LINUX.ORG.RU

Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима


0

0

"Последний отчет Gartner об успехах Linux показывает, что ПО open source находится на полпути к зрелости..."

"...к тому же излишний энтузиазм и нереалистичные ожидания привели к тому, что число неудачных примеров внедрения превышает число успешных."

"Наш опрос обнаружил, что после былого энтузиазма два года назад многие переоценивают свою позицию по отношению к open source, исходя из соображений общей стоимости владения и стоимости перехода."

>>> Подробности

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Они этот отчёт раз десять уже писали. Тошнит. Нефиг людям делать.

birdie ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Ну почему же, за десятый раз они опять получили деньгУ.

Впрочем, не такой уж и бесполезный, этот Gartner. По крайней мере становится понятно, что действует на мозги бизнесменов.

annoynimous ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

А мужики-то не знают...

Shaman007 ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Перепевая Битлов (про Детройт):

"Отчет OSDL: Gartner еще далеко до объективности"

svu ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>>...ПО open source находится на полпути к зрелости, однако аналитическая фирма предупреждает, что главным испытанием станет его способность продемонстрировать необходимый уровень производительности и безопасности...

Куда уж ему до винды...

anonymous ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Где Open source, там и мейнстрим.

anonymous ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Да они ни у кого не спрашивают (и в этом смысле они гхм... независимы). Они деньги от МС получают ;)

На всякий случай - в их выводах есть доля правды. Только они, поскольку это выгодно сами-знаете-кому, показывают одну сторону медали. Ту, которую нужно.

svu ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>Последний отчет Gartner об успехах Linux показывает, что ПО open source находится на полпути к зрелости..

в то время как мега-ОС от негрософта практически перешагнула порог старости и ускоренными темпами готовится к переезду на кладбище

geek ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Интересно сколько прогнозов Гартнера сбылось ? Похоже на "Мы подумали и я решил что ..."

>Последний отчет Gartner об успехах Linux показывает, что ПО open source находится на полпути к зрелости..."

Относительно чего ? и какое именно ПО OpenSource, BSD, GPL,... ? :)

Цитата: "Пока передовые предприятия, как правило, находятся на ранних стадиях освоения Linux, но к концу 2005 года Gartner ожидает усиления коммерциализации и повышения качества системного управления и управления устройствами хранения данных. Сейчас Linux используется главным образом для приложений WebSphere и инфраструктуры на мэйнфреймах и для веб-сервисов на blade-серверах и серверах в стойках."

Передовые, уже освоили, а Linux во встоенных устройствах они не считают опять ...

Цитата: " На рабочих местах Linux приживается труднее."

По сравнению с ЧЕМ ? Ясно видится "спонсорская" помощь корпорации

robot12 ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

А что у нас нынче main stream?

Etch ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>>число неудачных примеров внедрения превышает число успешных

А всё из-за хренового маркетинга.

Inoq ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> А всё из-за хренового маркетинга.

Может, и маркетинг тут не причём? Просто некоторые не тот драйвер в мозги инсталировали? Ну!!! M$!!! Ентож круто ;-) А Gartner таким и подыгрывает...

R_Valery ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

А всё-таки, можно где-то посмотреть арифметику, которую они использовали для оценок? Особенно интересно про "безопасность и производительность".

Casus ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>>Может, и маркетинг тут не причём?

Очень даже "причем". Внедрением линукса занимались сторонники линукса, и именно их вина, что они заранее не смогли предвидеть неудачу. А то, что большинство случаев внедрения линукса закончилось неудачей... Ды это "тенденция, однако"(с).

Inoq ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> А всё-таки, можно где-то посмотреть арифметику, которую они использовали для оценок?

Боюсь, они её держат в боооольшом секрете, за семью печатями... И рота охраны всегда на посту! ;-)

R_Valery ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Очень даже "причем". Внедрением линукса занимались сторонники линукса, и именно их вина, что они заранее не смогли...

Так сторонники Linux ни разу не должны быть маркетологами... А вот внедряющие его (Linux) у себя на производстве - обязаны учитывать как адекватность своих действий, так и возможные риски... "Тах штааа..."(С) - вопрос не к сторонникам той или иной OS... ;-) Вопрос в имеющихся под конкретную OS приложениях и их качестве. Если очень свербит в носу, то коды открыты. Некоторые приложения легко могут быть доработаны под нужды производства силами IT отдела конкретного предприятия (если не дать им лениться...). :-))

R_Valery ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Некоторые приложения легко могут быть доработаны под нужды производства силами IT отдела конкретного предприятия


И сколько это будет стоить? Не дешевле ли готовое купить? Под виндоуз :-))

Опенсорсный подход в этом плане просто умиляет: "Вам чего-то не хватает? Ну так а чего ж вы ожидаете на халяву? Заплатите деньги и тогда оно вам будет."

А зачем кому-то платить деньги за разработку чего-то с нуля, если можно купить готовое, которое, очевидно, обойдётся в сотни и тысячи раз дешевле?

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>>Так сторонники Linux ни разу не должны быть маркетологами...

Те, которые взялись внедрять линукс где-либо просто обязаны были провести соответствующие экономические расчеты и маркетинговые исследования. "Тах штааа..."(С) :)

Inoq ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>И сколько это будет стоить? Не дешевле ли готовое купить? Под виндоуз :-))

не дешевле.

ps: ты мне напоминаешь уролога из анекдота, который прибежал к коллеге и говорит:

- у меня сейчас пациент сидит...так вот - у него член, как ананас!
Ну, идут вдвоем смотреть пациента, и коллега говорит:
- Член, как член. ничего не обычного
- Да ты попробуй!

geek ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> ...обойдётся в сотни и тысячи раз дешевле?

Очень эмоционально. Но раз пошли цифры, то давай факты. Мой опыт говорит: "если чего-то можно сделать с помощью решения на linux, то лучше так и сделать".

Casus ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Но раз пошли цифры, то давай факты.

Факты в том, что каждый раз стонут, что не хватает, к примеру, файнридера, но никто что-то не спешит отвалить денег красноглазым за то, чтобы они его разработали.

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Красноглазый - это ты, дружок. Да будет тебе известно, что когда идёт внедрение чего-то большого и толстого на предприятие, стоимость доработки/разработки составляет от 60% до 80% общей стоимости проекта. И я ещё не встречал проектов, где всё и сразу работало из коробки.

frost_ii ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Да будет тебе известно, что когда идёт внедрение чего-то большого и толстого на предприятие, стоимость доработки/разработки составляет от 60% до 80% общей стоимости проекта.


Ну, ессно, деньги распилить под что-то надо ведь ;-)

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Отлично! Расскажи мне пожалуйста, где купить готовые CRM, ERP, чтоб ничего дорабатывать не приходилось. Часть сэкономленных средств обещаю выплатить наличными, в виде премии.

frost_ii ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Показать скрин с запущеным под линукс файнридером, который распознает текст ? Без проблем только попроси... и отвечу (заранее) что никаких "плясок с бубном" тут небыло все великолепно заработало под crossover и я даже не напрягался.

veent ★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Я тут вот к чем клоню - в больших проектах абсолютно пофиг какую платформу использовать. (Если только это не 1С и прочие поделия, но это ведь в реально больших проектах и не используется?) Всё одно - объём доработок колоссальный. И с открытыми исходниками это сделать куда как проще.

frost_ii ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Простите, что я со своим свиным рылом в ваш калашный ряд припёрся, но не могли бы вы уделить мне капельку своего драгоценного времени и объяснить кому и зачем нужен finereader?

ugoday ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

2 Ron (*) (15.09.2005 4:46:11) (и далее...) :-)

> Опенсорсный подход в этом плане просто умиляет: "Вам чего-то не хватает? Ну так а чего ж вы ожидаете на халяву? Заплатите деньги и тогда оно вам будет."

Простите, уважаемый... Ентаа... А в какой системе сиё обстоит иначе? Я думаю, Вам лично в Win всего готового хватает. В силу некоторой ограниченности, возможно, а может и от того, что когда слаще репки ничего не пробовал - морковка сахаром покажется... ;-)

> ...не хватает, к примеру, файнридера...

Вот знаете, не все занимаются обработкой текстов (путём их сканирования и распознания). Открытие, да ?

> Ну, ессно, деньги распилить под что-то надо ведь ;-)

Опять осмелюсь Вас спросить - всё имеющееся прикладное ПО под Win Вас полностью устраивает? Никаких прог сторонним разработчикам никогда не заказывали? Скучно, значит в Вашей конторке... :-( Кстати... Вы не пробовали доработать файнридер для нужд, скажем, распознания рукописного текста, хотяб по принципу - один или нет человек писал? И как с исходниками? :-))

2 frost_ii (*) (15.09.2005 13:55:53)

> ...стоимость доработки/разработки составляет от 60% до 80% общей стоимости проекта...

А вот с этими словами полностью согласен! :-)

2 Inoq (*) (15.09.2005 5:29:08)

> Те, которые взялись внедрять линукс где-либо просто обязаны были провести соответствующие экономические расчеты и маркетинговые исследования. "Тах штааа..."(С) :)

Ключевые слова - "Те, которые взялись внедрять линукс...". Так при чём здесь поклонники, собственно, конкретной OS ? Вы о чём ??? Или всерьёз думаете, что мальчик, только-только пришедший из университета на предприятие, принимает решения о политике предприятия в выборе конкретной платформы? Ну, тады - даааа... :-))))

R_Valery ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

2 ugoday (*) (15.09.2005 15:07:04)

> Простите, что я со своим свиным рылом в ваш калашный ряд припёрся, но не могли бы вы уделить мне капельку своего драгоценного времени и объяснить кому и зачем нужен finereader?

Дык эта... В конторах типа "Рога и Копыта". Хде она канцелярия... Ну, ещё могёт быть, в библиотеках. Хоть, в основном, библиотеки и компов-то почти не имеют. :-( А вот в "Рога и Копыта" сия прога весьма востребована ;-)

R_Valery ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Я думаю, Вам лично в Win всего готового хватает.

Нет, не хватает. Но в люлихе дела с этим обстоят ещё хуже. Писать или дописывать за кем-то самому - увольте. У меня есть своя работа день которой по цене сравним с WinXP Pro OEM. "В Большом пусть поют ..." - вот и люлих пускай для себя дорабатывают кому больше заняцца нечем, а мне проще винду купить.


> Никаких прог сторонним разработчикам никогда не заказывали?

Вы можете себе представить - не заказывали. Коммерческая контора. Обходимся всем готовым. Некоторый софт специфичен, скажем так, в магазине не продаёцо, но тем не менее это всё готовый коробочный софт.

А вот как раз другая контора, где я когда-то работал выполняла заказы хм..., скажем так, одной городской госструктуры. Вот там вот было реально прикольно ;-)

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>Нет, не хватает. Но в люлихе дела с этим обстоят ещё хуже. Писать или дописывать за кем-то самому - увольте.

Не знаю, что такое "люлих", а в Линуксе со всем дела обстоят нормально. Может, Вам просто профессионализма не хватает, раз Вы делаете столь поспешные выводы? Файнридер работает... Ещё претензии есть?

>Вы можете себе представить - не заказывали. Коммерческая контора. Обходимся всем готовым. Некоторый софт специфичен, скажем так, в магазине не продаёцо, но тем не менее это всё готовый коробочный софт.

Э... "Купить", и "внедрить" (см. исходный линк) это несколько разные понятия... В последнее время мейнстримом становятся комплексные решения, где именно "внедряют", а не "покупают". И именно по той причине, что готового решения просто нет. Классическая задача - нужно предприятию сертифицироваться по ISO 9000/9001. Вот и "внедряют" некоторое решение и уходят огромные деньги на разработку... Или Вы считаете, что ISO это не мейнстрим? Или у Вас есть на примете готовое, "коробочное" решение?

frost_ii ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Файнридер работает...

Мне он нах не нужен. Я его привёл для примера.

Запускаем предустановленый мандрак - приехал с компом - запустил глянуть ОО. Открываешь у него меню, потом кликаешь по другому окну (терминалке) - меню у ОО так и остаёцца открытым, пока обратно в окно не вернёшься и не закроешь. Смиялсо. :-))

И так практически с любым приложением - там что-то криво прибито, там что-то болтается, там глаз один не видит, а там одна нога короче другой :-)) Не система, а какой-то выкидыш, которого в барокамере выходить-выходили, но он так недоделанным на всю жизнь и остался :-)))

csh да vi, правда, работают нормально - этого не отнять :-)))

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> ISO это не мейнстрим?

Мейнстрим, конечно. Тут кругом все конторы аж в очереди друг друга потоптали, чтобы сертифицыровацо по ISO. :-)))

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> .. - запустил глянуть ОО. Открываешь у него меню, потом кликаешь по другому окну (терминалке) - меню у ОО так и остаёцца открытым, пока обратно в окно не вернёшься и не закроешь.

Багрепорт отправили?

OO 1.9.125: открываем меню, кликаем по другому окну (xterm) - меню у ОО закрываеЦЦа. Что я делаю не так? (C) Видимо, Ron отправил таки багрепорт, спасибо :-)

iiii ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

2 Ron (*) (15.09.2005 21:03:11)

> Не система, а какой-то выкидыш, которого в барокамере выходить-выходили, но он так недоделанным на всю жизнь и остался :-)))

Это Вы, вероятно, про Win*? Тут я вынужден с Вами согласиться. На редкость идиотская система эта Windows, причём любых версий. Работать в ней - просто не возможно. Зато игрушек много, за что её, болезную, мнооогие любят и прощают ей все грехи... :-)))

R_Valery ★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

Что-то я не особо большую разницу улавливаю между безопасностью для "...станет его способность продемонстрировать необходимый уровень производительности и безопасности при работе в качестве сервера центра обработки данных для ответственных приложений." и безопасностью при использовании в качестве "...Linux используется главным образом для приложений WebSphere и инфраструктуры на мэйнфреймах и для веб-сервисов на blade-серверах и серверах в стойках." Это сильно разные две безопасности? Разные производительности? А не противоречит ли он сам себе?

P.S. У винды конечно производительность при работе с памятью (большегрузными приложениями) выше... ;-)

Serega_S ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> Работать в ней - просто не возможно.


Странно как-то... А что ж тогда они на люликс не перейдут?
Ах, да, вспомнил... Все же идиёты и ламо виндозное. :-D

Ron ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>Мне он нах не нужен.

Судя по всему линуксоидам он тоже не очень нужен.

>Я его привёл для примера.

Интересный пример. Линукс плохой потому что под него нет никамуненужного софта. ;)

Или он кому то нужен? Кому? Зачем?

ugoday ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

> что не хватает, к примеру, файнридера

Прикол в том, что finereader в серверном исполнении для Linux _есть_. Одно время даже официально был и продавался, сейчас не знаю (не интересна тема). Уж с серверного до настольного варианта программу не так трудно довести, но спроса нет. Вот в American Airlines я натурально ни у кого не видел даже сканеров. А в России в любой шарашке будет какой-нить Genius обязательно. Только в России не любят ПО покупать, особенно под Windows. В общем, кому нужен finereader, тот пускает его под crossover, кому охота трындеть -- трындит.

Casus ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>И сколько это будет стоить? Не дешевле ли готовое купить? Под виндоуз :-))

А вот это уже зависит от предприятия и его деятельности. Возможно, какому-нить заводу будет проще выводить свою инфу на терминалы с линукс. И уж точно небольшой конторе для бухгалтерских расчетов проще использовать готовые решения.

jackill ★★★★★ ()

Re: Отчет Gartner: Open source еще далеко до мейнстрима

>Простите, что я со своим свиным рылом в ваш калашный ряд припёрся, но не могли бы вы уделить мне капельку своего драгоценного времени и объяснить кому и зачем нужен finereader?

Иногда нужен бывает. В последний раз он мне нужен был года полтора назад.

Так что... ;)

jackill ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.