗ нафиг ни кому не вперлось, но если что можно и ПЦР сдать. У Германии вообще свой список вакцин которые они признают.

TDrive ★★★★★ ()
Последнее исправление: TDrive (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от TDrive

Я не врачь, так что это просто предположение, но может быть у отравления токсинами есть явные симптомы? рвота например.

Или поражение лёгких, при котором человек задыхается, КТ показывает «матовое стекло», и далее по списку. См. ПГМГ.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Скорую надо было вызвать.

Тогда это скорая бы что-то с бедолагой делала, а не я. Вопрос же был в том, что я бы сделал с задыхающимся человеком.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ну с прививкой типа файзера можно въезжать без карантинов и ПЦР. Так то карантин 10 дней это сразу крест на туризме, потому что, условно на 1-2 недели не съездить, потому что всё время сидеть в отеле можно и на родине. А на месяц и больше ездить это совсем другие бюджеты, да и длительности отпуска уже может не хватить (в РФ у большинства населения отпуск 28 дней, при этом очень мало кто берёт его одним куском, обычно берут те самые две недели подряд).

По работе и учёбе на долгосрок по визе D можно было даже прошлым летом ездить без всяких вакцин. А лично меня даже никто не тестировал (во Франции), только очень просили не бежать тусить сразу по прилёту, а посидеть дома первое время. Но это было прошлым сентябрем и сейчас, кажется, стало строже, но это не точно.

KivApple ★★★★★ ()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от TDrive

Ну типо, если ты работаешь в инет провайдере и во время грозы у тебя пропадает связь с домом, ты же не побежишь проверять аплинки, шейперы… потому что ты знаешь что если бы была проблема в них то скорее всего проблемы были бы у всех, а не только у одного дома, а в грозу поломки свичей на чердаках это самое вероятное.

Вот только при этом про грозу исключительно в СМИ рассказывают, да всякие мимокрокодилы в интернетах. А над районом обычные облачка, и уж точно не наблюдается никаких молний. Так что при падении дома, буду проверять всё, что может к этому привести. Может это вообще гости с юга обладающие экскаватором опять опту порвали.

Ты уже у себя в голове исключаешь огромное количество мало вероятных причин просто зная как все это работает.

Разумеется. Но если к похожей проблеме могут приводить несколько причин, то буду проверять их все. Может поэтому мы до сих пор провайдерствуем и конкурируем с МТСами и Ростелекомами?

Stanson ★★★★★ ()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Или поражение лёгких, при котором человек задыхается, КТ показывает «матовое стекло», и далее по списку. См. ПГМГ.

Я не смог найти среди симптомов отравления ПГМГ потерю вкусов и запахов, у тебя есть список симптомов в котором указана потеря вкуса?

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Я не смог найти среди симптомов отравления ПГМГ потерю вкусов и запахов, у тебя есть список симптомов в котором указана потеря вкуса?

Полного списка я не нашёл. Но, например, задыхающийся человек вряд-ли будет тебе рассказыать о своих ощущениях при приёме еды. Да и судя по сообщениям мимокрокодилов далеко не у всех вкус и запах пропадает.

А ещё, можно же купить в каком Ашане санитайзер и лизнуть.

Stanson ★★★★★ ()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Так то карантин 10 дней это сразу крест на туризме

Вот же для Греции:

отрицательный анализ на коронавирус с помощью ПЦР в течение последних 72 часов до прибытия в Грецию,

Нету никакого карантина, и это я еще не искал признает ли Греция спутник V.

Ну и вот у Германии свой список вакцин которые она признает. Им насрать на ВОЗ, сразу видно независимая страна.

Может быть, с файзер действительно проще, возможно, но и со спутником как видишь вариантов полно, и нужно смотреть конкретно по странам.

так что твое утверждение

А ещё россияне ещё долго не смогут ездить во многие страны из-за этой задержки.

просто не соответствует действительности.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Разумеется. Но если к похожей проблеме могут приводить несколько причин, то буду проверять их все. Может поэтому мы до сих пор провайдерствуем и конкурируем с МТСами и Ростелекомами?

Какая же сильная в тебе мания величия)) Кроме МТС и Ростелекома есть еще огромное количество провайдеров)

В твоем случае, пообщавшись с тобою, думаю вам просто повезло.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Им насрать на ВОЗ, сразу видно независимая страна.

Кмк лучше всего не играть в гордость, а признать все вакцины. И РФ, и ЕС. Чтобы людям было проще жить.

Колоть уже, разумеется, тем, что конкретная страна считает самым безопасным.

Но конкретно в случае со спутником РФ играет в гордость с населением 140 миллионов против более чем миллиарда, при этом в среднем более обеспеченным. Так что россияне от этого страдают в любом случае сильнее.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ну там как минимум от ПГМГ печень страдает сильно. В общем без нормального списка симптомов тут сложно но вот те у кого наблюдается потеря вкуса и запаха это не похоже на ПГМГ, что с ними делать?

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Это вообще как?

На определенном этапе поражения легких это уже не будет иметь значения. Хоть кислорода будет в 2 раза больше, хоть 4. Там уже и эффективного вдоха не будет.

А что, нету?

Мало где есть.

Минуточку, мы вот сейчас о каком-то медицинском учреждении говорим

Неважно. Искать неизвестное вещество в лабораториях не умеют, как выше верно подметили, мы живем в реальном мире, а в фильме C.S.I.

А если он умрёт от неправильного лечения вызванного неправильным диагнозом, но проведённого согласно ковидному протоколу, то всё пучком и ручки чистенькие?

Кажется, вы уже поняли к чему все идет и теперь вас интересует вопрос об вашей ответственности.

Если кратко ответить на вопрос - если докажите, что это действительно коронавирусная инфекция (например, ПЦР тестом), то да. Если нет - на все воля прокурора и судьи.

Leupold_cat ★★★★ ()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от TDrive

Кроме МТС и Ростелекома есть еще огромное количество провайдеров)

Уже нет. Во многих районах уже кроме крупняка вариантов нет.

В твоем случае, пообщавшись с тобою, думаю вам просто повезло.

Больше 20 лет везёт и везёт. Вероятностная аномалия, не иначе. И кто тут конспиролог?

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Признавать все вакцины наверное так же неправильно, вот исключить политику это да, но политика сама приходит никого не спрашивая…

Но конкретно в случае со спутником РФ играет в гордость с населением 140 миллионов против более чем миллиарда, при этом в среднем более обеспеченным. Так что россияне от этого страдают в любом случае сильнее.

Причины по которым в РФ нету файзера я не изучал, и если уж говорить об этом то стоило бы изучить но мне сейчас лень, так же как и тебе скорее всего)

Так что я просто ничего не могу сказать по этому поводу)

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Не обязательно колоть россиян файзером особенно за счёт бюджета. Но приравнять европейские qr коды к российским по предоставляемым правам и сделать всё зависящее от России для признания в обратную сторону (предоставить протоколы испытаний раз попросили и т. д.). Это самая основа.

В идеале ещё разрешить частным клиникам колоть условный файзер, но откуда они его возьмут со всеми документами - их проблема. Главное, чтобы запрета на ввоз и применение не было.

По ОМС колоть спутником тут вопросов нет - надо же поддерживать отечественного производителя, да и неплох он скорее всего.

KivApple ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от KivApple

Не обязательно колоть россиян файзером особенно за счёт бюджета. Но приравнять европейские qr коды к российским по предоставляемым правам и сделать всё зависящее от России для признания в обратную сторону (предоставить протоколы испытаний раз попросили и т. д.). Это самая основа.

На счет QR не знаю. Добиться признания ВОЗ, как я понял в процессе https://www.dw.com/ru/kak-evropejcy-budut-proverjat-sputnik-v/av-57150617

Не знаю все ли там делается или не все но что то явно делается.

В идеале ещё разрешить частным клиникам колоть условный файзер, но откуда они его возьмут со всеми документами - их проблема. Главное, чтобы запрета на ввоз и применение не было.

А там именно с регистрацией проблемы как я понял. Без регистрации нельзя применять. И вот там непонятно или в РФ тормозят регистрацию или сами пфайзер не торопятся. Честно не знаю.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

На определенном этапе поражения легких это уже не будет иметь значения. Хоть кислорода будет в 2 раза больше, хоть 4. Там уже и эффективного вдоха не будет.

Это значит что и кислород не поможет. И вообще ничего не поможет. Если человеку уже нечем производить газообмен, то он задохнётся, хоть ему насильно чистый кислород вдувай.

Кажется, вы уже поняли к чему все идет и теперь вас интересует вопрос об вашей ответственности.

Меня - нет. Помогу чем смогу и как смогу, раз кроме меня некому, а дальше будь что будет.

если докажите, что это действительно коронавирусная инфекция (например, ПЦР тестом), то да.

Т.е. достаточно предъявить положительный ПЦР тест и всё, можно спать спокойно?

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Почему?

Вопрос из того же разряда, что и «почему не наступил коммунизм»? Почему все не могут жить в элитном жилье и в роскоши? Кто заставляет людей быть бедными?

Какие еще масс-спектрометры и тонны реактивов на все токсины? В больнице не всегда то могут быть реактивы на стандартный биохимический анализ крови.

Как вы с такими толстыми розовыми очками вообще еще выжили? Из какой вы вселенной? Я хочу к вам, у вас там, наверное, все беды мира побеждены.

Leupold_cat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Да и судя по сообщениям мимокрокодилов далеко не у всех вкус и запах пропадает.

Поговаривают, что пропадает у 25-30%. Просто об этом много аишут и форсят. У меня не пропадало ничего, у жены - тоже. И, говорят, это очень хорошо.

zemidius ()
Ответ на: комментарий от Stanson

можно спать спокойно?

Сложно сказать. Может быть родственники будут таскать вас и больницу по судам, а каким-нибудь прокурору и судье ситуация не покажется однозначной. Может быть родственники дождуться вас с работы и случится конфликт.

Но, вероятней всего, да.

Если человеку уже нечем производить газообмен, то он задохнётся,

ИВЛ может замедлить наступление смерти. Некоторые иногда выживают.

Странно, что вы не предлагаете выполнять экстракорпоральную мембранную оксигенацию. Должно быть, вы все же понимаете, что мы живем не в мире вселенского счастья и благополучия.

Leupold_cat ★★★★ ()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от TDrive

Я не знаком с ситуацией в Питере.

В Москве большинство мелких провайдеров давно скуплены каким-нибудь Старлинком. Продолжают работать под своей старой торговой маркой, но это уже Старлинк, например.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от zemidius

И, говорят, это очень хорошо.

Да, потому что вкус и запах может пропадать из за поражения вирусом отделов мозга которые отвечают за эти функции. Там тоже вроде не во всех случаях, но если нужны цифры лучше сам ищи а не слушай меня. В общем у некоторых изменения во вкусах и запахах не проходят после выздоровления. Стремная тема.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

На самом деле, честно говоря, я и не считаю тебя идиотом и даже готов допустить что удержание провайдера на плаву это твоя заслуга, допускаю такую вероятность.

То как ты выкручиваешься в спорах… идиоты на такое не способны. Но это не означает что у умных людей не бывает проблем с психикой, скорее даже наоборот и твое неумение признавать свои ошибки которые очевидны для окружающих это звоночек.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Я вполне в курсе текущего положения вещей. Но это не значит что это нормально.

При чём тут розовые очки? В нынешнем состоянии российских больниц виновны совершенно конкретные лица. Технических проблем для обеспечения больниц всем необходимым по высшему разряду нет. Денег страна получает более чем достаточно, хватит чтобы томограф в каждую сельскую поликлиннику поставить. Вопрос только в этих конкретных лицах и восполнении нехватки кадров.

Что розовоочкового в том, чтобы иметь представление о том, как всё может быть сделано по уму?

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

.. и не ходил ли он на митинги Навального

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Что розовоочкового в том, чтобы иметь представление о том, как всё может быть сделано по уму?

Мы живем в таком мире, какой он есть. Я бы то же хотел, чтобы по моему указанию в лаборатории могли мгновенно отследить каждую молекулу в крови пациента. Чтобы никто не болел и не умирал. Чтобы не было войн. Чтобы никто не жил в нищете.

К сожалению, в мире есть как хорошее, так и очень, очень много плохого.

Leupold_cat ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Может он на самом деле фосгена нанюхался из-за загоревшегося холодильника с фреоном? Или по глупости наслушался СМИ и поливал свою масочку санитайзером с ПГМГ для пущей безопасности.

Помимо лабораторных анализов существует ещё

Ана́мнез (от греч. ἀνάμνησις — воспоминание) — совокупность сведений, получаемых при медицинском обследовании путём расспроса самого обследуемого и/или знающих его лиц. Изучение анамнеза, как и расспрос в целом, не просто перечень вопросов и ответов на них. От стиля беседы врача и больного зависит та психологическая совместимость, которая во многом определяет конечную цель — облегчение состояния пациента.

поциент в больнице же не из астрала материализовался, его кто-то привёз, вот они и могут рассказать, что и где с ним произошло. Или он сам, если в сознании.

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

В общем у некоторых изменения во вкусах и запахах не проходят после выздоровления. Стремная тема.

Очень стремная. У дружбана почти год все пахнет жженой резиной, только начало отходить.

zemidius ()
Ответ на: комментарий от Stanson

ну найдёшь, скажем, глистов помимо ковида :)

не, они в принципе тоже могут проблемы с лёгкими вызывать

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Не распарсил, если честно. Это вообще про что, и при чём тут девственницы?

Значит, угадал )))

zemidius ()
Ответ на: комментарий от Harald

На генетический материал определенной бактерии, которую нужно отгадать.

И на самом деле, типичные ПЦР тесты есть не ко всем бактериям, а только к очень ограниченному набору для тех болезней, где попытаться отгадать бактерию вполне возможно. Например, ПЦР для Хеликобактер если у пациента хронический гастрит.

Leupold_cat ★★★★ ()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Кто-то запрещает снабдить клиники полным набором тестов на все возможные токсины? Обеспечить масс-спектрометрами, дозиметрами и прочим не таким уж и дорогим оборудованием?

А за какой счёт тогда армия, пенсионеры и образование финансироваться будут :P

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вот только при этом про грозу исключительно в СМИ рассказывают, да всякие мимокрокодилы в интернетах. А над районом обычные облачка, и уж точно не наблюдается никаких молний. Так что при падении дома, буду проверять всё, что может к этому привести. Может это вообще гости с юга обладающие экскаватором опять опту порвали.

Если в твоём районе гроз не бывает в принципе - значит их нигде нет?

Harald ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Harald

А за какой счёт тогда армия, пенсионеры и образование финансироваться будут :P

На самом деле Россия - богатая страна. Так что на всех хватит. Проблема в том, что сейчас это самое богатство страны принадлежит каким-то левым перцам и в основном оседает у них в карманах.

А если ещё и бизнесу руки не выкручивать, то с бюджетом вообще всё в порядочке будет.

Stanson ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Stanson

На самом деле Россия - богатая страна. Так что на всех хватит.

А США ещё богаче. Но с доступностью медицины рядовым обывателям как-то не очень. Возможно, что качественная медицина - дорогое по себестоимости удовольствие, тоже один из факторов?

Harald ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.