LINUX.ORG.RU

Россия. Далеко ли до мейнстрима? : Часть 1. Сферический Linux в российском вакууме

 ,


0

0

Общеизвестный факт – GNU/Linux имеет минимум три неоспоримых преимущества:

  • возможность выбора из множества конкурентоспособных дистрибутивов, как бесплатных, так и платных/с платной поддержкой, причем разница между первыми и вторыми относительно невелика. Снижается, таким образом, и зависимость от вендора;
  • сравнительно невысокая совокупная стоимость владения. Помимо комбинаций из бесплатных и платных решений, предприятия, использующие Linux, существенно экономят при миграции с одного продукта на другой, альтернативный;
  • высокая портируемость. Linux портируется на огромное (пожалуй, даже максимально возможное) количество аппаратных платформ – от IBM System z и POWER, архитектуры SPARC (Sun Microsystems), линейки HP Integrity на базе Itanium до, конечно же, архитектуры x86 и платформ типа ARM для мобильных устройств.

Собственно два последних фактора – дешевизна и совместимость с «архитектурой массового потребления» х86 – немало способствовали росту популярности GNU/Linux в корпоративном, образовательном и других сегментах рынков многих стран, включая Россию. Разумеется, большей частью в качестве серверных ОС. Эксперты добавляют к лаконичному списку достоинств надежность, безопасность и стабильность Linux-решений.

Другой общеизвестный факт: на конец первого квартала 2010 года доля GNU/Linux на рабочих станциях по-прежнему не превышает 1% во всех сегментах рынка РФ.

Между этими фактами лежит теория и практика внедрений СПО в России, «русская страница» Linux. Начать ее стоит с общей картины, представленной экспертами регионального рынка СПО.

>>> Подробности

★★★

Проверено: annoynimous ()

Ответ на: комментарий от vOrOn

> 70% оных регулярно сидят на оффтопик

...по статистике @Mail.ru.

А тебя не смущают в этом списке «Microsoft Windows 98», «Microsoft Windows NT 4.0», «Microsoft Windows ME», «Microsoft Windows 95» и даже (ФАНФАРЫ!!!) «Microsoft Windows 3.x или раньше»?

Согласен, что «Microsoft Windows NT 4.0» ещё может как-то попытаться жить в современной агрессивной среде Internet, но остальные... У них же нет шансов, никаких. Но, как они оказались в статистике? :)

Расскажу тебе одну фичу: ты знаком, как определяется операционная система хоста в сети? Когда-то, на курсах Linux мы, манипулируя настройками сети, маскировали Linux-машины под Windows-хосты. Очень занимательно и интересно. Сильно повышает уровень знаний в сетевых технологиях как Linux, так и Windows. К тому же, это может служить как для исследований, так и для защиты при специфических видах автоматических атак. Не хочу тебя пугать, но некоторые «Windows» могут оказаться совсем не теми, за кого себя выдают. :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от widmo

>как минимум 64 миллиарда сэкономленных рублей- не очевидная выгода?

Кого? Это на чем они так съэкономили-то? =) Ты хоть представляешь какие это деньги?

facelift ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

>> это ты точно уверен что я не смогу запустить эксплоит на самой первой XP без сервис паков

а кто ж тебе, идиоту, даст его запустить?

Неужто такой высокоодаренный парень с болезнью дауна который вместо аргументов опускается до быдловского хамства сможет воспрепятствовать сему действию(хорошо конкретно каким способом если ты такой умный? без отрубание сетевых подключений и не ограничив пользование сетевыми сервисами)

grigoreo ()
Ответ на: комментарий от anton_jugatsu

Если уж пиратить, то на ПК это делать значительно проще, так как можно пользоваться как лицензионными играми (для игры по сети, например), так и пиратскими (на посмотреть стоит ли покупать). А после модификации Xbox 360 есть риск получить полурабочий хлам (пруф http://www.lenta.ru/news/2009/11/11/live/ ).

FPS на джостике отлично играется.

А киберспортсмены-то не знают О_о

anonymous ()
Ответ на: комментарий от vOrOn

>На сайте самих Ъ 70% этих доблестных линуксоидов сидят на винде.

Гы :) mail.ru жжот

Linux SeaMonkey

Кстати среди мобильных осей Android уже лидер если не считать j2me/midp броузеры

sS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от facelift

>> как минимум 64 миллиарда сэкономленных рублей- не очевидная выгода?

Кого? Это на чем они так съэкономили-то? =) Ты хоть представляешь какие это деньги?

3*3200 * (цена 1 винды + цена 1эсс + цена ШтрихМ-Кассир) (или аналог).. итого получается = 3*3200*(7000+5000+10000)= 211200000р. Порядка 200 млн.руб. с предприятия на вопросы лицензирования программного обеспечения касс.

Внимание, вопрос на сообразительность: это разовый платеж или периодический?

При этом, 3*3200 * цена 1 винды = 3*3200*7000 = 67200000р. 67млн.руб. на винду.

А ты, рассуждая об «Энтепрайзе» и корпоративных системах, представляешь сам, о каких деньгах ты, на самом деле, говоришь? :)

Попробуй найти в Internet статистику, сколько предприятий с более 10000 сотрудников, сколько с более 5000, сколько с более 1000. А теперь, прикинь, сколько там должно быть компьютеров. Прикинул? А теперь посчитай, сколько денег нужно потратить на лицензирование программного обеспечения, хотя бы, джентельменского набора: операционная система + оффисный пакет + антивирус.

Посчитал? Это могли быть твои зарплаты или компенсации на жилье и социалку.

Как теперь себя чувствуешь?

Тебе ещё не кажется, что ты «чисто-по-приколу» про*бываешь кучу бабок?

А тебе не приходит в голову, что ты «чисто-по-приколу» засираешь мозги другим, чтоб они про*бывали кучу бабок «просто-так». Потому, что тебе, *ука, фотожопы и качественных игрушек, видете ли, не хватает на рабочем корпоративном десктопе!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

>как минимум 64 миллиарда сэкономленных рублей- не очевидная выгода?

Кого? Это на чем они так съэкономили-то? =) Ты хоть представляешь какие это деньги?

объясняю еще раз, для жителей крайнего севера.. у фирмы 3424 магазина... в каждом магазине минимум 3 кассы.. на кассах установлена кассовая программа под RedHat. Менее дальновидные руководители супермаркетов ставят в своих магазинах связку из Виндоус (7000 руб) + Платформа 1С (7000 руб) + Кассовая программа (Штрих-М Кассир или Атол РМК (10000 руб).

Alt+F2--> gcalctool-->Enter

3424*3*(7000+7000+10000)=246 528 000...246 миллионов рублей... сэкономленных рублей...

не зря тут пишут о руководителе компании, что он признан лучшим руководителем Европы.

внимание, виндобыдлоюзеры, вам вопрос.. почему такой умный человек не поставил на свои кассы винду+1эсс.. какой глупый поступок! ведь винда лучше!!!

widmo ()
Ответ на: комментарий от widmo

>внимание, виндобыдлоюзеры, вам вопрос.. почему такой умный человек не поставил на свои кассы винду+1эсс.. какой глупый поступок! ведь винда лучше!!!

Ну потому что он просто дурак и идиот, натурально.
И ещё он забыл каковы ужасны страдания (переучивания) персонала при переходе на другую ОС. Их же надо учить 3 года и три дня и ничему они при этом не научатся.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от widmo

>3424*3*(7000+7000+10000)=246 528 000...246 миллионов рублей... сэкономленных рублей...

Метод подсчета выдает школоту, извините.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от rmammoth

> И что не так в том же OpenOffice?

Уже сказал.

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от widmo

>не зря тут пишут о руководителе компании, что он признан лучшим руководителем Европы.

внимание, виндобыдлоюзеры, вам вопрос.. почему такой умный человек не поставил на свои кассы винду+1эсс.. какой глупый поступок! ведь винда лучше!!!

Вы уверены, что он сам бегал и ставил RedHat?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> Ну потому что он просто дурак и идиот, натурально. И ещё он забыл каковы ужасны страдания (переучивания) персонала при переходе на другую ОС. Их же надо учить 3 года и три дня и ничему они при этом не научатся.

Да, да, да... Ты ещё расскажи, что на кассах теперь сложно монтировать флешки будет и нельзя редактировать фотки в фотошопе, не каждый дурак справится, и кризис запустить сложно теперь... на кассе.

Ты, вообще, здоров, натурально, или это сарказм у тебя такой похожий на реальные претензии?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Nxx

>> И что не так в том же OpenOffice?

Уже сказал.

Тебе уже сколько раз говорили, что у тебя руки растут из жопы?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> Что сказать то хотел?

Что тебе уже скоро сорок лет будет (как я понял твой прикол про Афган), а ты ещё никак не врубишься в главную фишку: прикажут осилить — осилят, ещё и нахваливать будут.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

И ещё он забыл каковы ужасны страдания (переучивания) персонала при переходе на другую ОС. Их же надо учить 3 года и три дня и ничему они при этом не научатся.

людям работа нужна, ради работы выучат.. не хочешь- до свидания (основной принцип капитализма)

а во-вторых, учат работать в прикладных программах, админить систему пользователям не нужно.. ни один кассир из Магнита не знает, что такое RedHat вообще

widmo ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Метод подсчета выдает школоту, извините.

посчитай по-взрослому, без трусов

widmo ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вы уверены, что он сам бегал и ставил RedHat?

нет, он не бегал, не барское это дело.. первые магазины были под Виндой и ОднойЖопой.. после расширения сети было принято решение создать свой отдел разработки ПО, дабы минимизировать расходы на лицензии.. Через некоторое время и появились кассовые системы под RedHat

widmo ()
Ответ на: комментарий от widmo

Ну ты насчитал. Винда никогда 7 тонн не стоила. ОЕМ она обходится в 1-1.5 тысячи рублей. Насчет другого тоже уверен что вы перегнули тут. Если и съекономил, то миллионов 10, что есть копейки. У нас вот например, АЙТИ отдел жрал где-то миллион рублей в месяц (50 тонн * 17 человек). Так что за год он сжирает больше чем цена уже готового ПО. И нихера не факт что они сделают что-то достойное. В российском производстве ПО куча заваленных проектов. А вы тут сначала насчитали 64 миллиарда, а потом уже 250 миллионов, и то, высасаных из пальца. Так что есть мнение что чувак попал на гнилую движуху внедрения линукса/распиливания бабла в ФР и еще просрал бабла получив за это некачественное ПО. А вот теперь прикинь скока бабосов у него будет уходить на допиливание этого до состояния 1С. Постоянно. Всем этим программистам придется платить. Сколько их там у него? Так что выходит намного дорого чем покупка готового ПО.

facelift ()
Ответ на: комментарий от facelift

По ценам: оба вы не правы. Виндовс XP/Виста/7 профешнл никогда не стоила 1500 руб., всегда около 5 тысяч. ОЕМ или не ОЕМ — на цену не влияет (влияет незначительно). Но при таких масштабах закупок уже идёт корпоративная лицензия с индивидуально устанавливаемыми ценами. Возможны очень значительные скидки.

Здесь, однако, начинают работать многочисленные другие факторы. Из-за которых, в частности, Адинэс, хоть с трудом, повернулся лицом к линуксу, а Гугл повсеместно отказался от винды. И которые можно вкратце обозначить как «корпоративная безопасность».

Oleaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от facelift

> Ну ты насчитал. Винда никогда 7 тонн не стоила.

http://www.soft.su/?page_id=1,4,8,317,715

КОРОБОЧНАЯ ВЕРСИЯ: Win Pro 7 Russian DVD Артикул: FQC-00265 7247 руб

КОРПОРАТИВНЫЕ ЛИЦЕНЗИИ: Win Pro 7 RUS OLP NL Legalization GetGenuine Артикул: FQC-02871 5 333 руб

Врут гады?

ОЕМ она обходится в 1-1.5 тысячи рублей.

На ОЕМ роток не разевай.

Насчет другого тоже уверен что вы перегнули тут.

Уверен?

Если и съекономил, то миллионов 10, что есть копейки.

Расскажи эту шутку бухгалтерии.

У нас вот например, АЙТИ отдел жрал где-то миллион рублей в месяц (50 тонн * 17 человек). Так что за год он сжирает больше чем цена уже готового ПО. И нихера не факт что они сделают что-то достойное. В российском производстве ПО куча заваленных проектов.

Ну, не чудо ли?! Такими, как ты специалистами.

А вы тут сначала насчитали 64 миллиарда, а потом уже 250 миллионов, и то, высасаных из пальца.

А ты сначала доказывал, что винда — венец творения, всем — даром, и никто не уйдет обиженным.

Так что есть мнение что чувак попал на гнилую движуху внедрения линукса/распиливания бабла в ФР и еще просрал бабла получив за это некачественное ПО. А вот теперь прикинь скока бабосов у него будет уходить на допиливание этого до состояния 1С.

Работает? Работает. Справляется в полном объеме? Справляется.

Засунь себе в *опу свой 1С.

Постоянно. Всем этим программистам придется платить. Сколько их там у него? Так что выходит намного дорого чем покупка готового ПО.

Ой, какая прелесть! У нас в треде — *издабол-задушевник.

А что, 1С стала продаваться уже годной к эксплуатации и тратить бабки на ее допиливание не нужно? Содержать рармоедов-1Сников не нужно?

Готовое ПО! Да чтоб ты, *ука, его на свои личные деньги внедрял, фантазер, блин!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

Винда никогда 7 тонн не стоила. ОЕМ


Канешна, канеша. Нужна новая винда на которой всё будет работать - бигите в магазин за новым компьютером или нотебуком.

В российском производстве ПО куча заваленных проектов. А вы тут сначала насчитали 64 миллиарда, а потом уже 250 миллионов, и то, высасаных из пальца. Так что есть мнение что чувак попал на гнилую движуху внедрения линукса/распиливания бабла в ФР и еще просрал бабла получив за это некачественное ПО. А вот теперь прикинь скока бабосов у него будет уходить на допиливание этого до состояния 1С. Постоянно. Всем этим программистам придется платить. Сколько их там у него? Так что выходит намного дорого чем покупка готового ПО.


Кривые руки всегда выходят намного дороже вне зависимости от того какая ОС. А по твоим стонам получается что это просто попил баблосиков, с привлечением некачественной админ. силы.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от facelift

Кстати, на предуд. сообщения ты не ответил, ну хотя бы извинился за гон бы что ли.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Постоянно. Всем этим программистам придется платить. Сколько их там у него? Так что выходит намного дорого чем покупка готового ПО.

он платит за конкретную работу российским программистам, а не в карман Билли.. платит за создание ПО, а не за решение постоянных проблем с Виндой (вирусы, вылет системы и прочие прелести ГовноОС)

widmo ()
Ответ на: комментарий от facelift

> Всем этим программистам придется платить. Сколько их там у него? Так что выходит намного дорого чем покупка готового ПО.

А где цифры?

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> ну хотя бы извинился за гон бы что ли.

Это не гон. Это FUD.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Sorry, отвлекли, немного не тот пример привел. Вместо коробочной

КОРОБОЧНАЯ ВЕРСИЯ:
Win Pro 7 Russian DVD Артикул: FQC-00265 7247 руб.

предполагалась корпоративная с SOFTWARE ASSURANCE (как же без нее в настоящей корпорации? :)

КОРПОРАТИВНЫЕ ЛИЦЕНЗИИ C ПОДПИСКОЙ SOFTWARE ASSURANCE:
WinPro RUS UpgrdSAPk OLP NL Артикул: FQC-02365 7749 руб

Впрочем, по ссылке и так все понятно.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>КОРОБОЧНАЯ ВЕРСИЯ: Win Pro 7 Russian DVD Артикул: FQC-00265 7247 руб

КОРПОРАТИВНЫЕ ЛИЦЕНЗИИ: Win Pro 7 RUS OLP NL Legalization GetGenuine Артикул: FQC-02871 5 333 руб


Че ты мне тут паришь про каробочную версию? Ты где видел чтобы она где-то стояла? Везде винда стоит 1.5 тонны.

Уверен?


Ну а где ссылки? Фигня это все.

Засунь себе в *опу свой 1С.

Ой, какая прелесть! У нас в треде — *издабол-задушевник.


А что, 1С стала продаваться уже годной к эксплуатации и тратить бабки на ее допиливание не нужно? Содержать рармоедов-1Сников не нужно?



Ты хоть, дибил, представляешь что значит написать ПО объемом как 1С или допилить его под свои нужды?

Ппц. Нет чтобы купить готовый товар они переписали все с нуля. Ха-ха. Бред какой-то. Да и вообще, где пруфы что кто-то там и что-то переписал? Где?

Доказательства в студию.

facelift ()
Ответ на: комментарий от facelift

1С, а какая там 1С? Какие-то 10+7+7 откуда-то взялись. Что там стоит? Откуда у вас какие-то данные про 64 миллиарда(!!!). 64 миллиарда рублей это 2 миллиарда долларов. Это состояние какого-нибудь миллиардера. Нормально сэкономили, ниче не скажешь.

Доказательства в студию.

facelift ()
Ответ на: комментарий от facelift

А это что такое - «Microsoft Windows 7 OEM — минимальные цены для сборщиков компьютеров?» А каковы максимальные цены для сборщиков компьютеров? И заметь это именно для сборщиков компьютеров.

Guest_now ()
Ответ на: комментарий от Guest_now

Не надо корчить целочку. Все всё знают. Покупается OEM, ставиться и нормально работает.

facelift ()
Ответ на: комментарий от facelift

Все таки знают? Жаль у микрософта другое мнение по этому поводу.

Guest_now ()
Ответ на: комментарий от facelift

>http://infoservice.ru/soft/microsoft/oem/windows-7-o>em.html
Вот и все. Какие нахрен 7 тонн? Вы че, с ума сошли?

Дебил тут именно ты, так как забываешь, намеренно видимо, что oem поставляется только в составе готового ПК, как сказал свинья в очках.

ОК. полторы «тонны» так полторы(кстати, что за школьный жаргон?)
Теперь берём минимальную требуемую конфигурацию для Win7 и считаем:http://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers
http://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/E4000MB_E427GLRi_Pentium_E5400_Ra...
Таким образом цена за Win7, включая ещё немного ненужного железа составляет:15890 руб. 70 коп. За наличный расчёт ЧАСТНЫМ лицам. Юр.мордам со всеми налогами видимо будет чуть подороже.
Покупайте ОЕМ. Enjoy.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Накой черт тебе такой комп? Чтобы там в игры чтоли играть? Да и зачем тебе Win7? Пусть стоит ХР на старом железе и 1С работает.

Фантазеры малолетние. Тут программисты этот шит поставить не могут чтобы он нормально работал. А тут какой-то дядька богатый ПИУ-ПИУ и сэкономил 64 миллиарда рублев. Ха-ха.

facelift ()
Ответ на: комментарий от facelift

> Че ты мне тут паришь про каробочную версию? Ты где видел чтобы она где-то стояла? Везде винда стоит 1.5 тонны.

Да, да, конечно. 100руб. - CD, 200руб. - DVD. Или везде - это где?

А в Micro$oft об этом знают?

Засунь себе в *опу свой 1С.

Ой, какая прелесть! У нас в треде — *издабол-задушевник.

А что, 1С стала продаваться уже годной к эксплуатации и тратить бабки на ее допиливание не нужно? Содержать рармоедов-1Сников не нужно?

Ты хоть, дибил, представляешь что значит написать ПО объемом как 1С или допилить его под свои нужды?

Так, Дима, не ругайся. Ты - регистрант, поэтому старайся гордо держать голову выше пояса.

Да. :)

Ппц. Нет чтобы купить готовый товар они переписали все с нуля. Ха-ха. Бред какой-то.

Действительно, как такое может у тебя в голове поместиться? Санитаров позвать? А то заляпаешь, хрен отстираешь потом.

Да и вообще, где пруфы что кто-то там и что-то переписал? Где?

Да, собственно, везде. И БЭСТ, и Инфо-Бухгалтер, и Парус, и Галактика, и даже SAP не живут в Энтерпрайзе в чистом виде, мутируют потихоньку. Сидят, вот, пишут... кудесники-мутаторы. :)

Доказательства в студию.

Э-э-э, доказательство чего? Что 1С-Предприятие не одиноко во вселенной? Вы там совсем *бнулись со своим 1С-патриотизмом?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

> 1С, а какая там 1С? Какие-то 10+7+7 откуда-то взялись. Что там стоит? Откуда у вас какие-то данные про 64 миллиарда(!!!). 64 миллиарда рублей это 2 миллиарда долларов. Это состояние какого-нибудь миллиардера. Нормально сэкономили, ниче не скажешь.

Ошибся человек, обозвал миллионы - миллиардами, бывает...

Для тебя же 10 млн.руб. - копейки! Мы же молчим, немного стиснув зубы и сжав кулаки, не так ли?

А доказательства уже в студии. Читай внимательнее, а то мы сейчас чего-нибудь докажем не то, тебе опять не понравится.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

> XP дороже?

XP закончилась. Дальше - только за еще более дополнительные деньги, а оно надо?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

> Не надо корчить целочку. Все всё знают. Покупается OEM, ставиться и нормально работает.

Хе. Ты думаешь: самый хитрый? Я спрашивал девочку из Micro$oft, она знает эту схему - ты на крючке, добровольно, заметь. Если кому-нибудь понадобишься - тебя незаконно продадут и законно посадят. Так, что будь паинькой и всем улыбайся... :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

> Пусть стоит ХР на старом железе и 1С работает

У 1с уже года 2 новая лицензия по которой обязательно покупать диски ИТС (информационно-технологического сопровождения) ежемесяно, понимаю что деньги небольшие для фирмы (порядка 10 000руб в год) но все же.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

Да и зачем тебе Win7? Пусть стоит ХР на старом железе и 1С работает.


У тебя что мозг ресетится через каждое второе сообщение или просто перешибло? Это кто писал и на говно исходил, а? Пушкин?

http://infoservice.ru/soft/microsoft/oem/windows-7-o>em.html Вот и все. Какие нахрен 7 тонн? Вы че, с ума сошли?


А тебе зачем ХР если ты яростно орёшь про Win7?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от facelift

> Накой черт тебе такой комп? Чтобы там в игры чтоли играть?

Э-э-э, напомни, какие там у Win7 требования к графической подсистеме?

Да и зачем тебе Win7? Пусть стоит ХР на старом железе и 1С работает.

Ты устарел, Windows XP вышла из моды. Micro$oft сказала, что все по плану.

1С нужна не везде, тчк

Фантазеры малолетние. Тут программисты этот шит поставить не могут чтобы он нормально работал.

У вас там что, все такие же как ты? С каких это перепугов у вас там программисты что-то пытаются поставить?

Останови их! А вдруг получится, что тогда делать?! Писать в инструкции: «повторять, пока что-нибудь получится»?!

А тут какой-то дядька богатый ПИУ-ПИУ и сэкономил 64 миллиарда рублев. Ха-ха.

Дима, у тебя истерика или переполнение головного мозга (кстати, чем?). Речь шла о миллионах руб., очевидно же!

anonymous ()

Прикольно нищеброды-линуксоиды исходят на говно.)) То что вы винду за 9 тон алтимэйт коробку на предприятие покупаете - это уже клиника. Так и представил: бегают по магазу, ищут 3000 коробок, гы-гы)

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.