LINUX.ORG.RU

Суд присудил Lenovo выплатить 20000€ за отказ в компенсации стоимости предустановленной ОС Windows

 , ,


5

1

В марте 2018 года Лука Бонисси, итальянский разработчик и ярый сторонний СПО, купил новый планшет фирмы Lenovo с предустановленной на него ОС Windows. Пользоваться последней он не собирался, поэтому написал запрос в службу поддержки производителя планшета с просьбой возврата предустановленной ОС и получения уплаченных за нее денег (42€). После того, как в Lenovo ему отказали, причем довольно демонстративно, он подал жалобу в итальянское управление по конкуренции и рынку (AGCM), но и это оказалось бесплодным. Тогда он решил подать в суд…

В июне 2019 года мировой судья г. Монца признал право Луки на возмещение ущерба и обязал Lenovo возместить 42€ за лицензию Windows и 130 евро за судебные издержки. Но в Lenovo все еще были с этим несогласны, и подали аппеляцию, растянувшуюся на 59 листов и заключавшую в себе 15 оснований для пересмотра приговора. Луке пришлось снова обратиться к помощи адвоката.

В декабре 2020 все тот же суд г. Монца отклонил все доводы Lenovo, подтвердив, что все требования Луки как потребителя были правомерны. Суд указал, что сам производитель прямо взял на себя это обязательство в тексте лицензии Windows. Также суд наложил на компанию штраф в размере 20000€ за злоупотребление апелляционными процедурами. Суд также отметил, что это дело является примером высокомерия и уклончивости гигантской компании по отношению к скромному потребителю. В конце концов суд постановил, что эта сумма должна быть выплачена Луке в качестве компенсации ущерба, причиненного отягчающей процессуальной ответственностью.

В качестве мотивирующего жеста в пользу свободного программного обеспечения, Лука пожертвовал 15 000 евро в фонд FSFE.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от zgen

Закон в нормальных странах запрещает навязанные услуги.

Расскажите это Западным мобильным салонам с прибитыми к оператору сим-картами. Когда я был в России и покупали телефон, никаких мобильных салонов не было, телефон покупали в магазине электроники без сим-карты. А сим-карту покупали в другом магазине в конверте.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Джон почувствовал себя униженным и расово-оскорбленным, и теперь требует у компании миллион долларов

Если только ему дают другое кофе из-за расы, то всё правильно делает.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Тебе предоставляют опции, с прибитыми к оператору симкартами одна цена, а без оных - другая. Ты можешь выбирать сам.

А без опций нельзя.

zgen ★★★★★ ()
Последнее исправление: zgen (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Будто на Западе по-другому, лол.

Просто у тебя есть дополнительная опция - купить «дешевле» и отдаться во временное рабство жиду считающему процент.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Просто у тебя есть дополнительная опция

Это основная, а не дополнительная опция. Только недавно на Западе начали продавать телефоны без привязки к оператору, а в России так изначально было.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Да мы знаем что чувак у которого в интересах ОС Хайку и живет якобы в Японии западный мир должен считать плохим.

Какой ты предсказуемой.

anonymous ()

Вот так работает независимая судебная система в нормальных странах. Рашка не только не приближается к подобному уровню, но и налицо явная деградация. Независимости суда в рашке нет, закон не работает. Страна скатилась в тоталитарную помойку.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от X512

Расскажите это Западным мобильным салонам с прибитыми к оператору сим-картами.

То есть сами вы в этих салонах не были и пересказываете сплетни.

utanho ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ути пути. Сам откуда вещаешь?

Почему-то кажется, что с Украины.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от tazhate

Работает. Но геморройный порядок.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

западный мир должен считать плохим.

Я не говорю что Запад замечателен/ужасен. У Запада и России есть хорошие и плохие стороны. Связь (договоры, тарифы и т.п.) — плохая сторона Запада.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

так у тебя всё еще есть опция купить абсолютно такой же телефон, но sim free.

а вот купить ноут/планшет без ос/с другой ос - такого варианта чаще нет

Ford_Focus ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от utanho

То есть сами вы в этих салонах не были

Был (в японском салоне связи) и не смог ничего купить кроме прибитого к оператору телефона. Такое ощущение, что сотрудники салона связи вообще ничего про сим-карты не знают, это у них единый програмно-аппаратный комплекс не известно как работающий. Модель телефона указывается в договоре и на сайте с указанием тарифа и оплаты. Телефон купленный, а не арендованный или взятый в рассрочку. И договоры заключаются как минимум на год с уплатой неустойки если расторгнуть раньше времени. Нельзя пополнять счёт, только постоплата раз в месяц, один раз пришлось в месяц больше 50000 р. платить когда попробовал раздать интернет с телефона по Bluetooth (сотрудники оператора во мне наверное видели злобного хакера). В России деньги на счёте телефона бы кончились, связь вырубилась и всё.

X512 ★★ ()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)

Интересная особенность - штраф за злоупотребление апелляционными процедурами. Очень полезная фишка. В рашке такого нет. Впрочем, много чего нет. Только недавно ввели обязательную аудиозапись на заседании суда. До этого приходилось доказывать, что ты вообще о чем-то говорил в суде. Бумажные протоколы велись крайне небрежно и попросту фальсифицировались.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Заработал 20 тыс, и вместе с тем репутацию, которая в жизни никаких профитов ему не даст, может лишь дать проблемы.

Отстоял своё право в суде. Нормальный цивилизованный метод, почему это должно вызывать у окружающих неприязнь? Он же не морды пошёл бить.

Evil_And ★★ ()
Ответ на: комментарий от Evil_And

Нормальный цивилизованный метод, почему это должно вызывать у окружающих неприязнь?

Зависть что на Западе так можно, а в России нет.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Evil_And

потому что таких жалобщиков там сотни. Жалуются они на всякую ерунду, описывают как их все унизило и оскорбило, и требуют миллионные (буквально) компенсации.

даже тремин есть: потребительский терроризм

грубо говоря, они злоупотребляют действующей лояльной к рядовым гражданам судебной системой.

anonymous ()

Сколько людей которым нехер чем заняться.

ilovewindows ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Особо не злоупотребить. Если проиграешь, то заплатишь все расходы.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от X512

Вы пытались купить не телефон, а контракт. Понимаете разницу?

Между тем телефоны без контракта есть везде, просто вы их не нашли. Плохо искали.

utanho ★★ ()
Ответ на: комментарий от utanho

Между тем телефоны без контракта есть везде, просто вы их не нашли.

Если их надо специально искать, то тут что-то не так. А телефоны от оператора повсюду. И в США с Британией так же. Я даже не знаю где кроме заказа по интернету можно купить телефон отдельно от оператора. Apple Store не предлагать, зонды не нужны.

X512 ★★ ()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Может раньше и да. Сейчас я не вижу больших проблем в связи. Куда более бесят банки и сложность в общении с поддержкой/оператором в крупных компаниях, типа банки, операторы связи, доставка и т.п.

vitruss ★★★★ ()

Оказывается и от винды есть какая-то польза :-)

svs ★★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Почему они тогда начали жлобствовать?

Не хотели прецедента, наверное.

theNamelessOne ★★★★★ ()

Также суд наложил на компанию штраф в размере 20000€ за злоупотребление апелляционными процедурами.

Если это все правда, а не трудности перевода, то я как юрист, ненавидящий юриспруденцию, счастлив, что где-то такое есть. Ответственность за сутяжничество (точнее, за злоупотребление своими процессуальными правами при безнадежной ситуации) - шикарная идея. Причем не только в отношении заведомо сильной стороны вроде большой корпорации, но и по отношению к обычным людям. Увы, институт судебных пошлин не справляется. Одним пофих на их размер, другим пофих, ибо освобождены.

another ★★★★★ ()
Последнее исправление: another (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от another

Чтобы возник этот случай, истцу надо: 1) сначала надо узнать, что он может заявить о навязанном продукте, 2) заявить, 3) получить отказ, 4) подать иск на основе отказа, 5) судебный процесс, в котором больше равных по сложности пунктов, как предыдущие пункты, (6) … (до потери сознания или терпения любого из участников) апелляции.

А теперь посчитайте вероятность того, что будущий истец успешно пройдет для начала первые 4 пункта, не говоря про остальные. В спортлото намного легче выигрывать, там хоть процент от кассы строго регламентирован.

anonymous ()

вобще то если не нравится товар в том виде и составе в котором он представлен - никто не заставляет покупать, выбери другой. я могу рассчитывать на компенсацию стоимости 2 SATA портов на плате если я пользуюсь только 4 из 6? с другой стороны ос windows неюзабельный отстой которым не представляю как можно пользоватья. но тут уже массы виноваты которые хавают это дерьмо потому что их когда то подсадили а привыкать к чему то другому лень из за особенностей нервной системы.

wtj12 ()

Коза Ностра поддержала отечественного потребителя? Раз уж отечественное производство просрано.

question4 ★★★★★ ()

в Lenovo ему отказали, причем довольно демонстративно

ну т.е. сидит на месте царёк, который дорвался до звания управляющего менеджера, возомнил себе, нагрубил «холопу», а виновата вся Ленова?

по сути вся история произошла из-за одного чудака на букву Мэ, который из-за своей короны на голове не захотел пойти на встречу на клиенту.

но анонимусы подмахивают очком Ленове, мол, неча тут злоупотреблять своими правами, не жили бохато... ага.

искренне думая, что это клиент должен бесправно молчать в тряпочку перед лицом огромной корпорации, а не манагер этой корпорации должен был пойти на встречу клиенту.

но ведь там на месте сидит точно такой же человек и решает вопрос: «я достиг, значит имею право этого клиента слать на три буквы в прямом смысла слова».

ну вот, послал. чем и обернулась вся история.

надеюсь, все эти судебные издержки будут выплачены из зарплаты этого управляющего. и на эту должность, отвечать за работу с клиентами, назначат более ответственного и лояльного человека, который умеет решать проблемы до суда.

компания это просто бренд, но там работают точно такие люди и они принимают решения.

Nuff said.

Spoofing ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

так у тебя всё еще есть опция купить абсолютно такой же телефон, но sim free. а вот купить ноут/планшет без ос/с другой ос - такого варианта чаще нет

Спрос-предложение же. Первое нужно очень многим, а второе - весьма малому числу.

Вот я открыл интернет магазин. Иду в раздел ноутбуков, а там 4.8% с линуксом

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wtj12

Это отдельный продукт. Говорят, платная проприетарщина от IBM так и появилась — пусть теперь от того же пострадала другая.

AVRS ★★ ()

Это, конечно, хорошо. Но значительно важнее было бы иметь совершенно естественные права устанавливать любое подходящее ПО из любого подходящего репозитория/магазина на любые смартфоны. А также любую подходящую ОС, т.е. разделение аппаратной и программной составляющих.

gag ★★★★★ ()

С одной стороны, производитель имеет полное правило предустанавливать любой софт на своё оборудование, и включать его в стоимость тоже имеет право. Потребителя покупать это оборудование никто не заставляет.

С другой стороны, впаривая винду, они должны предварительно ознакамливать с текстом лицензии. Чего, конечно же, не происходит. Так что судам стоит почаще нагибать офигевших производителей.

WitcherGeralt ★★ ()
Ответ на: комментарий от d09

Ну если производитель совсем на это плевал, то конечно останавливает.

К моему прошлому флагману (Meizu) кажись вообще шаром покати ничего не было.

Тут и не только залочка определяет, а используемые компоненты. Если разработчику плевать на всю это открытость, то конечно он просто соберёт обмажет это изолентой одноразовой и всё.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

С другой стороны, впаривая винду, они должны предварительно ознакамливать с текстом лицензии.

Не должны. Кому надо, тот почитает перед активацией. Кто разбирается, тот и до может почитать.

А кому по барабану или не разбирается, тому это не нужно тем более.

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tazhate

Да, работает. Но есть проблемка, часто продавцы в душе не чаят что у них могут такое затребовать. Реагируют понятное дело так будто у них из кармана вынимают. Хотя некоторые прямо на месте достают болванку с линуксом затирают винду и отдают разницу наличкой, взамен за 50 реблей предлагают купить эту же самую болванку с лайв убунтой что-бы придя домой можно было бы скачать что нужно и накатить как надо. А ты компуктер решил купить? Ща дооорого….

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.