LINUX.ORG.RU

Линус Торвальдс о нетбуках

 , , , ,


0

0

В блоге Владимира Бредникова, нижегородского администратора Linux и FreeBSD, опубликована переписка с Линусом Торвальдсом. В ней Торвальдс делится впечатлениями от использования нетбуков линейки Eee PC и прогнозирует победу ARM над Atom.

>>> Подробности



Проверено: Aceler ()

Ответ на: комментарий от naryl

Не знаю как у народа, но у меня в Линуксе более отзывчивый UI.

Вово. Зависит от юзера. Вон у кого-то полностью работоспособная система с кучей запущенных тяжелых программ занимает от силы полгига оперативы, а у линуксфана на браузер одного гигабайта не хватает :3

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Иди почитай про скорость света в кремнии

Может ты тогда и ссылочку любезно подкинешь? Или тебе это напела «программистка с физтеха на лекции по бухучету»?

linuxfan ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Вово. Зависит от юзера.

Зависит от того, как звиздеть (:

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Расстояние которое проходит сигнал на больших частотах становится все меньше и меньше. А следовательно при дальнейшем увеличении частот необходимо еще меньшие техпроцессы. А тут даже на 40 нм всплыли проблемы с % выхода годных чипов. Посмотрим что у intel получится с 32 нм. Так что это тоже не панацея. В ближайшие пару тройку лет x86 упрется в физический предел возможностей. Слава богу линукс работает не только на x86 и помимо x86 есть другие перспективные платформы.

daemonpnz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

А кому он такой (ну ессно кроме некоторых упоротых) нахер нужен?

Это уже другой вопрос. Кому нужен, тот юзает и не жалуется и не задумывается о чем-то другом. Мне пофигу в общем-то, кто чо юзает, хоть на вин-миллениум пускай садятся (: главное, что мне удобно и меня все устраивает. Ну или почти все, но по крайней мере в венде бы меня все устраивало гораздо меньше.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

Ну гуи более отзывчив, что скажешь?

это на чем у тебя он более отзывчив, на «огромной, жирной, 100% неповортливой» семерке?

У меня вот Gentoo отзывчивость интерфейса замечательная, лучше чем семерке.

daemonpnz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

неровен час выдернут вилку из розетки и накроется твой S3 медным тазом.

Эм. Я чото упустил? В венде придумали RAM, не зависящую от питания?

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

amd x2 4200 nvidia 8600 256 ddr3 и 3 Gb озу. Вот на этом, наверное линукс должен просто улетать, а этого нет

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

> Так как у линуксяторов не работают игрушки в линуксах, они и придумали, что играть на компе ацтой, а на консолях круто!

Консоли придумали линуксоиды? Вах-вах-вах

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kernel

>Нет, мы изобретаем не это.

Какое «не это»? Алло, гараж! Composite уже тут. Его уже изобрели и активно кушают. На кореквадах все пучком, а если взять машины трехлетней давности, на них вовсю видно, какой «клевый» на самом деле этот композит.

делать новые расширения Xвого протокола которые бы взяли в себя часть Gtk.GDI, compriz, mpeg

Может пора уже вылезти из танка и открыть для себя XvMC? То, что на атишных говнокартах это не поддерживается — проблема исключительно кривых атишных ручек.

отстойность линукса для десктопа

Когда мне объяснят, почему free -m показывает о 200 метрах занятой оперативки, когда я только загрузился и включил терминал, фаерфокс и пиджин, тогда я пересмотрю мнение о месте линакса на десктопах.

linuxfan ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> То есть вы опровергли конечность скорости распространения сигнала, а Нобелевский комитет про вас еще не знает?!

Чо курил?

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

> Ну вот смотри, на одной и той же машине Бубунта и Семерочка. Так вот, огромная, жирная, наверняка неповортливая... стоп! Ну гуи более отзывчив, что скажешь?

что это означает?

вообще, в семёрочке бывают ситуации, когда gui вообще замирает на несколько секунд, и ничего нельзя сделать. в отличие от бубунты. полагаю, остальные факты будут такими же «в 1 из 100 сравнений семёрочка выиграла по какому-то показателю»

anonymous ()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

> Ну да скорость в кремнии не будет превышать скорость света в вакууме, поэтому скорость распространения сигнала ограниченна именно скоростью света.

Я о другом. Скорость распространения сигнала в кремнии ниже, правда ненамного, процентов на 10. Куда хуже то, что скорость эта неоднородна и зависит, скажем, от температуры.

Технологический барьер, о котором говорит линуксфан, уже достигнут и уже преодолён. Читать про архитектуру Willamete.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ты в бункере заперт? Выйди в интернет, везде линупс проталкивается

как «альтернатива».


Линукс «это не еще один виндовс». Но это альтернатива, да. Это б-ть, альтернативный РЫНОК и альтернативная программно-АППАРАТНАЯ платформа. И так это слово и надо понимать, что бы правильно вкуривать что происходит с линуксом.

Нету конкуренции между линупсом и вендой. Есть конкуренция между Linter+LinAmd,LinArm,.... и Wintel.
Грубо говоря линукс это как мак в аппаратно программном смысле, а не как виндовс.

И виндовса, ксате нету. Есть винтел(amd...)+винмобил. Реально буржуи когда говорят PC и имеют в виду винтел, делают это незря.

Естественно что толпы дебилов заучили совершенно неправильную трактовку положиния линукса. А потом удивляются/злорадствуют - чего это «у нас» получается «линукскапец»!

kernel ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Консоли придумали линуксоиды? Вах-вах-вах

Линуксоиды придумали, что на консолях круче. Я считаю что на компе играть лучше.

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

Athlon XP 2400+/Radeon 9550/1 Gb озу. Ubuntu. Стоит такой зверь у девушки и откликается прекрасно. ЧЯДНТ?

daemonpnz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от daemonpnz

Стоит зверь у девушки

Я рад за нее. (: Я не говорил, что убунта плохо откликается, я говорю о том, что семерка откликается лучше

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Есть камеры, который пытаются прокинуть 24FPS. Я, кстати, не в курсе, как на них ведёт себя Firefox.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

Факт в том что на том же звере 7ка откликалась куда хуже.

daemonpnz ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

> Линуксоиды придумали, что на консолях круче. Я считаю что на компе играть лучше.

Я тоже. Я играю на компе под линуксом. Какие проблемы?

Aceler ★★★★★ ()

> amd x2 4200 nvidia 8600 256 ddr3 и 3 Gb озу. Вот на этом, наверное линукс должен просто улетать, а этого нет

Отсутствие рук, знаний, желания - это ваши проблемы. И этого конкретно у Вас нет. Спорить дальше не буду

Насчет консолей, да, на них гораздо удобнее играть, чем даже на обожаемой виндовс, и графика там несравнимо лучше, чем на обожаемой виндовс. Так же как большинство плееров воспроизводят музыку гораздо лучше и качественнее, чем звуковые карты. Это очевидно, ведь устройства (что приставка, что плеер и т.п.) специально заточены для выполнения конкретной задачи, функции. Спорить дальше не буду

PS

Тролли, агрессивные и тупые анонимусы (к вежливым и рассудительным не относится), провокаторы и неадекваты - ЛОХИ

PPS

Тема не про вин против Линукс...

Toleg ()
Ответ на: комментарий от xscrew

> Зависит от того, как звиздеть (:

Ну да. Это linuxfan люто звиздит, а я-то честно говорю :3

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

> Какое «не это»? Алло, гараж! Composite уже тут. Его уже изобрели и активно кушают. На кореквадах все пучком, а если взять машины трехлетней давности, на них вовсю видно, какой «клевый» на самом деле этот композит.

4.2. У меня лаптоп 1996 года, композит в полном порядке. Что еще ты выпердишь?

Может пора уже вылезти из танка и открыть для себя XvMC? То, что на атишных говнокартах это не поддерживается — проблема исключительно кривых атишных ручек.

Тебя кто-то заставлял покупать ATI? Тебя били по почками и заставляли? Или ты просто был в танке, когда рассказывали про NVidia, устаревший xvmc и новый vdpau?

Когда мне объяснят, почему free -m показывает о 200 метрах занятой оперативки, когда я только загрузился и включил терминал, фаерфокс и пиджин, тогда я пересмотрю мнение о месте линакса на десктопах.

200M памяти - это 10% от общего обьема на типичном современном лаптопе. Это, кстати, примерно втрое меньше такого же показателя для Win7. Так что опять - высер в лужу.

HappySquirrel ()
Ответ на: комментарий от kernel

>А теперь вопрос ребром - в скольких дистрибутивах и сборках от интеграторов ктото пользуется этим шедулером?

Ты выведи /dev/brain из глубокой заморозки и подумай, в каком это дистрибутиве у нас bfq широко используется? Да ни в каком. Это тебе не редхат с его фидорой: надо потестить ext4 — фидора по умолчанию использует эту фс. Надо потестить новую фичуХ? Выходит фидора-Х, упоротые гики радуются, редхат выпускает новый RHEL.

Типа догоните меня, дяденька Линус, и всех линуксоидов и вставте анальный зонд в задницу, а я буду рад!

Да, буду рад. Потому что надоело сношаться с LFS для того, чтобы получить линакс, который не сильно тормознее современоой винды без антивирусов. Меня задолбали уже «корпоративные дистрибутивы» с кучей неюзабельного гумна (убунта, дебиан) и просто откровенно сырые высеры воспаленного рассудка (Fedora).

Хочу, чтобы воткнул болванку, поставил — и никакого тюнинга, все летает из коробки. Не хочу быть техперсоналом на локалхосте, хочу быть пользователем.

вы не понимаете и не хотите понимать сути линукса

В 16 лет я тоже анонировал на илитарность и богоизбранность. Сейчас отсутствие мозго*ства там, где оно не нужно устраивает меня целиком и полност. К сожалению, линакс не удовлетворяет этому критерию.

linuxfan ()
Ответ на: комментарий от kernel

>Нету конкуренции между линупсом и вендой. Есть конкуренция между Linter+LinAmd,LinArm,.... и Wintel. Грубо говоря линукс это как мак в аппаратно программном смысле, а не как виндовс.

Нету конкуренции между линупсом и вендой. Есть конкуренция между Linter+LinAmd,LinArm,.... и Wintel.

Грубо говоря линукс это как мак в аппаратно программном смысле, а не как виндовс.

Это какой-то взгляд динозавра. Винтел - термин вообще из прошлого века. Рынок ПО, вот что сейчас существует. Вот как раз между «linter...» и «wintel» конкуренция если и есть, то мизерная. А борьба идет за десктопы, со стороны линупса предлагается всякое говно и переманивание с проприетарных ОС простых пользователей сектанскими методами, враньем и лицемерием. На форумах же нас встречают админы, которые думают что идет священная битва «wintel vs. l*».

anonymous ()
Ответ на: комментарий от xscrew

Вот на этом, наверное линукс должен просто улетать, а этого нет

Сферический Линукс в вакууме? Речь-то идет про тяжелую убунту с гномом. Она действительно тормоз на любом железе.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Toleg

Отсутствие рук, знаний, желания - это ваши проблемы.

А в чем твои знания, руки и желания? Генту собрал? Опен офис? Нет там особых знаний и умений, я сам 3 года сидел на генте, и могу сказать - нет преимуществ у генты перед той же бубунтой.

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

> Сферический Линукс в вакууме? Речь-то идет про тяжелую убунту с гномом. Она действительно тормоз на любом железе.

любое железо - в студию. а то на p3 с 384 летала и горя не знала новёхонькая 9.10 с гномом и firefox-ом.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от pevzi

>В венде придумали RAM, не зависящую от питания?

В венде уже лет 9 как работает hibernate, он же suspend to disk. В линаксе эта фича работает крайне саксово. Особенно при включенных иксах.

linuxfan ()

Всем сосать! Анонимус прогнозирует победу микроядерного MINIX над неповоротливым уродцем Linux.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

если взять машины трехлетней давности, на них вовсю видно, какой «клевый» на самом деле этот композит.

А ты пробовал на машины трехлетней давности ставить например семерку? Видел как там быстро работает композит и UI? То-то же.

Когда мне объяснят, почему free -m показывает о 200 метрах занятой оперативки, когда я только загрузился и включил терминал, фаерфокс и пиджин, тогда я пересмотрю мнение о месте линакса на десктопах.

Может потому что ты криворукое существо? У меня лично все это занимает меньше, чем 200 мегабайт (в отличие от вендов, где система сразу после загрузки жрет больше раза в полтора-два). Я не представляю как можно засрать систему, чтоб она с одним открытым браузером жрала гиг памяти.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Всем сосать! Анонимус прогнозирует победу микроядерного MINIX над неповоротливым уродцем Linux.

У minix нет легиона упоротых одептов, прогноз не оправдается.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> вообще, в семёрочке бывают ситуации, когда gui вообще замирает на несколько секунд, и ничего нельзя сделать

+1. Если уж чото графическое конкретно зависло, то есть вероятность того, что повиснет вся графика вместе с ядром (: и что же хорошего в том, что графика к нему гвоздями прибита?

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

А теперь скажи, вот у тебя сожралось меньше 2-х сотен мегабайт, от скажем двух гигов. И что, ты будешь фапать на то что у тебя еще больше полутора гигов осталось? В этом счастье? Тогда да, тебе мало надо.

xscrew ★★ ()

> А вот есть люди которые не пишут, или пишут на нескриптовых, но таки не сидят на генте.

И что? Что вы хотите этим сказать? Они тоже постоянно компилируют, разве нет?

Вас в детстве гентушник покусал?

naryl ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

>+1. Если уж чото графическое конкретно зависло, то есть вероятность того, что повиснет вся графика вместе с ядром (: и что же хорошего в том, что графика к нему гвоздями прибита?

От кривого софта спасения нет.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от pevzi

если честно, то в линуксе, на говно дровах чаще иксы зависают, и уносят во фриз всю систему с собой, чем что-то виснет в винде. Очнитесь, винда теперь не как во время 90-х)

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

> Когда мне объяснят, почему free -m показывает о 200 метрах занятой оперативки, когда я только загрузился и включил терминал, фаерфокс и пиджин, тогда я пересмотрю мнение о месте линакса на десктопах.

Потому что free -m включает в занятую память дисковый кэш. Такие вещи надо знать, а не метанировать на форумах.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

> Я считаю что на компе играть лучше.

А я считаю что огромные быдлоигры не нужны, поэтому мне тоже на компьютере играть лучше ибо хватает (: и консоли нафиг не нада.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

>А я считаю что огромные быдлоигры не нужны, поэтому мне тоже на компьютере играть лучше ибо хватает (: и консоли нафиг не нада.

Один из happy penguin's?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Может потому что ты криворукое существо? У меня лично все это занимает меньше, чем 200 мегабайт (в отличие от вендов, где система сразу после загрузки жрет больше раза в полтора-два). Я не представляю как можно засрать систему, чтоб она с одним открытым браузером жрала гиг памяти.


мне лично пох сколько под вин7 жрется памяти, но мне на компе которому 3 года, все отлично хватает, ничего не виснет и отлично работает.
отличие одних тех у которых все нормально и быстро работает от тех у которых наоборот, - наличие прямых рук

real_kas ()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

>4.2. У меня лаптоп 1996 года, композит в полном порядке. Что еще ты выпердишь?

Я чуть семками не поперхнулся со смеху. Современный линакс на таком железе даже не запустится, лолка.

Или ты просто был в танке, когда рассказывали про NVidia, устаревший xvmc и новый vdpau?

Ты хотел проигрывание mpeg в X сервере? Хотел. Только не знал, что оно уже давно есть. Разницу между XvMC и костыльным vdpau осознать ты не способен в принципе — это я уже понял.

И открой для себя, что я, наверное, один из самых преданных любителей сладких проприетарных блобов NVidia с банановым вкусом. Ммм, какое сочное на них 2D...

Это, кстати, примерно втрое меньше такого же показателя для Win7. Так что опять - высер в лужу.

Высер-то высер, вот только он твой, т. к. после старта семерочки в ней уже дохрена всяких фишечек стартовало: и системные библиотеки загружены для ускорения старта IE, и службы логгирования/индексирования/архивирования и куча прочих полезностей. А в линаксе у меня голый браузер, консолька и асечка.

Кстати, линаксовые фанбои могут мне ответить на вопрос: почему в 98-м году при включении MSO quick start, MS word стартовал со скоростью notepad.exe при смешном расходе оперативки (+2-6 мегов, кажется; сейчас это памятью стыдно называть), а современнный OOo до сих пор просасывает со свистом и запускается на коре2дуре, как 2007 офис на первопне?

linuxfan ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

> В венде уже лет 9 как работает hibernate, он же suspend to disk. В линаксе эта фича работает крайне саксово. Особенно при включенных иксах.

Хм. У меня оно корректно работает, и при включенных иксах. Работает даже гибридный суспенд (то бишь, суспенд и туда, и туда, но без выключения питания). ЧЯДНТ?

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от xscrew

А теперь скажи, вот у тебя сожралось меньше 2-х сотен мегабайт, от скажем двух гигов. И что, ты будешь фапать на то что у тебя еще больше полутора гигов осталось? В этом счастье? Тогда да, тебе мало надо.

С двумя гигами мне пофигу, да. Такого количества гигабайт я еще пока не занимал ничем. Но вот на eeepc, где памяти всего 1 гб, это довольно существенно (:

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

>+1. Если уж чото графическое конкретно зависло, то есть вероятность того, что повиснет вся графика вместе с ядром (: и что же хорошего в том, что графика к нему гвоздями прибита?

Хватит уже судить о семействе NT по юношеским воспоминаниям о виндоус-95. NT ядро не виснет.

linuxfan ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

>А ты не пробовал запускать в соляре не гнум? Он всякие пистоновские updatemanager'ы тянет за собой, а это гумно ненапряжно и 3 гига откушать может.

В бубунте ровно те же пистоновские апгрейдеры, но жрет все вместе _130_мб памяти.

linux4ever ()
Ответ на: комментарий от anonymous

От кривого софта спасения нет.

Ичо? Кривой софт есть абсолютно везде, вне зависимости от ОС (:

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linuxfan

> Хочу, чтобы воткнул болванку, поставил — и никакого тюнинга, все летает из коробки. Не хочу быть техперсоналом на локалхосте, хочу быть пользователем.

У меня для тебя новость. На этой планете такого нет. Мак ближе всего к этому подошел, но там другие проблемы. Если ты намекаешь, что вот винда и есть то, что тебе нужно - это проблема с неадекватным восприятием реальности.

Сношаться с LFS? Ну, это у тебя нетрадиционная ориентация. Тут уже никто не виноват. Нормальные люди, понимающие что они хотят, просто ставят то, что им нужно.

Если тебе нужна система с определенными параметрами, то любую ось тебе придется ставить, и настраивать под себя. И ставить все нужные тебе программы. И затратишь ты на это примерно сравнимое время, определяемое, в-основном, твоими руками.

Обычно в качестве негативного примера долгой и нудной установки приводят Gentoo. Так вот, я когда прихожу куда-то, где мне нужно поставить себе машину и работать на ней, у меня это занимает примерно час до момента начала работы. Этот час тратится на копирование с флешки уже установленной Gentoo в удобной мне комплектации (~4GB), настройки типа процессора, сети и X. И чашечку кофе. Флешка у меня скомпилирована под PII, загружается практически везде.

После этого я могу нормально работать. Компиляторы, IDEs, почта, браузеры, чаты.. - все, что нужно.

Вечером, уже уходя с работы, запускаю emerge -ekb world, и к следующему утру система готова полностью, хотя это не строго необходимо - все и так работает.

HappySquirrel ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Но вот на eeepc, где памяти всего 1 гб, это довольно существенно (:

1 гб - 200 мб = 800 мб. И зачем?

Да и притом, если у человека больше гига, то ему линукс нафиг не нужен? Так что ли?

xscrew ★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Потому что free -m включает в занятую память дисковый кэш. Такие вещи надо знать, а не метанировать на форумах.

Ты на вторую строчку смотри. Там специально для таких ленивых как я пишут за вычетом

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          3961       1317       2644          0         81        852
-/+ buffers/cache:        382       3578 # вторая строчка, смотреть на нее
Swap:            0          0          0

Вторая строчка — это used - (cache+buffers). И в отличие от убунтоидов вроде тебя, я знаю, что такое cached, почему это хорошо и почему своп не нужен.

linuxfan ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.