LINUX.ORG.RU

Россия. Далеко ли до мейнстрима? : Часть 1. Сферический Linux в российском вакууме

 ,


0

0

Общеизвестный факт – GNU/Linux имеет минимум три неоспоримых преимущества:

  • возможность выбора из множества конкурентоспособных дистрибутивов, как бесплатных, так и платных/с платной поддержкой, причем разница между первыми и вторыми относительно невелика. Снижается, таким образом, и зависимость от вендора;
  • сравнительно невысокая совокупная стоимость владения. Помимо комбинаций из бесплатных и платных решений, предприятия, использующие Linux, существенно экономят при миграции с одного продукта на другой, альтернативный;
  • высокая портируемость. Linux портируется на огромное (пожалуй, даже максимально возможное) количество аппаратных платформ – от IBM System z и POWER, архитектуры SPARC (Sun Microsystems), линейки HP Integrity на базе Itanium до, конечно же, архитектуры x86 и платформ типа ARM для мобильных устройств.

Собственно два последних фактора – дешевизна и совместимость с «архитектурой массового потребления» х86 – немало способствовали росту популярности GNU/Linux в корпоративном, образовательном и других сегментах рынков многих стран, включая Россию. Разумеется, большей частью в качестве серверных ОС. Эксперты добавляют к лаконичному списку достоинств надежность, безопасность и стабильность Linux-решений.

Другой общеизвестный факт: на конец первого квартала 2010 года доля GNU/Linux на рабочих станциях по-прежнему не превышает 1% во всех сегментах рынка РФ.

Между этими фактами лежит теория и практика внедрений СПО в России, «русская страница» Linux. Начать ее стоит с общей картины, представленной экспертами регионального рынка СПО.

>>> Подробности

★★★

Проверено: annoynimous ()

Ответ на: комментарий от vold

> Сделать это надо 1 раз вначале, когда выбираешь дистрибутив.

сделать что? настроить? ему посоветовали перепробовать 5 дистрибутивов.

К тому же лучше сначала перепробовать всё в виртуальной машине.

это не отменяет факта переустановок, настроек, траты времени.

HeBpuMHeCkaTuHa ()
Ответ на: комментарий от thesis

> Я в этом треде обсуждаю методы и целесообразность использования SSH в работе с вендомашинами, хакер.

Здравствуйте. Как удачно. что Вы здесь!

Расскажите, пожалуйста, какие SSH сервера лучше использовать под Windows. Какие файл-менеджеры можно использовать в полученной ssh-сессии. Какие редакторы можно использовать для редактирования текстовых файлов. Как можно включить в группу «Администраторы» доменную учётную запись, поднять rdp если забыли его включить при установке. Какими средствами можно управлять Windows-машиной из-под Linux, если mmc- консоль недоступна.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ещё одни очень важный вопрос: удалось ли Вам найти реализацию mmc-консоли под Linux или средства целиком (или частично) её заменяющие?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

тоесть, человек должен 5-6 раз переустанавливать систему? настраивать?

а говорят винду надо переставлять часто... а тут вот оно как... а еще каждый пол года релиз любимого дистрибутива. обычно тоже переустанавливают. а говорят еще аптайм.

2 года уже не переустанавливаю, а просто обновляю Ubuntu

widmo ()
Ответ на: комментарий от vold

>> Ээ, нет, вы ещё консоль поставьте а потом спорьте что вин-да лучше

Батенька, ты с луны свалился?

Не надо мне приписывать то, чего я не говорил.



Матушка, тогда не надо ставить на виндовс-shell то чего на ней не было.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от widmo

[quote]> Хакер просил монтирования по SSH. Я не знаю, зачем это хакеру, но я ему это дал. [/quote]

действительно, странный хакер какой-то, зачем ему какое-то монтирование по ssh, если есть флешка и троллейбус


Ну что ты тяжёлый такой на голову. Монтирование же просто как пример было предложено.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Чувак, «обсуждаю» не значит «учу нубьё забесплатно». Для меня _все_ эти вопросы являются решенными, а ты иди в гугло, раз уж в школу не надо.

В принципе, о чем неоднократно говорилось: луноходы пытаются ругать то, о чем нифига не знают.

thesis ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от thesis

>Всем спасибо. Продолжайте ругать винду.

Да как ж её ругать если мы ругаем вин-ду, а вы в ответ всегда приводите в аргументы те программы которых нет вин-де и надо либо докупать по жутким ценам либо пиратить либо танцевать.

Так что увы. /me развёл руками. Я бы поругал, да опять ответят не в адеквате.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Я бы поругал, да опять ответят не в адеквате.

Засчитываю.

thesis ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от facelift

Лялих стоит в дуалбуте - тама у меня як (бизон) ну и иногда ковыряюсь в помоях когда скучно. Так вот сегодня резал флаки. cueprint не показывает оказывается жанр и год. Думаю, блин засада. Думаю, а вдруг обновлюсь, а они этот баг (думаю что это баг) уже починили. $ apt-get update $ apt-get upgrade Смотрю, а в списке есть cuetools. Вах, думаю, ура. И жму Yes. Обновился. И через пару минут у меня комп завис. Просто так зависает и в ребут уходит, из-за дров это походу. Включаю его. А он не включается. Когда иксы запускаются пишет segmentation fault. А да, кстати, со флаками баг так и не починили. Лялих подох после обновления. Стабильно работает? Стабильно не работает скорее всего.

Чо где кому это? Своим кривым рукам? Что значит флеки на работают? Ну всё правильно, это же не бинарники.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от facelift

>Debian Testing.

Да там все говно.


Мальчик, а как ты умудрился найти пол-кило урана? Тебе ж никто не разрешал играть с опасными взрывными штучками. Никогда не шатайся по таким местах, ты ещё маленький. Полож на место, а то взорвётся и ты опять будешь кричать и плакать что кровь идёт.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

>> А что ты, «Вендобыдлоадмин», будешь делать, когда корень всего это счастья уйдёт в отказ и несознанку? Повесишься? Или вручную за час разрулишь весь лес, заботливо взращиваемый месяцами?

про бэкапконтролллеры не слышал? доверительные отношения там, один ДС упадет, второй заменит его тут же. не?


Какой ужас. Вот оно. Сделали специальную железку поддерживающее комфортное расположение и тепло кривых рук.
Не, что серьёзно? Серьёзно вы покупаете ещё железо лишь бы не работать головой?

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

>тоесть, человек должен 5-6 раз переустанавливать систему? настраивать?

а говорят винду надо переставлять часто... а тут вот оно как... а еще каждый пол года релиз любимого дистрибутива. обычно тоже переустанавливают. а говорят еще аптайм.


ORLY? скопировал /etc /home с настройками в новую систему и работай дальше.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> Не, что серьёзно? Серьёзно вы покупаете ещё железо лишь бы не работать головой?

ты идиот. зачем еще железо? или у тебя на всю контору 1 сервер? поздравлю. знатоки из конторы «рога и копыта» авторитетно заявляют. да?

для тугодумов поясню. штук 5 серверов. на каждом поднят ДЦ, между которыми установлены доверительные отношения. одни из них падает, остальные продолжают работать. не?

HeBpuMHeCkaTuHa ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> скопировал /etc

и что, за 10 лет ниразу формат конфигов не поменялся? название параметров? не?

HeBpuMHeCkaTuHa ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

>это не отменяет факта переустановок, настроек, траты времени

Ээхма. Зря я поторопился. Надо было так ответить:
«Чувак, „обсуждаю“ не значит „учу нубьё забесплатно“. Для меня _все_ эти вопросы являются решенными, а ты иди в гугло, раз уж в школу не надо.»

Пральнаа. Если нет желания осваивать принципы системы которую поставил, и при этом упорно орать что опять требуется повторная настройка... при этом не желая читать документацию фундамент. уровня...
то шли ка бы вы...лесом что ли.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

>ты идиот. зачем еще железо? или у тебя на всю контору 1 сервер? поздравлю. знатоки из конторы «рога и копыта» авторитетно заявляют. да?

для тугодумов поясню. штук 5 серверов. на каждом поднят ДЦ, между которыми установлены доверительные отношения. одни из них падает, остальные продолжают работать. не?


Я идиот.да. Это и называется бэкап-контроллеры?

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

>> скопировал /etc

и что, за 10 лет ниразу формат конфигов не поменялся? название параметров? не?


бгг. зачем? posix. И нам ведь не надо продавать новую версию, мм сквида, скажем. Зачем же нам тогда менять формат и делать его несовместимым?

В крайних, ну совсем уж крайних случаях есть средства позволяющие переконвертировать.

за 10 лет

ой. извините я так редко систему не обновляю. Так что формат останется прежний или плавно изменится без страданий/телодвижений кого либо. В т.ч. зачем использовать такой софт, формат которого постоянно меняют? У нас таких кривых программ нет, а у вас?

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

конечно, darkshvein, самый умный. а тот у кого построен бизнес на решениях от Microsoft, который приносит не мало денег, дураки. а ты умный. да. что ж ты такой бедный тогда?

HeBpuMHeCkaTuHa ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

> К тому же лучше сначала перепробовать всё в виртуальной машине.

это не отменяет факта переустановок, настроек, траты времени.

Время потраченное на линукс не является тратой времени!!! С каждой новой установкой ты приобретаешь знания линукса!!! Только хомячки этого не понимают!!!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

И это что, ответ?

конечно, darkshvein, самый умный.

Я уже ответил что я идиот. Вы не читаете то что я пишу? Как же вы тогда ухитряетесь отвечать на то, что не читаете?

что ж ты такой бедный тогда?

Мне денег хватает.

darkshvein ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

По существу есть что сказать? Нет? Ну тогда ползи(те) отсюда в сторону... winfaq'a или stop-linux.ru там обитают полные адекваты и серьёзные взрослые люди.

darkshvein ☆☆ ()

Могу сказать что уже потихоньку устанавливаю linux в фирмах и частным лицам, и народ потихоньку начинает радоваться стабильной работай ПК.

Debi ()
Ответ на: комментарий от Debi

Самое интересное у меня на одном компе диск WD новый посыпался, что удивительно все восстановил, и диск поменял на hitachi.

Debi ()
Ответ на: комментарий от widmo

Да тоже мне надоело каждый раз клиентам раз в полгода ездить, так некоторым которые первый раз покупают ПК и используют его для интернет сразу ставлю Ubuntu, и забываю не когда еще не было проблем, а уж сколько лет проходит... с windows постоянно...

Debi ()
Ответ на: комментарий от thesis

> Чувак, «обсуждаю» не значит «учу нубьё забесплатно». Для меня _все_ эти вопросы являются решенными, а ты иди в гугло, раз уж в школу не надо.

Ты — школьник и дурак. :) Поздравляю со _всеми_ решенными вопросами. Иди на *уй.

В принципе, о чем неоднократно говорилось: луноходы пытаются ругать то, о чем нифига не знают.

Нда. Мальчик, я работал и настраивал сети в несколько тысяч машин. С разными операционными системами и с разным предназначением. Имеются сертификаты по разным операционным системам, в том числе и технологий Micro$oft (OS, Network, AD). Интересен мог бы быть обмен опытом работы в гетерогенной среде с профессионалом, но, похоже, что у тебя нет никакого опыта и тем более нет никакого профессионализма. Понты и пафос, не более того.

anonymous ()

Кстати, уважаемый ALL, как вы думаете, почему профессионалы из IBM, HP, Oracle, Novell, SAP, Fujitsu или команд разработки Solaris свободно и с удовольствием обсуждают подробности технических решений и продуктов предоставляющих приемлемые решения проблем, без утайки и профессионально говорят о достоинствах и недостатках тех или иных решений?

А молокососы, помешанные на Windows делают тайну из всего, что только можно?

Возможно, потому, что технологии Microsoft предполагают, именно, такое отношению к потребителю и никакого другого отношения не предоставляют сами? Обучение стоит не дешево, полный курс выливается в несколько тысяч евро и несколько десятков недель учебных тренингов, при том, что полученные знания по технологиям Micro$oft актуальны не более 5 лет.

Microsoft не может похвастаться достаточным количеством профессиональных специалистов по своим продуктам. Маркетинг и реклама, договора с производителями и откаты корпоративным закупщикам. Превосходная рекламная акция, сравнимая по эффективности, разве что с Голливудом. Билли — гений продаж, это бесспорно. Но это не делает их продукты превосходными, а технологии совершенными. Все, что они умеют делать хорошо — это упаковать продукты посредственного качества в красивые обертки и продавать как высококлассный товар.

Тем более нелепыми кажутся статистические показатели Micro$oft. Они демонстрируют, как нужно продавать товар посредственного качества и сколько наивных аборигенов удалось обмануть. Это great статистика успехов менеджеров продаж, но она никак не связана со свойствами самого товара. Демонстрация гения продавцов, не более того.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Microsoft не может похвастаться достаточным количеством профессиональных специалистов по своим продуктам. Маркетинг и реклама, договора с производителями и откаты корпоративным закупщикам. Превосходная рекламная акция, сравнимая по эффективности, разве что с Голливудом. Билли — гений продаж, это бесспорно. Но это не делает их продукты превосходными, а технологии совершенными. Все, что они умеют делать хорошо — это упаковать продукты посредственного качества в красивые обертки и продавать как высококлассный товар.

совершенно верно! присутствовал на семинаре Макрософта, представитель долго нахваливал Сервер 2008, а после какого-то технического вопроса пожал плечами и посоветовал обратиться в центр поддержки, добавив при этом, что он «не технический специалист, и вопрос не входит в его компетенцию»

widmo ()
Ответ на: комментарий от vOrOn

И эти люди мечтают о каком-то капце и предлагают другим ставить во все дырки такой хороший линукс.

Янусы двоемыслия и лицемерия, такие йАнусы.

потому что непонятно зачем ломятся толпы быдловиндоюзеров

widmo ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ой как хорошо, что я не взялся отвечать пафосному обидчивому быдлу на его нубские вопросы :)

Мальчик, я работал и настраивал сети в несколько тысяч машин. С разными операционными системами и с разным предназначением. Имеются сертификаты по разным операционным системам, в том числе и технологий Micro$oft (OS, Network, AD).

Ну ты бы хоть как-то попытался скрыть свой баттхерт, что ли :)

Регистрация|Логин -> Форум. И если будешь себя хорошо вести, может быть, я тебя чему-нибудь поучу, нубло.

thesis ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от widmo

> а после какого-то технического вопроса

Ему б ещё по лицензиям вопрос задали…

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от widmo

> потому что непонятно зачем ломятся толпы быдловиндоюзеров

Понятно зачем, соскочить хотят, или MS платит за антипиар, либо одно из двух :)

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

> а после какого-то технического вопроса

Ему б ещё по лицензиям вопрос задали…

+100500 ))))))))

таки задавали! «пе дивайс, пе юзер», ничего вразумительного

widmo ()
Ответ на: комментарий от widmo

widmo

потому что непонятно зачем ломятся толпы быдловиндоюзеров

А вам не приходило в голову, что эти, как вы выражаетесь, «быдловиндоюзеры» и есть квинтэссенция хвалёных линуксоидов?!

vOrOn ()
Ответ на: комментарий от thesis

http://vadim-thesis.livejournal.com/89135.html

Temporary-Post-Used-For-Style-Detection-Content-1704160864

Ну и говно, говно, говно же этот ваш линуксовый софт. Свалка наколенных говноподелий быдлокодеров, именующих себя программистами. ] А первую строчку оставлю в память потомкам.

thesis, хера ты вообще тут делаешь, на ЛОРе, иди на стоп-линукс

widmo ()
Ответ на: комментарий от widmo

> присутствовал на семинаре Макрософта, представитель долго нахваливал Сервер 2008, а после какого-то технического вопроса пожал плечами и посоветовал обратиться в центр поддержки, добавив при этом, что он «не технический специалист, и вопрос не входит в его компетенцию»

Кстати, да. Такое же наблюдается на всех курсах продуктов Micro$oft. Преподаватели курсов Micro$oft редко компетентны в смежных тематиках и, лишь, иногда способны указать курс, в рамках которого рассматривается тот или иной вопрос. Это очень неудобно. Заказывать ещё несколько курсов, чтоб прояснить тот или иной аспект практического применения технологий Micro$oft, означает дополнительные затраты времени и денег и отодвигает решение конкретного вопроса на неопределенный период в будущее. Еще не удалось увидеть ни одного преподавателя на курсах продуктов Micro$oft, который был бы в состоянии ответить на несколько подряд идущих вопросов по смежным с читаемым курсом тематикам. Да, наиболее частый ответ: «этот вопрос выходит за рамки данного курса».

anonymous ()
Ответ на: комментарий от thesis

> И если будешь себя хорошо вести, может быть, я тебя чему-нибудь поучу, нубло.

До свидания и всего хорошего. Успехов в работе и счастья в личной жизни. Пока.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от widmo

>> Ему б ещё по лицензиям вопрос задали…

таки задавали! «пе дивайс, пе юзер», ничего вразумительного

Что касается лицензирования — это, вообще, какой-то больной вопрос для специалистов Micro$oft. Никогда никакого вразумительного ответа по всему предлагаемому программному комплексу. От специалистов по продуктам Micro$oft...

Дело доходило до хохмы: полная неопределённость понятия лицензионной привязки (заменить процессор — новая лицензия? заменить материнскую плату — новая лицензия? заменить память? а если несколько замен?) ставила представителя продуктов Micro$oft в полнейший ступор. И, только, на одном из семинаров, один из участников, имевший счастье удачно обсудить этот вопрос с технической поддержкой Micro$oft, смог более-менее внятно объяснить логику технической поддержки Micro$oft по этому вопросу. Представитель продуктов Micro$oft незамедлительно согласился со всем сказанным и быстренько перевел беседу к другим темам. :)

Ну и как точно соблюдать лицензионную чистоту использования продуктов Micro$oft с такими консультантами? Он, ведь, не один такой несведущий, они там, практически, все такие. Максимум, могут проконсультировать по одному-трем продуктам. А использования одного продукта тянет за собой несколько других, которые зависят от еще нескольких, о лицензировании которых консультанты часто имеют поверхностные знания. :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от HeBpuMHeCkaTuHa

> для тугодумов поясню. штук 5 серверов. на каждом поднят ДЦ, между которыми установлены доверительные отношения. одни из них падает, остальные продолжают работать. не?

Особо умным знатокам советую, таки, выяснить, что такое лес, что в нем происходит и что такое корень этого счастья, если уж не довелось работать с такими структурами. Их там сотни, со сложными отношениями организационных единиц. Или чему тебя учили?

Вопрос про корень не случаен. Это такая точка G архитектуры Micro$oft, чувствительность к которой сводит на нет все потуги построить территориально распределенные надежные структуры.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

У меня корень падал. Полдня его на другой сервак переводил. Вот тебе и автоматически.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Матушка, тогда не надо ставить на виндовс-shell то чего на ней не было.

А кто ставит?

vold ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от rmammoth

наверно потому что они до сих пор сидят на XP

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

гонишь, вылезает окно, которое спрашивает что делать, САМО ничего не запускается

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Куда чего копировать? Downloads это помойка по-определению заскриптовать её нельзя. Я у себя в FF даже поставил галку «спрашивать куда сохранять», чтобы помойка не разводилась.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Это не поможет. Файл создается с 644, тебе umask 002 на спец-юзера и g+s на диру ставить придется.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

оооо, лялех такой глючный, что его надо часто перезагружать?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

во во, зависит всё не от системы, а от того кто её настраивает/использует

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от darkshvein

для этого придется папку загрузки на отдельном разделе с noexec делать, что еще добавит геморроя

Reset ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.