Разработчики GNOME объявили о планах отказаться от поддержки X11

Ты утверждал что я не могу в кедах сделать скриншот без портала. Теперь ты орешь что spectacle гавно, мамочка, хатю другю скринфотилку. Уже на слив пошел? И да - сосет как раз таки твой Flameshot, ибо до сих пор не научился в мультимониторные конфигурации. А многие его фичи уже давно добавили в Spectacle

Ты опять контекст потерял. Я говорил о том, что Wayland у всех разный, и программы где-то работают, а где-то не работают. Ты бросился защищать любимую поделку (не знаю зачем), а теперь начинаешь «ну не работает и не надо». Чел, зачем? Это просто технология. Хочется мне использовать Flameshot. И очень тупо что он где-то может работать, а где-то не может, потому что аутисты в Wayland не смогли договориться за какую ручку дергать.

с ним невозможно спорить

с ним невозможно спорить

Потому что я исповедую последовательную позицию, а он истерит как девочка с ПМС?

Я не иксофанатик

тогда ты хейтер вяленого за то, что он не такой как иксы

Какой контекст? Твои слова?

Ты можешь прекрасно сделать скриншот в labwc без Pipewire. А в KDE не можешь.

Что написал на то и ответил. Теперь ты уже меняешь контекст, говоря что «wayland у всех разный». Никто ниче не защищает.

тогда ты хейтер вяленого за то, что он не такой как иксы

Я просто указываю на недостатки протокола и зоопарк реализаций. А вас почему-то от этого всех порвало. Хотя вы даже не авторы этой технологии. Вам не кажется что это как-то странно?

Что написал на то и ответил. Теперь ты уже меняешь контекст, говоря что «wayland у всех разный». Никто ниче не защищает.

Окей, принимается, мне надо было указать более подробно что я имею виду. Теперь, когда мы прояснили что я имею в виду: тебе не кажется всратым, что одни программы работают в labwc, но не работают в KDE, а другие наоборот?

Зоопарк реализаций? Добро пожаловать в FOSS.

недостатки протокола

ну так сказано было: исправят. там очень много людей которые пропихивают свои протоколы. А иксы никто не будет пилить. вот и все.

ну так сказано было: исправят. там очень много людей которые пропихивают свои протоколы.

Почему у вас такая проблема с реальностью? Сейчас не работает. Я тебе только что показал, что grim не работает в KDE. А Spectacle не будет работать в labwc. Почему эти простые факты не могут быть приняты? Сейчас тут зоопарк. Потом может быть починят. А может быть и нет. Но сейчас оно всратое. Почему это вызывает такие жжения-то в жопе? :))

А иксы никто не будет пилить. вот и все.

С этим вообще никто не спорит.

иксы лучше, бла бла бла

Конечно лучше. Вот я запустил devilspie в фоне и не скулю, что xfce такой огрызок. А мог бы и fluxbox встроить.

К слову, с этим они прекрасно справляются без меня:

• https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/issues/72
• https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland-protocols/-/merge_requests/264

Там полное безумие. Вместо того чтобы сделать абсолютное позиционирование, просто сделать его опциональным (в тех случаях, когда это разумно), они придумали сделать зоны, в которых определены координаты, и чтобы приложение эти зоны создавало, делало в них абсолютное позиционирование, но при этом композитор мог на все это положить, если ему захочется.

Во втором тикете срались настолько долго, что там породили ажмо целый FAQ, чтобы новоприбывшие могли получить выжимку. Все это костыляется уже три года.

Какой к черту звук на скриншоте?

А как у тебя pipewire внезапно исчез?

Таки покажи api видеозахвата в вайланде!

Ты правда думаешь, что все те пользователи Wayland что ежедневно шарят экраны на созвонах просто коллективно галлюцинируют?

А как у тебя pipewire внезапно исчез?

Его переписали на Golang и теперь он называется Pipebomb. У меня OpenBSD. Wayland портировали под Plan9. Выбери что больше нравится. Суть в том, что с точки зрения протокола Wayland никакого Pipewire не существует, а Wayland (наконец-то) начал предоставлять все необходимые протоколы, чтобы вырвать картинку из любой поверхности. Поэтому pipewire и dbus тут уже совершенно лишние.

Ты долбанулся? Это просто монитор, он не может столько стоить

Я? Нет. Это МИНИМАЛЬНАЯ цена за 4к hdr ips 32 дюйма. И это - нормальная цена. Без фанатизма. Представляю, что с тобой будет, когда ты увидишь цену за 55 олед тв :) Про большие диагонали - даже писать не хочу. Еще не хватало, чтоб ты окачурился в момент чтения….

oled

В топку это говно!

Да? Правда говно? И с чего-бы, позволь спросить? С чего - матрица, которая единственная может выдать полностью черный, иметь максимальный контраст и любые углы обзора - вдруг стала «говном»? Или монсеньор у нас «геймер» и ему надо 10005000 герц? :)

Именно поэтому кампании до сих пор всем конечностями и отросками используют gtk2 везде где только можно и максимально не спешат обновляться с того релиза рэдхата, которые ещё на гном2?

Списка подобных компаний, господа, я полагаю, мы не увидим. Как верно заметили - одна трепотня. Потому как те «релизы рэдхата», которые еще с гном2 - уже, по моему того - не поддерживаются. А не один вменяемый ceo не будет держать у себя ос без поддержки. Ну это, как минимум. Впрочем, я уверен, что примеров, как я и писал выше, мы от тебя не увидим.

И зачем было придумывать гном и вайланд?

Стоп. Я опять заплутал от твоих мыслей. Так компании «сидят на гноме», или он никому не нужен?

Ещё отлично подойдёт twm и i3, но это уже для сеньоров и руководителей отделов.

Ты маргинальщину-то свою там оставь, откуда откопал.

Это просто монитор, он не может столько стоить

Я недавно смотрел Dell, который хочу, он сейчас в районе 200.

Я просто указываю на недостатки протокола и зоопарк реализаций.

Тогда одного не могу понять. Почему тебя так не прорывает от ip v4 ? :) Протокол вроде стандартный, а вот реализаций - прорва, недостатков - тоже хватает. Ты смотри - там непаханое поле для тебя :)

Или ты знаешь какие то другие успешные внедрения гнома в продакшен?

Представь себе - гном на миллионах рабочих мест по всему миру внедрён: не даром Red Hat был самой успешной из Linux-компаний пока его IBM не сожрал. Неужели ты даже этого не знал? Я уж даже не удивляюсь твоей дремучести.

Wayland у всех разный и это отстойно

А чем отстойно-то? Редакторы текста тоже у всех разные потому что не все ещё прониклись величием Emacs, но ничего отстойного в этом нет.

Тогда одного не могу понять. Почему тебя так не прорывает от ip v4 ? :)

Меня и от Wayland не прорывает. Я просто сказал что там зоопарк, а тут людей так прорвало, что я стал иксофанатиком, поехавшим и ещё кем-то.

Протокол вроде стандартный, а вот реализаций - прорва, недостатков - тоже хватает. Ты смотри - там непаханое поле для тебя :)

А кто спорит-то? L2 и L3 дублируют друг-друга, L2 по большей части уже и не нужен, но куда мы теперь денемся, приоритет трафика два раза менял значения полей и в природе существует реализации, которые по-разному обрабатывают один и тот же пакет в одном и том же датацентре. RDMA в четырех вариациях, UltraEthernet на подходе, невнятный QUIC который вроде не должен быть оссицифицирован, но уже заталкиваемый в ядро. С этим просто приходится жить.

А чем отстойно-то?

Бессмысленная фрагментация не оправданная ничем, кроме неспособности договориться о вещах, существовавших со времен windows 95. Невозможность использовать удобные программы для скриптования (grim и wlr-randr не будут работать нигде, кроме wlroots).

Я думаю с таким подходом вам нужно остаться на X.org

Как это, а как они тогда будут гунявить на форумах что их хотелки им не реализуют бесплатно?!

Как это, а как они тогда будут гунявить на форумах что их хотелки им не реализуют бесплатно?!

Это форум, тут болтают. Чего вас так рвет-то?

сосет, хочу

gaylord (25.05.25 21:03:25 MSK)

Куда-то тебя совсем в сторону собственного ника понесло. С какого перепугу кто бы то ни было должен признавать нежелание конкретных реализаций подстраиваться под твои хотелки недостатком протокола?

Wayland у всех разный, и программы где-то работают, а где-то не работают.

Офигеть открытие конечно. И Linux у всех разный, и программы с одного дистра вообще в лёгкую могут не заработать на другом по множеству причин. С чего бы это вдруг начало считаться недостатком архитектуры линукса? Это ещё с прошлого века никого особо не парит кроме кучки аутистов.

Куда-то тебя совсем в сторону собственного ника понесло. С какого перепугу кто бы то ни было должен признавать нежелание конкретных реализаций подстраиваться под твои хотелки недостатком протокола?

Есть очевидно удачные решения и очевидно неудачные решения. Очевидно неудачные – когда одна и та же задача решается четырьми одинаковыми, но слегка разными способами. Это правда требует объяснения?

Офигеть открытие конечно. И Linux у всех разный, и программы с одного дистра вообще в лёгкую могут не заработать на другом по множеству причин.

Чтобы этого не было, целый POSIX породили, оло. Я могу запустить qemu на Arch Linux, а могу на macOS. И оно будет работать. Эмулировать мне целый компьютер, диски, сетку, аудио, видео и кучу специфичного говна. А скриншотилка для Wayland не умеет работать и в KDE, и в labwc на одном и том же лялексе. Ну не смех ли?

У меня OpenBSD.

Вопросов больше не имею :-D

И я ещё удивлялся чё у тебя то одно не работает, то другое, то пригорает на ровном месте - сказал бы сразу что бздун :)

фрагментация не оправданная ничем

Перед кем её надо оправдывать? Ты - рожей не вышел. Пользователям Wayland - всё норм, всё нужное работает. Разрабы - сами разберутся что и в каком темпе им пилить.

grim и wlr-randr не будут работать нигде, кроме wlroots

А выше ты про flameshot порвался. Если ты настолько ветренный что твои хотелки меняются чаще чем страницы комментов на ЛОРе то это исключительно твои проблемы - никто им симпатизировать не обязан.

Ты можешь прекрасно сделать скриншот в labwc без Pipewire. А в KDE не можешь.

А при чём тут вообще PipeWire к снимкам экрана?

Очевидно неудачные – когда одна и та же задача решается четырьми одинаковыми, но слегка разными способами. Это правда требует объяснения?

Это ты про FreeBSD, OpenBSD, NetBSD и Dragonfly? Да, на редкость неудачные решения.

А скриншотилка для Wayland не умеет работать и в KDE

А Cillium не заработает под бздёй. Cry me a river как говорят в таком случае англоязычные разработчики :)

C чего ты вообще решил что кто-то ещё кроме тебя должен впасть в истерику по этому поводу? Твои проблемы это только твои проблемы - тут форум линуксоидов, а не safe space для соевых.

Чтобы этого не было, целый POSIX породили, оло.

Да ты что? И что дальше? WindowsNT - тоже POSIX совместимое ядро знаешь-ли.

Я на вялендонутых только так могу смотреть))

Я на вялендонутых только так могу смотреть))

Ты, как я понимаю, тот, что справа? Иди работай - солнце еще высоко! :)

Я вообще читаю весь тред и не могу понять претензий к использованию pw. Задействовать шину, придуманную для маршрутизации мультимедиа … для маршрутизации мультимедиа. Шок контент, неожиданно, что звиздец.

А при чём тут вообще PipeWire к снимкам экрана?

Тут в кучу смешались скринкасты и скриншоты, но оно все рядом.

Да ты что? И что дальше?

И дальше все работает!

Кек, zabbal порвало от гипотетического сценария Wayland на BSD — любо-дорого смотреть.

Задействовать шину, придуманную для маршрутизации мультимедиа … для маршрутизации мультимедиа. Шок контент, неожиданно, что звиздец.

Йоу, парень, я слышал что ты любишь передавать кадры, поэтому мы засунули протокол для передачи кадров в твой протокол для передачи кадров, чтобы ты мог передавать кадры, пока передаешь кадры.

А иксы никто не будет пилить. вот и все.

В треде на омгубунте сидит чувак, у которого типа 2/3 коммитов в иксы за год. Он утверждает, что красношапака специально убивает иксы, наезжая на разрабов. Он подумывает сделать форк, чтобы редхат больше не влиял на проект, и обратно привлечь ушедших. Какой-то цирк, в общем.

Ссылку!

Иди работай - солнце еще высоко!

Когда солнце высоко, люди уходили из полей, чтобы солнечный удар не получить. Истории не знают, но поучать всех лезут.

Я просто указываю на недостатки протокола и зоопарк реализаций.

Так это ж хорошо. Вот если бы у X11 был зоопарк реализаций, какая-то из них не была бы переусложнённым копролитом.

Так это ж хорошо. Вот если бы у X11 был зоопарк реализаций, какая-то из них не была бы переусложнённым копролитом.

То что композиторов много я не считаю проблемой. Я считаю проблемой что для одной и той же задачи есть зоопарк клонированных протоколов, которые, по сути, именами и малозначительными деталями отличаются.

Нет, лишь немного огорчает, что «обидчик» компании с многомиллионными оборотами не привёл ни одного доказательства в пользу своих утверждений.

Когда солнце высоко, люди уходили из полей, чтобы солнечный удар не получить. Истории не знают, но поучать всех лезут.

Когда человек не знает бородатых анекдотов и не обладает чувством юмора - это весьма и весьма печально. Полностью это звучит так: «Работать негры - солнце еще высоко. Это не солнце - это луна! Не - еб-т!».

Нет, лишь немного огорчает, что «обидчик» компании с многомиллионными оборотами не привёл ни одного доказательства в пользу своих утверждений.

Тебе-то какая разница? Ты акционер астры? Ну я могу (и раньше делал это часто и регулярно), потыкать астру носом в их субстанцию. И не только потыкать, а еще и повозить. Правильно так, с расстановкой. И не только по основной системе, но и по другим продуктам, вроде их службы каталогов (особенно по ней). Это уже не говоря про междумордие 17-й версии. И, кстати да, флай, которым так гордится астра - основан на kde. Другое дело, что он весьма основательно переписан, ну просто по причине того, что иначе он не будет там работать. Да и сама астра - основана на дебиане. Правда я откровенно говоря не вижу особо смысла их в этом упрекать. Там во первых, хватает и без этого, а во вторых у них, реально, видно развитие и исправление косяков. Еще бы и документацию сделали не в стиле «академического сна» - вообще было-бы идеально, впрочем это уже - придирки. Но, повторюсь, у астры есть развитие в правильном направлении, в отличии, от того-же альта, который в угаре импортозамещения свернул куда-то не туда.

Тебе-то какая разница? Ты акционер астры?

Нет, не акционер, просто люблю, когда приводят подтверждения к своим утверждениям.

Ну я могу (и раньше делал это часто и регулярно), потыкать астру носом в их субстанцию. И не только потыкать, а еще и повозить. Правильно так, с расстановкой. И не только по основной системе, но и по другим продуктам, вроде их службы каталогов (особенно по ней). Это уже не говоря про междумордие 17-й версии. И, кстати да, флай, которым так гордится астра - основан на kde.

Сделайте милость.

Сделайте милость.

Ты можешь сделать это сам, запустив астру 17-й ветки и открыв там менеджер файлов. Если не увидишь там название dolphin - протри глаза.