LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

MSLeaks: часть 1


0

1

Алексей Новодворский пишет:

Накануне ритуального уничтожения «Первой ПОмощи» предложение Microsoft региональному образованию привлекают все большее внимание. Лучше бы раньше, но у нас всегда в последний момент или после него. Как обычно принято в крупных корпорациях, и Microsoft Rus, а также прежнее место работы его нынешнего главы, Beeline, тут в первых рядах, за красивым предложением следуют уточнения мелким шрифтом или сообщаемые клиенту лично. Некоторые подробности стали нам известны и мы спешим рассказать о них.
Первый документ, публикуемый сегодня, просто забавный и, полагаю, полезный для внедренцев СПО в образовании. В предложении Microsoft, на которое мы ссылались выше, сказано:
«Для подготовки заключения Нового Соглашения на право использования ПО Microsoft в учреждениях системы образования соответствующего региона Майкрософт предлагает следующее:
В соответствующем субъекте Российской Федерации создать рабочую группу в составе специалистов регионального органа управления образованием, других ведомств и представителей Майкрософт;
<...>
Рабочей группе подготовить предложения по реализации Проекта и проект Нового Соглашения
Регионам, пожелавшим выяснить подробности предлагаемой сделки, Microsoft высылает дополнительные документы, в частности, — проект «Заключение рабочей группы по предложению компании Microsoft на право использования программного обеспечения» (четыре зеркала с версией в PDF). В самом деле, зачем рабочей группе работать? Проще подписать готовое.
Что любопытного для меня в этом документе? Во-первых, искреннее стремление его виртуальных авторов «избавиться от лицензионных отчислений Microsoft». Во-вторых, отсутствие слов о невозможности трудоустройства выучившихся в школе на Линукс и не видевших MS Office, конце жизненного цикла Линукс, большой TCO Линукс и прочих драхлеровских страшилок. В-третьих, признается, что предложение для
«3.1. Учреждения системы дошкольного образования;
3.2. Органы управления образованием на всех уровнях (региональный и муниципальный уровни);
3.3. Учреждения системы начального и среднего профессионального образования;
3.4. Учреждения дополнительного образования для детей;
3.5. Учреждения дополнительного образования для учителей.»
стоит не просто $8 в год, а еще $44 единовременно за компьютер, за некую GGWA-A. Считается, что школы ее уже получили в составе «Первой ПОмощи». Так ли это на самом деле — отдельный вопрос, мы еще поговорим об этом.
Итак, основаниями закупки в соответствии с предложением Microsoft, сам Microsoft предлагет считать а)недостаточное количество учебников и методматериалов, а также б)обилие неподдерживаемых в Линукс ЦОР. Других причин виртуальная «Рабочая группа» не обнаружила, потому просит об отсрочке СПО «по меньшей мере, на ближайший год».

так ведь правду сказали.

учебники не готовы, в вакансиях секретарш требуется MSO, а в дизайнерских - Фотошоп

stevejobs ★★★☆☆ ()

Быстро пробежался глазами по тексту. Где утечки?

different_thing ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

учебники не готовы, в вакансиях секретарш требуется MSO, а в дизайнерских - Фотошоп

А школы здесь причем? В школах, что сразу по окончании выдается диплом секретаря или дизайнера? Да и тот же МСО (раз уж приспичило) спокойненько по wine-ом работает.

vadik ★★ ()

Лучше бы раньше, но у нас всегда в последний момент или после него. Как обычно принято в крупных корпорациях, и Microsoft Rus, а также прежнее место работы его нынешнего главы, Beeline, тут в первых рядах, за красивым предложением следуют уточнения мелким шрифтом или сообщаемые клиенту лично.

Я не буду это читать.

thesis ★★★★★ ()

>предложение Microsoft ... привлекают

Как обычно принято в крупных корпорациях, и Microsoft Rus, а также прежнее место работы его нынешнего главы, Beeline, тут в первых рядах

Да он же упоротый! Я правильно понял, что суть текста:

1. «Первая помощь» от Майкрософта стоит не 8$ в год, а еще $44 единовременно за компьютер.

2. За недостатки Линукса Майкрософт считает только недостаточное количество учебников и методматериалов, а также отсутсвие под Линуксом некоторых программ необходимых для образовательного процесса?

Nebuchadnezzar ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

в вакансиях секретарш требуется MSO, а в дизайнерских - Фотошоп
И? MSO к тому времени будет какой-нибудь 2017, а Photoshop войдёт в состав Creative Suite 10.

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

Я правильно понял, что суть текста
Почти.
> 2. За недостатки Линукса Майкрософт считает только
Microsoft не нашли других недостатков, которые позволяют игрушечной рабочей группе обосновывать выбор продукции MS вместо СПО. Так как оба этих недостатка будут устранены в течении года, единственное, чем можно будет обосновывать продление через год, это тем, что уже было потрачено $54 на машину.

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vadik

> Да и тот же МСО (раз уж приспичило) спокойненько по wine-ом работает.

он же весь написан на дотнетах, куда ему под вайнами?

показывай пруф - скрин MSO 2010/Visio или PowerPoint под вайном

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

И? MSO к тому времени будет какой-нибудь 2017, а Photoshop войдёт в состав Creative Suite 10.

мозги чтобы привыкали к виндовым стандартам и стандартам именно этих прог. От того что пройдет пять лет - ничего особо не изменится

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

показывай пруф - скрин MSO 2010/Visio или PowerPoint под вайном

А что, офисов других версий окромя этой у МС не существует (да и где я писал о конкретной версии)? Последний раз проверял 2000-й работал нормально, но давно уже снес за ненадобностью.
Опять же, учить нужно не работе в конкретной программе, а принципам работы вообще.

vadik ★★ ()
Ответ на: комментарий от drakmail

> Зачем это в школе?
Чтобы у пряника были деньги на новый майбах.

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vadik

> Последний раз проверял 2000-й работал нормально, но давно уже снес за ненадобностью.

Где его можно купить? Проблема не в запуске, а в бумажке и диске с голограммой. Что там сейчас в прайсах? 2007? Ну так зачем тогда впустую глину на форуме месить?

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Lumi

Во-первых, раньше же что-то стояло, и вполне возможно даже лицензионное, зачем в таком случае покупать?
Но это не главное, важнее другое - почему школьников нужно учить именно на МСО? Там что какие-то специфичиские доки набираются или презентации которые силами ОО сделать ну никак нельзя?
Повторюсь - учить нужно не работе с конкретным инструментам, а принципам работы (с инструментами подобного класса) вообще.

vadik ★★ ()
Ответ на: комментарий от vadik

А я и не ратую за эмсэо в школах. Оно там нафиг не нужно.

Во-первых, раньше же что-то стояло, и вполне возможно даже лицензионное, зачем в таком случае покупать?


Внезапно срок лицензии заканчивается. И оем... технику списали, пук и нет лицензии больше. Или покупали коробку? Ну так где бумажка? Где диск с голограмкой? Пройдёмте.

В общем, по теме я всё сказал здесь: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5721386&cid=5722070

Lumi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от vadik

> офисов других версий окромя этой у МС не существует

все сидят на последнем офисе

Последний раз проверял 2000-й


марш в криокамеру

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

> офисов других версий окромя этой у МС не существует

все сидят на последнем офисе

Кто все? В некоторых школах компы стоят дешевле вышеуказанной лецензий на винду, и очень много шансов, что МСО2010 вообще не запустится.

> Последний раз проверял 2000-й

марш в криокамеру

Там все занято )))

А вообще тоньше нужно и разнообразнее, а то даже отвечать больше не хочется...

vadik ★★ ()
Ответ на: комментарий от vadik

> Кто все?

реальные конторы, которые тот офис в работе используют. Особенно те, которые работают не с Россией.

В некоторых школах компы стоят дешевле...


nobody cares

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

реальные конторы, которые тот офис в работе используют. Особенно те, которые работают не с Россией.

Ага, начали за здравие, закончили за упокой.
Какая связь между школой и реальной конторой, особенно той, которая работает не с Россией?

vadik ★★ ()
Ответ на: комментарий от vadik

Какая связь между школой и реальной конторой

в школах и вузах клепают рабочих для этих контор

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Вообще в школе должны учить компьютерной грамотности и информатике, а не тонкостям работы в 2012-м офисе. А то получится, что научат пользоваться 2012-м офисом, пойдёт человек секретаршей работать, и через год устареет как специалист :) Так что какой офис — разницы быть не должно, хоть 2000-ый, хоть OOo

Gary ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gary

ХЗ. Нашей преподше по информатике [много лет назад] было довольно сложно самой-то офис осилить, не то что перейти от конкретного офиса на более сложный абстрактный уровень и начать говорить хотя бы об «офисных пакетах» :) Да и не видела она офисных пакетов окромя ворда, а языков программирования - окромя Borland Turbo Pascal..

stevejobs ★★★☆☆ ()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Нет, не вполне так.
Microsoft предлагает рабочей группе подписать документ, в котором перечислены ровно эти недостатки. Между «не нашли» и «предлагает рабочей группе подписать» большая разница.

aen ★★ ()
Ответ на: комментарий от stevejobs

учебники не готовы
Проверил это утверждение. Выяснилось, что это наглое 4.2.

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.