LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Создатель Ruby on Rails объявил о конце эпохи ручного написания кода

 , , ,


0

3

Складывайте ручки

На конференции Rails World 2026 создатель фреймворка Ruby on Rails и сооснователь компании 37signals Давид Хайнемайер Ханссон объявил, что его команда полностью прекратила писать код вручную. По его мнению, индустрия прошла фазу скепсиса и разочарования в ИИ-ассистентах и совершила реальный технологический скачок. Ханссон даже назвал точную дату перелома — 24 ноября 2025 года. Этот день, по его словам, изменил профессию программиста так же бесповоротно, как появление портативной камеры Kodak Brownie когда-то изменило жизнь художников-портретистов.

«Всё, народ, кладите ручки. Писать код вручную — это больше экономически не целесообразный навык для большинства программистов в большинстве компаний. Но будущее разработки софта ещё никогда не было таким светлым», — написал Ханссон в Х в посте с записью своего выступления, отрезав любые попытки омрачить этот «прекрасный момент».

...

Концепция «10x-программиста» ушла в прошлое — на смену ей пришёл «1000x-программист», сила которого заключается не в скорости набора текста, а в умении правильно ставить задачи агентам. Рекорд его команды — 150 тысяч строк кода за один месяц, что было бы абсолютно немыслимо при ручной разработке. Более того, Ханссон признался, что его любимым языком программирования теперь стал английский: чётко описать замысел сегодня куда важнее, чем знать синтаксис.

★★★★★

Последнее исправление: dataman (всего исправлений: 1)

150 тысяч строк кода

слопа. жрущего 1000x ресурсов неподдерживаемого слопа.

alegz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от maxcom

DS отвечает:

"в этот день Anthropic официально выпустила Claude Opus 4.5.

Ключевой момент: это первый в истории ИИ, который преодолел 80% на критически важном бенчмарке индустрии SWE-bench Verified (достигнув 80,9%). Этот бенчмарк тестирует способность ИИ автономно исправлять реальные баги в реальных open-source проектах"

dimgel ★★★★★
()

создатель Ruby on Rails объявил о конце эпохи

Пфффф. ЧСВ пусть себе приспустит, объявлятор

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Оно не сдохло, оно перешло в undead. Просто новых рубистов уже не производят :)

router ★★★★★
()

Дал двум агентам задание проверить, есть ли смысл переписывать фрагмент скрипта на другой ЯП для прироста скорости.

Во-первых, оба не очень поняли, что именно делает фрагмент кода (хотя логика там очевидная), потому что фрагмент попал как раз в ту сферу, где он ПОХОЖ на другой типовой кейс, но не является им.

Во-вторых, не смогли с первой попытки ни переписать 15 строк кода на тестируемый язык, ни без ошибок написать обвязку на sh для бенчмарка.

К чести обоих - в конце всё же справились с задачей. Через несколько итераций ошибок и исправлений.

Дал трём агентам задание дописать в скрипт кусок логики, пока я тут сам другими делами занимаюсь. Все трое тупят: пишут с ошибками и исправляют. Жду, что получится.

Нет, иногда реально с первого раза получается ровно то, что нужно, при чем сразу большой фрагмент кода.

Но нередко и вот такие тупняки. Ну да пофиг. Главное и в самом деле, что самому не приходится кучу текста набирать - пусть железка пишет.

Короче, светлое будущее может и наступило у тех, у кого есть возможность запустить GPT-6 на весь день и пойти отдыхать, не считая бабки. Но обыденная реальность как-то попроще.

wandrien ★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

злые языки скажут, что у тебя недостаточно вайб-клвалификации, не дорос ещё до агентов

madcore ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от firkax

Что язык, что его стандартная библиотека развиваются ничуть не медленнее того же Python. Но популярность языка низкая.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

На упомянутых задачах Qwen3.8-Max тупит, куда уж там 27b.

Так что да, мультиков нет.

wandrien ★★★★
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Вообще, даже если агенты будут работать идеально, тут на самом деле другая история:

  1. Квалифицированных программистов не останется (@13:30, полторы минуты).

  2. В общем-то про то же самое: архитектор, который не пишет код, – это не архитектор, а профанация, т.к. он очень быстро теряет связь с реальностью. Люди за тебя пишут, или ИИшка – ты один хрен уже не программист. Поэтому первый камент про жрущий 1000x ресурсов неподдерживаемый слоп верен: он может быть и поддерживаемый – теми же нейронками, что его написали, но на архитектурном уровне всё улетит в жопу очень быстро. Что я, кстати, нынче и наблюдаю: архитектор-нейрослопщик, и в проекте с нагрузкой меньше ЛОРа – 20 микросервисов, и всё еле шевелится.

dimgel ★★★★★
()

люблю ruby-dsl, препоследний релиз в сердечке.
в защиту - почему люблю, очень удобно со структурными данными работать, без тоннов import,

2.times.each |mod| 
-- и пошёл 
end

etwrq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

архитектор, который не пишет код, – это не архитектор, а профанация, т.к. он очень быстро теряет связь с реальностью.

Не понял откуда взялось это утверждение. Это как директор больницы, который лично не оперирует на сердце и полы не моет типа плохой директор чтоли. Или царь который лично не бомбит с самолётов захватываемые его страной земли фиговый царь. Или маршал Жуков, который лично на коне с шашкой на фашиста не ходил а по генштабам со Сталиным чаи гонял и карты обсуждал плохой стратег, не говоря уже про тащ Сталина.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от dimgel

А я вот как раз решаю задачу оптимизации сайта.

Нейронки занимаются черновой работой, пока я профилирую код и глубокомысленно хожу по комнате, размышляя, как что кэшировать и оптимизировать.

Получается «чем хуже, тем лучше» - чем больше говнокода, тем дальше нужны те, кто его приведёт в порядок.

А так в целом, индустрия всегда была вомгле, и чем дальше, тем вомглее.

wandrien ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

теми же нейронками, что его написали, но на архитектурном уровне всё улетит в жопу очень быстро.

Это тоже не ясно откуда взялось. Чисто религиозная вера в то, что «люди умнее и точно в архитектуре не наговняют».

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Короче, светлое будущее может и наступило у тех, у кого есть возможность запустить GPT-6 на весь день и пойти отдыхать, не считая бабки. Но обыденная реальность как-то попроще.

Ну так себе утверждение, потому что всякие там claude-sonnet-5 вполне себе быстро шашкой машут в больших репах с кодом и выдают крайне осмысленные результаты на нехилом объёме кода. На день не надо запускать, сложный вопрос на абзац текста и с перемалыванием половины репы для выснения разных деталей по вопросу оно минут за 7 прожовывает. Ну и подобных им развелось, это наверное уже не что-то супертоповое эксклюзивное. Доступ к сабжу имеют уже многие, часто за корпоративный счёт где-нибудь сидя в Яндексах.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

он работает завтра так же как сегодня.

Только окружение в кототром код работает и бизнес-требования завтра уже другие.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Только окружение в кототром код работает и бизнес-требования завтра уже другие.

Так никто не мешает сказать ей об этом в промпте завтра. Тем более назавтра подвезут уже более крутые чипы, длиннее контекст и прочее. И никто не запрещает снабжать промпт всем тем, что мы бы сделали сами - и код покороче требовать и поуниверсальнее решение, которое подойдёт для максимума обрабатываемых сущностей скажем и прочее такое.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Вообще весь этот скепсис антропоцентричный к нейроночкам уровня «у них архитектура быстро в говно скатится» ничем не отличается от по-сути манифестации «человек умнее, клянусь жопой». С чего это взято не ясно. Это ж ничем не отличается от того, что утверждать сидя на диване «все быдлокодеры корпорации майкрософт тупее меня/торвальдса» на основании того, что кто-то когда-то в майкрософте кусок кала набыдлокодил.

Но главное-то непонимание всей «мощи нейроночек» не в том, что одна LLM пипец какая мощная и умная, а что из этих нейроночек уже выстраиваются целые коллективы, агентные системы так сказать. Там не только отдельная нейронка архитектор, которая пинает нейронок-менеджеров, которые уже пинают нейронок-программистишек на написание модуле, а и архитектор не один, а коллектив друг друга критикующих приходящих к консенсусу или зовущих человека в крайне тяжёлом случае, когда за 5 итераций доработок архитектуры возникло слишком много вопросов между 5-ю архитекторами.

Там уже скоро скрам-мастера у них появятся и будут видосы с живыми персонажами генерить как они утром стоят в кружок и рассказывают что вчера сделали. И ещё будет нейронка-психолог, которая будет следить чтобы архитекторы не переутруждались и отдыхали вовремя! Кадровики там потом ещё у них появятся, директора-толстосумы, бухгалтеры, продажники, чиновники-воры и даже гопники-бандиты.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Его не надо поддерживать

Так никто не мешает сказать ей об этом в промпте завтра.

Это два разных и даже исключающих друг друга утверждения. Выберете что-то одно.

и код покороче требовать

Рекорд его команды — 150 тысяч строк кода за один месяц,

Наверное, не догадались. Или модель была не той системы.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Это два разных и даже исключающих друг друга утверждения. Выберете что-то одно.

Зачем, в любом случае не ты это уже поддерживаешь.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Я бы не стал этим гордиться и хвастаться.

А при чём тут ты. Там без тебя похвастаются и даже оценят хвастовство, осудят и в церковь сходят помолиться.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Вообще весь этот скепсис антропоцентричный к нейроночкам уровня «у них архитектура быстро в говно скатится» ничем не отличается от по-сути манифестации «человек умнее, клянусь жопой».

Ты когда-нибудь пробовал вести с моделью длинные диалоги?

На любом длинном диалоге очень быстро становится очевидно, что иллюзия разума - иллюзия, и модель работает как система с положительной петлёй обратной связи: смыслы из контекста становятся доминирующими аттракторами, и модель начинает всё развивать и развивать одни и те же идеи фикс.

Эффект шершавого кабана смешной, когда он так ярко проявляется, как в случае с самим оригинальным кабаном. Но вообще-то этот эффект как тенденция присутствует в любом диалоге в силу устройства ИИ.

Работа модели - это самоподдерживающаяся галлюцинация.

Практические наблюдения и выводы из этого я бы мог еще разные расписать, но мне лень.

wandrien ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Вообще конечно весь этот парад самомнения человечишек просто позволяет увидеть среди людей особо гордых, не желающих признавать что они не самые умные в мире. Увидел ярого критикуна нейроночек - всё ясно, скорее перед тобой ходячее ЧСВ. Луддиты ещё всякие бывают. С изобретения приборов, видящих лучше глаз почему-то их не бомбит, а с изобретения мыслящих технологий - бомбит. Значит слишком сконцентрированы на своей умности, зависимы от этого как-то. Но есть и полно нормальных людей, признающих прогресс и находящих себе место в этом мире. Как было и много строителей заводов, где основной труд делают конвейеры, роботы, станки штамповщики всякие там и ЧПУ-шечки - большинство рабочих всё-таки нашло себе место в меняющемся мире, повесилось и спилось от горя не так много. Так и здесь будет: побухтят какие-то кадры, их обоссут и уволят, остальные будут с кайфом делать больше в единицу времени, сосредотачиваясь на самом интересном вместо ручного проектирования. Напоминаю, что на кульманах уже тоже не чертят и процессоры из отдельных транзисторов в схемы руками не собирают и даже дорожки на платах не прорисовывают.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Ты когда-нибудь пробовал вести с моделью длинные диалоги?

Пробовал, всё так же как с людьми. Редкий человек осилит сохранить суть и глубину разговора, среднестатистический разговор с человеком выглядит как рандомное мотание «куда понесло».

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от wandrien

На любом длинном диалоге очень быстро становится очевидно, что иллюзия разума - иллюзия, и модель работает как система с положительной петлёй обратной связи: смыслы из контекста становятся доминирующими аттракторами, и модель начинает всё развивать и развивать одни и те же идеи фикс.

Ну опять какое-то субъективное мнение я бы сказал. Моделей-то разных много и вряд-ли ты со всеми сумел пообщаться правильно. Причём, они по историческим меркам появились буквально вчера, ты просто полежи отдохни немного и подвезут покруче. И с людьми так же, суперкайфовое общение тебе способен обеспечить один из миллиона или сотен тыщ людей, с которым может никогда и не встретишься в жизни.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Эффект шершавого кабана смешной, когда он так ярко проявляется, как в случае с самим оригинальным кабаном. Но вообще-то этот эффект как тенденция присутствует в любом диалоге в силу устройства ИИ.

Работа модели - это самоподдерживающаяся галлюцинация.

Практические наблюдения и выводы из этого я бы мог еще разные расписать, но мне лень.

Опять набор субьективных мега-смелых заумных утверждений без метрик и пруфов. Но здесь обсуждать это в целом бессмыленно, потому что тут уже такая вкусовщина пошла, что внезапно может выясниться, что я нахожу интересным пообщаться 5 минут с кассиршей из пятёрочки, а ты скажешь что я говноед обоссаный и быдла.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wandrien

Продолжай, мне уже стало интересно, куда это всё зайдёт xDD

Продолжай первый.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Кстати, чё-то Тест Тьюринга вспоминать вообще перестали в интернетах) Бугага, жостко получилось со стариканом, вообще лютому забвению уже предан. Щас наверное любая нейроночка легко суперлогично обоснует, что чел с этим тестом записал себя публично в дурачки - какая-то фантазийно-субьективная чушь неизмеряемая им была предложена, мол, вот вы люди тыпые что поверили мошеннику. Будет сабж классифицирован как айти-секта середины 20 века.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 3)

Рекорд его команды — 150 тысяч строк кода за один месяц, что было бы абсолютно немыслимо при ручной разработке

Количество строк кода никогда не было проблемой. Проблема в том, чтобы эти строчки делали то что нужно и не тормозили как говно, и в от с этим даже кожаные мешки не справляются :(

yorshka
()
Ответ на: комментарий от wandrien

Продолжай, мне уже стало интересно, куда это всё зайдёт xDD

что, контекстное окно жмёт?

madcore ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от madcore

Продолжай, мне уже стало интересно, куда это всё зайдёт xDD

что, контекстное окно жмёт?

Так оно всем жмёт. Сколь-нибудь сложный проект в нейронку не влезает уже.

yorshka
()

кладите ручки

А, до рук и ручищ ещё нескоро дойдёт.

dataman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Тест Тьюринга вполне себе актуален. LLM плохо понимают юмор и не умеют шутить. Поэтому проверку разумности собеседника можно построить на этом факте.

static_lab ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от static_lab

LLM плохо понимают юмор и не умеют шутить.

Поэтому проверку разумности собеседника можно построить на этом факте.

Чувак, у нас по этому критерию 82% мясных мешков проверку не пройдут.

Тест Тьюринга вполне себе актуален.

Тест Тьюринга никогда не был актуален. Это мем.

yorshka
()
Последнее исправление: yorshka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от static_lab

Тест Тьюринга вполне себе актуален. LLM плохо понимают юмор и не умеют шутить.

юмор не только культуро-зависим, но и не все сапиенсы им владеют принципиально. И если даже пример Шелдона Купера кажется слишком гротескный, можно послушать того же Страуструпа, после шуток которого практически никто не смеётся в аудитории.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

придумай шутку про тест Тьюринга

Приходит нейронка на тест Тьюринга, а ей говорят: «Докажи, что ты человек». Она показывает судье свою историю браузера, и тот сам себя выпиливает, чтобы не видеть этого позора.

madcore ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mamina_radost

Конечно, выпуск ГИГАЧАТА - это событие знаковое, но чтобы вот так, сходу, по памяти? Это всё-таки не День международной солидарности трудящихся и даже не День Рождения Пионерской Организации. Вполне объяснимо и простительно.

VIT ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.