LINUX.ORG.RU

Разработчики GNOME объявили о планах отказаться от поддержки X11

 , , ,


1

4

Команда разработчиков GNOME объявила о планах полностью отказаться от поддержки X11 в будущих версиях окружения рабочего стола. Это решение может оказать значительное влияние на дистрибутивы Linux до сих пор использующие X11 по умолчанию или предлагающие его в качестве опции.

GNOME, одно из самых популярных окружений рабочего стола в Linux, постепенно переходит на Wayland - современный протокол отображения, призванный заменить устаревший X11. В последних версиях GNOME Wayland уже используется по умолчанию, но X11 оставался доступен для совместимости.

Согласно данным в GitLab, разработчики GNOME планируют полностью удалить код поддержки X11-сессий, позволяющий рабочему окружению работать на сервере отображения Xorg, уже в GNOME 50.

>>> Новость на opennet.ru

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от bread

лучше сразу на винду

Там ещё хуже дела - там в каждой версии винды перестановка кроватей. Так что просто дальше пользуйся своим кастомным dwm и не парься.

u5er ★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

бабло

баблом

Откуда ты это берешь вообще? Это происходило ситуативно, я прекрасно помню эти срачи emersion, поцонов из mutter и страдальцев из obs, которые ходили и печально просили дать им хоть какой-то относительно рабочий апи. Нет в линуксовом десктопе никакого бабла.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gaylord

без бабла ничего не рабоатет сейчас. Вся разработка идет за деньги - да они не такие жирные как в мирософте, но там где они есть (гном) - идет разработка. Где их нет - тот же wlroots - оно кое-как держится на плаву. На энтузиазме и даже на академическом интересе далеко не уедешь.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

без бабла ничего не рабоатет сейчас

Я понимаю что это твое глубокое убеждение, только оно ни на чем не основано.

Вся разработка идет за деньги - да они не такие жирные как в мирософте, но там где они есть (гном) - идет разработка

В GNOME разработка идет очень медленно. Они годами фичи запиливают.

Где их нет - тот же wlroots - оно кое-как держится на плаву

wlroots породил самое большое количество полезных протоколов, о чем ты? С технологической точки зрения это один из наиболее фичастых композиторов (технически библиотека, но все же). Они в соло тащат на себе всю стандартизацию в Wayland.

На энтузиазме и даже на академическом интересе далеко не уедешь

Буквально на этом и едем.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от u5er

Похоже, что через пару лет иксы выкинут из дистров. Можно конечно маргиналить и даже собирать LFS, но проще забить. В винде версии не так часто меняются, думаю десятка ещё долго будет актуальна. Если комп не для работы, то вообще хоть XP ставь, вопрос только в поддержке железа. Правда браузеры ещё козлят, но можно ими не пользоваться.

bread
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Они в соло тащат на себе всю стандартизацию в Wayland.

И стали ещё более медленными, потому что основной контрибутор нашел себе работу

Ой! Хотя так всегда и было. Студенческая активность очень быстро сходит на нет. Только раньше базу не трогали, а теперь всё сломали к херам. Кстати, Поттеринг тоже успокоился, нашел нормальную работу и теперь systemd откровенно стагнирует. Пора снова переставлять кровати.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Ой! Хотя так всегда и было. Студенческая активность очень быстро сходит на нет. Только раньше базу не трогали, а теперь всё сломали к херам. Кстати, Поттеринг тоже успокоился, нашел нормальную работу и теперь systemd откровенно стагнирует. Пора снова переставлять кровати.

Он не был студентом. У него просто была работа, оставлявшая куда больше времени на опенсурс. Сейчас он пилит что-то для французских ЖД и времени стало сильно меньше.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gaylord

Это все равно что быть студентом. Ну моложе был, а теперь стареет. Все это проходят, даже заббал когда-то сдуется и превратится в пердуна.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Похоже, что через пару лет иксы выкинут из дистров.

За это не пережиай. Всегда останется маргинальщина, на которую можно будет перейти. Но что в этом плохого, если при этом ты получаешь то ПО, которое тебе нужно? Вспомни системд. Тоже были опасения, что им заменят все иниты и вариантов не будет, но время показало, что это не так.

u5er ★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Это все равно что быть студентом. Ну моложе был, а теперь стареет.

Не проецируй, просто у него реально меньше времени стало. Чуваку ещё 35 врода даже нет.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

даже заббал когда-то сдуется и превратится в пердуна

Он вроде уже, нет?

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

В GNOME разработка идет очень медленно. Они годами фичи запиливают.

Ну вообще-то в гноме фичи не запиливают, их выпиливают. Гном как раз развивается очень быстро клепая по паре релизов в год и каждый релиз все более кастрированный и плоский чем предидущий. Задача гнома - не запиливать фичи, а сделать простой как табуретка дубовый некастомизируемый абсоютно десктоп - ну вроде виндоуз 8-10-11. Есть такой старый добрый вестерн с бесмернтным Клинтом в оригинале называющийся The good, the bad and the ugly - на русский название переведено через ЖО как обычно. Вот для дизайна гнома (равно как и вин 8-10-11) лучше всего применимо описание the ugly. Но за это ugly они хотят получить некую неубиваемую никакими пользователями хрень с максимально примитивной установкой и упрощением разработки интерфейсов. Так что там вполне все развивается но ровно в ту сторону в которую вложено бабло.

А твои новые фичи - это как wlroots. В них бабло не вложено.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Ну вообще-то в гноме фичи не запиливают, их выпиливают

Ну давай без фанатичных штампов. cursor-shape наконец-то добавили, fractional-scaling добавили, xdg-toplevel-drag добавили. Loupe принесли, он классный.

А твои новые фичи - это как wlroots. В них бабло не вложено.

Но их несут, просто медленно. У гнома в принципе денег свободных нет, ни на что.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gaylord

Буквально на этом и едем.

Никуда вы на этом не едете. Едете вы на спонсорских вложениях от гугла, эппла, микрософта, разных железячных контор - а вы на это все на энтузиазме в лучшем случае рюшечки пришиваете.

На академ интересе то есть студенческой бодрости и профессорском занудстве едет БСД. И то подкармливается от линукса коммерческим кодом, а то бы сдохло.

А вот чтобы понять что такое на буквально энтузиазме и без бабла - на хайку посмтрите. Пока в линукс не полилось бабло - это была примерно таже гайка. Правда в те времена софт был сильно проще а хард куда менее разнообразным и это было не так заметно.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gaylord

У гнома в принципе денег свободных нет, ни на что.

Правильно - свободных нет. Но есть разарабы на зарплате которые сидят 5 дней в неделю по 8 часов и кодят. Не свои фантазии - а что нах в jira повесили. Например cursor-shape наконец-то добавили, fractional-scaling добавили, xdg-toplevel-drag

Да согласен - бюджет не фантастический, но он есть.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Никуда вы на этом не едете. Едете вы на спонсорских вложениях от гугла, эппла, микрософта, разных железячных контор - а вы на это все на энтузиазме в лучшем случае рюшечки пришиваете.

Давай конкретику, что ли.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Правильно - свободных нет. Но есть разарабы на зарплате которые сидят 5 дней в неделю по 8 часов и кодят. Не свои фантазии - а что нах в jira повесили. Например cursor-shape наконец-то добавили, fractional-scaling добавили, xdg-toplevel-drag

Ты это знаешь или ты думаешь что там так? Если знаешь, давай ссылку на жиру.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от bread

Правда браузеры ещё козлят, но можно ими не пользоваться.

Для тебя это было бы просто идеальным решением. Ещё лучше вообще интернетом перестать пользоваться - уверен все (и ты, и интернет) от этого только выиграют.

zabbal ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от gaylord

У него просто была работа, оставлявшая куда больше времени на опенсурс.

Он буквально работал над systemd за деньги - инженером в RedHat.

Сейчас он пилит что-то для французских ЖД и времени стало сильно меньше.

Это откуда такое? Он же к мелкомягким перешёл чтобы над systemd работать в рамках Azure.

zabbal ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Он буквально работал над systemd за деньги - инженером в RedHat.

Simon? Он в Sourcehut работал.

Это откуда такое? Он же к мелкомягким перешёл чтобы над systemd работать в рамках Azure.

Ты людей перепутал. Прочитай ещё раз :))

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gaylord

Он просто всё время думает о Поттеринге. Это любовь.

bread
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Кстати, Поттеринг тоже успокоился, нашел нормальную работу и теперь systemd откровенно стагнирует. Пора снова переставлять кровати.

Он не был студентом.

Это ты их перепутал. Когда ты уже научишься хоть немного отслеживать контекст беседы?

zabbal ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

Ты можешь сделать это сам, запустив астру 17-й ветки и открыв там менеджер файлов. Если не увидишь там название dolphin - протри глаза.

Запустил, открыл, не увидел название dolphin, протёр глаза и снова не увидел название dolphin. На счёт номера ветки не уверен, запускал из Astra Linux CE 2.12.46.

Mischutka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sunderland93

Тебя не понять. Говоришь, что софт плохой – тебе жопу рвет, говоришь софт хороший – клоунов ставишь. Ты странный.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

так тебя в эту жиру и пустили. щаз. смотрю что в мозилле - часть багов доступна на фабрикаторе а часть требует BMO Login. К чему бы это?

Gnome foundation это обычная американская софтовая компания. Ка ки мозилла. И множество других. А там все как по шаблону.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

так тебя в эту жиру и пустили. щаз. смотрю что в мозилле - часть багов доступна на фабрикаторе а часть требует BMO Login. К чему бы это?

Это другая компания.

Gnome foundation это обычная американская софтовая компания. Ка ки мозилла. И множество других. А там все как по шаблону.

То есть пруфов нет? :)

gaylord
()
Ответ на: комментарий от gaylord

ну продолжай дрочить а пруфы. Кто дурачиной родился дурачиной и помрет, а кто может связывать причины со следствиями вполне может сопоставить успешность развития софтовых проектов с корпоративной заинтересованностью в оных.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от oworope

Потому что отдавать фреймбуфер экрана - его первая и главная задача. Очевидно отдавать не только на единственный монитор, но если надо на несколько а если надо то и не только на монитор.

Кстати, от функций «рисовать окошки» и «считывать ввод с клавиатуры» он уже отказался и передал это соответственно приложениям и libinput. Остаются только операции с фреймбуфером! Из целых 2 1 старательно не поддерживается с упёртостью религиозных фанатиков.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

ну продолжай дрочить а пруфы. Кто дурачиной родился дурачиной и помрет, а кто может связывать причины со следствиями вполне может сопоставить успешность развития софтовых проектов с корпоративной заинтересованностью в оных.

Да ты не переживай, братан. Все хорошо. Выдыхай.

gaylord
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Слушай, зачем всё усложнять, чем меньше в вайладе функционала, тем лучше! Давай вообще уберём из него композитинг окон. Как известно гномопользователям не нужно никаких многооконных режимов, 1 приложения хватит на всё! А если кому то вдруг понадобится несколько окон на экран - можно будет какой нибудь... Ну не знаю, клиент steam например может решить вопрос, там sdl используется а через неё можно ононную систему реализовать!

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Как известно гномопользователям не нужно никаких многооконных режимов

Кому известно? Тебе? Так ты ж трепло и балабол - и эту репутацию ты не один год нарабатывал.

zabbal ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от DrRulez

Это МИНИМАЛЬНАЯ цена за 4к hdr ips 32 дюйма

4К и hdr здесь мягко скажем лишние. Будь там 4:3 можно было бы нормально работать с 4 окнами, а так это всего лишь костыль чтобы подпирать неработающее сглаживание шрифтов используя 40 размер вместо нормального 12.

когда ты увидишь цену за 55 олед тв :)

Я видел эти ТВ. Картинка прямо скажем УГ если попытаться нарисовать там текст или сетку прямых линий. Нифига не заменитель монитору. А дюёмы тонко намекают на то что это для 2 метров до глаз.

И с чего-бы, позволь спросить?

ШИМ на 15% санитарно рекомендованной для глаз частоты, кривая сетка пикселей которая требует испольовать х2 разрешение чтобы не видеть мыла, невменяемые глазовыжигательные цвета и опастная яркость, отсутствие правильного соотношения сторон, крайне неудобная эргономика корпуса и органов управления, вплоть до сенсорных кнопок на торцевой грани. А, точно, ещё и уникальная возможность выгорания матрицы, прямо как в 90-х! Привет светым панелям!

единственная может выдать полностью черный

Во вселенной есть всего 2 полностью чёрные вещи - абсолютный вакуум и чёрная дыра. ОЛЕД-экраны не относятся ни туда, ни туда. Чёрные пиксели на мониторе не обязаны быть чернее графитовой пластинки (знаешь, такая, чёрненькая, но с лёгким металлическим блеском) или чёрного пластика и хороший матовый ips при нормальном освещении комнаты ночью вполне соответствует требованию и ничем не отличается визуально от *лед-матриц.

максимальный контраст

Выкручивание контраста на максимум обычно приводит к засвечеванию белого и зачернению тёмного. Чтобы изображение можно было рассматривать контраст должен быть оптимальным а не максимальным. Физически достоверная передача цветов совершенно не обязательно позволяет в принципе увидеть детали изображения. ips менее склонны к потере тёмных областей и не требуют сложных калибровок. А то что цвета слегка искажены... Ну так левый и правый глаза по отдельности и изменение освещения тоже их искажает и все эти цветокалибровки идут лесом по опредлению.

Списка подобных компаний, господа, я полагаю, мы не увидим.

Очевидно мы также не увидим ни одной кампании, использовавших гном3+ на своих рабочих станциях. Не существует таких идиотов. А обратный пример я тебе привёл - кассовые аппараты. К сожалению менеджеры магазинов не докладывают мне какие модели какой фирмы используют.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А напомни ка первый, последний и единственный аргумент гномофилов на вопрос «какого МПХ у вас нет панели со списком окон»?

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gaylord

Это должен быть какой то совершенно уникальный монстр, а не «монитор». Штуки на 4 квадратных метра обычно дешевле.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

Это должен быть какой то совершенно уникальный монстр, а не «монитор». Штуки на 4 квадратных метра обычно дешевле.

Это 32" 6k. U3224KB. Поправочка, уже 300k.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от gaylord

Хз, просто монитор. Даже не настолько огромный как можно было бы предположить. Никаких эмоций, кроме недоумения от этой странной веб-камеры.

Так ведь и характеристики в целом рядовые! Почему он столько стоит?

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Sunderland93

Проблема не во вкусовщине, проблема в запрете создания единого прямого стандартизованного api видезахвата для всех вайланд-композиторов и всех желающих клиентов. Зачем создавать дополнительную проблему которую придётся решать дополнительной прослойкой и лишними тоннами говнокода?

Причём заметь. секюрности как не было, так и нет! Всё ещё есть атаки, уязвимсти и т.д. и т.п, но что ещё лучше - видеозахват можно сделать на ядерном фрембуфере! И элементарно, юзеры вынуждены будут поставить пайпварь который точно так же сольёт фреймбуфер всем желающим. Ровно ничего не изменилось! Пайпварь - не файервол с менеджером прав доступа!

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

В основном из-за DPI. Я хочу десктопный 32" монитор с DPI похожим на ляптовый. Но не за такое бабло.

gaylord
()
Последнее исправление: gaylord (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

ну типа список окон отображается через Expose. Пользуюсь этим же в wayfire - не потому что нут панели, панель то есть. Но - вейландовские панели не умеют отображать список окон текущего вирт. десктопа. Ни в мате, ни в крысе, ни в wf-panel. Это последсвие секьюрити - ведь знание на каком из десктопов у вас окно является сокровенным и если вдруг ваша панель знает это - то считайте что у вас руткит и малварь-бот. А когда на вашей панели список окон со всех вирт. десктопов - то она неюзабельна. И нравится - не нравится переходишь на expose где отображаются только окна текущего десктопа.

Qui-Gon ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.