LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[не готов] 10 причин, почему...

 


0

0

...windows не готов для десктопа.

раз уж все, то и я тоже [4]

1)сроки развёртки.
WIN: если устанавливать лицензионную винду, то после установки (30мин) нужно еще потратить часиков пять на выкачивание и установку драйверов (а тут еще возможны варианты: «драйвер на сетевую плату не найден, для устранения этой проблемы _подключитесь к интернету_». и если вдруг не окажется второго компьютера в доме - GG, выкручивайся как хочешь)
LIN: [included: suse,debian,ubuntu,slinux,etc.] установил & работай. максимум потратишь 1-2 часа на доустановку нужных софтинок(если не устраивает дефолтный браузер и плеер, например) и кастомизацию.
2)поддержка HW
WIN: глючные драйвера. на моём Atheros'е (ethernet) при простое ноута и отключении экран пропадает сеть. слава б-гу, я пользуюсь исключительно Wlan.
LIN: глючные драйвера. но у меня всё работает. видеокарты одинаково работают что в linux, что в windows (сравнивалась производительность на примере WoW)
3)кастомизация
WIN: я был шокирован, когда узнал, что невозможно сменить шрифт полностью. можно сменить шрифт контролов, меню, заголовков, а вот например шрифт панели задач и текста в окне сменить нельзя. пруф - http://itmages.ru/image/view/407788/fd6f6782 . в левой части окна (меню) - Ubuntu 0.71, в правой - родной Segoe UI.
LIN: хоть обкастомизируйся.
4)произвоидтельность&ресурсоёмкость
WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется. при этом я смотрю не мандящие покзатели taskman'а, а системного монитора (без учётов кэшей и т д)
LIN: распоследние кеды со всякими жрущими операми и скайпами и амароками - 500-600MB Used
5)вы будете удивлены, но.. недостаток софта. в Windows так и не изобрели нормальный эмулятор терминала. с нормальной поддержкой copy-paste. с поддержкой сторонних шрифтов и так далее.
когда я хотел найти нормальный организатор музыкальной коллекции и тегов (например, EasyTag) я тоже был не очень приятно удивлён. его просто нет. а те, что есть (пример - иТунец) пишут теги криво, да еще и в W1251-кодировке. хорошо, что есть опенсорсный Clementine - но он, к сожалению, не умеет перекодировать теги.
6) раскладка клавиатуры. нельзя повесить на CapsLock, и, тем более, заставить индикатор CAPS гореть, когда активна RU-раскладка
7) хоткеи. нет нормальной организации хоткеев. родная как-то странно себя ведёт. например, если повесить Firefox на ^SQ, то он с вероятностью 1/3 запустится в SafeMode. при запуске через Пуск такого нет. или, например, повесить Clementine на ^SR - он запускается, а при повторном нажатии вместо разворачивания главного окна — (!) запускается снова.
8) прибитые молотком костыли. я скачал альтернативный плеер (Clementine) и хочу управлять им мультимедийными клавишами. но при нажатии на Xf86MediaPlayPause ВНЕЗАПНО вылезает WMP (хоть трек и ставится на паузу в Клементине). да, я нашёл солюшен, с горем пополам, при этом надо было отредактировать какую-то там ветку реестра в жопе.
9) обновления программ. их просто нет. надо все 20-30 программ, которые установлены вручную, обновлять. и даже если разработчик запилит какую-нибудь уведомлялку о новых версиях, все эти уведомлялки будут висеть в процессах вечно, и при этом ЖРАТЬ 20 метров памяти (привет, Джава)
10) ну и конечно же- цена. платить 4000 рублей за минимальный приемлимый вариант ОС ( я про Home Premium).. нет, не хочу спиратить. ибо не хочу оставаться без security-обновлений и прочих сервис-паков, да и в каждом втором кряке или троян, или format C:\, или вообще Нехочуработать.exe

про вирусы даже не хочу упоминать - у грамотного виндузятника их не было и не будет.
выдохнул.
линукс тут при том, что

2012-01-29 15:24:50 (241.3 K/s) - `debian-6.0.3-i386-CD-1.iso' saved

★★★★★

Последнее исправление: snoopcat (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от Deleted

Да, я знаю, что с невидией проблем практически нет

С оптимусом есть, там не всё заводится с пол пинка, увы.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

А если прожжёный виндузятник купил ноут с openSuse? Он теперь линуксоид?

fedor
()
Ответ на: комментарий от Norgat

С оптимусом есть, там не всё заводится с пол пинка, увы.

Ну, я десктопа пользователь. А все ноутбуки, у которых был оптимус, встречались мне вместе с опцией отключения интеграшки в биосе.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Norgat

Сферическая девочка в вакууме это хорошо.

Да хоть красивая девочка в шампанском. Конкретный пример, зачем ей это.

Да любую программу запустить в консоли, чтобы увидеть, что выкидывает при ошибке (ага, многие программы любят только в консоль плевать эти сообщения в линуксе).

А в винде любят долбить неубиваемым MessageBox в бесконечном цикле.

Только зачем это девочке. Если мне нужно отдиагностировать проблему - я приду и посмотрю. А ей эта «Ошибка 922» ничего не скажет. Мне, кстати, виндовые сообщения «Ошибка 922» тоже ни о чём вообще не говорят.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

а потом услышать «переустанови»

В отличии от ЛОРа, там дают дельные советы и не разводят холиваров на десятки страниц.

Я хочу, чтобы производитель решал мои проблемы

Какие еще проблемы? Твои проблемы за тебя никто решать не будет.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от snoopcat

2) и всё же, под линупсом азерос нормально работает.

ты скромно умалчиваешь о недавнем эпичнем баге с отваливанием сети на atheros
на лоре куча тредов была про это

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от fedor

Ну не утрируй. Ты же не будешь отрицать, что свобода действий - это хорошо?

Реклама Windows на Linux.Org.Ru - это нелепо. Причём здесь свобода действий. Я прихожу сюда, чтобы поговорить про Linux. И только агрессивной активной рекламы Windows мне здесь не хватало.

deb
()
Ответ на: комментарий от Reset

Сейчас ситуация такова, что linux == ubuntu.

Ушта современное поколение не интересует парадигма работы: покампилял - подр*чил.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

У меня в кедах раскладки переключаются таки по Альт+Шифт. Чо я сделал ниправильно???. И панели перемещаюццо и размер меняеццо. Почему??? И хоткеи настраиваюццо через параметры системы. У меня неправельный линапс? :)

Vier_E ★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

а в чем тайный смысл брать ноут с фридосом и потом ставить на него винду? если дешевле купить винду в составе ноута

так он ворует ее

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Какие еще проблемы? Твои проблемы за тебя никто решать не будет.

Проблемы, из за которых мне надо бояться сделать лишний шорох, чтобы винда не грохнулась. Проблемы, из-за которых тысячи некачественного и вредоносного софта готовы ринуться в мой компьютер. Проблемы с зависаниями, с неудобством копирования системы, неудобством её поддержки в нормальном состоянии, в сложности понять, что произошло и что источник проблем.

Вместо этого мне дают набор погремушек всех расцветок. У меня всё тормозит так, что работать невозможно, а они мне погремушек. Кого-то можно купить за цветные бусы, а мне хочется чтобы хорошо работало то, что заявлено.

deb
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Что бы они больше не обращались. Ибо и так работает.

Это уже не мои заботы.

deb
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

В отличии от ЛОРа, там дают дельные советы и не разводят холиваров на десятки страниц.

Я два месяца провёл на винфаке. Не видел там, чтобы попросили less такой-то-файл, а потом лихо диагностировали проблему. Всё сводится к «подуй в глушак, хлопни дверьми, не помогает - переустанови».

deb
()
Ответ на: комментарий от Siado

последние несколько лет ни 1 вредоносной дряни на винде у меня не было

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

т.к. до сих пор уйма мастдайного софта требует для запуска права рута. Что чревато.

у меня ни 1 софтина не требует прав администратора, опять что то неправильно делаю?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

сейчас ситуация такова, что стабильность = red hat или debian. убунту почти идентична debian в серверном исполнении, но их десктопным экспериментам до стабильности ой как далеко.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Конкретный пример, зачем ей это.

Я уже написал про ошибку. А такие девушки, как ты написал, через 3-4 года будут юзать планшеты\смартфоны для своих вконтактиков и музыки. И ни винда, ни линь им будут не нужны.

Но если так хочется - запуск очередной игрушки в wine. Или ты и ради этого собираешься бегать к ней?

Мне, кстати, виндовые сообщения «Ошибка 922» тоже ни о чём вообще не говорят.

Вставляешь в гугл код ошибки и название программы. Решение ищется на раз два, всё точно так же, как и в линукс. Консольные простыни в линукс тоже инфрмации не несут обычно много, хватает пары строчек определённых.

А в винде любят долбить неубиваемым MessageBox в бесконечном цикле.

Не видел на семёрке ни разу.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

И alt-shift не конфиликтует с хоткеями приложений, начинающихся на alt-shift ? И да, у тебя неправильны линукс, ибо в правильном (= убунте) кде отсутствует (в дефолте, про репозитории говорить мне не надо).

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Проблемы, из-за которых тысячи некачественного и вредоносного софта готовы ринуться в мой компьютер

И тебе весь этот софт необходим, ага. Нечего качать всякий варез неизвестно откуда и не будет никаких проблем с безопасностью/риском угрозы для системы. Из всего этот тебе может десяток и будет нужен. Хочешь иметь качественную программу и не беспокоиться за безопасность - купи. И да, проблемы софта!=не проблемы win.

У меня всё тормозит

Ключевая фраза здесь «у меня»

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от deb

Ой, да вас послушать. Некоторым подавай только хвалебные оды дебиану, кде, свежему софту и пр. пр. А от остального жопу рвёт и аргументов к осбсуждению нет.

fedor
()
Ответ на: комментарий от FiXer

а на деле, доустановка тонны платного софта, трах с антивирусами и фаерволами, тотальная паранойа, забан всего, боязнь внешних носителей и ЕХЕ, 0х00005С, каша в Пуск и на рабочем столе, черезжопный процесс обновления и многое другое :}

Утрируешь ведь. Сужу по себе, нет у меня платного софта, ничего я не забаниваю, абсолютно не «трахаюсь» с фаерволами и антивирусами, тотальная паранойя только по отношению к порно и варез-сайтам ( но и здесь есть безопасные места ), к слову, нет ни одной скоммуниженной программы; внешние носители уже сто лет, как не стартуют сами, да и раньше это решалось. На рабочем столе нет ни одного ярлыка, эксплорер для управления файлами запускал очень давно, обновления не мешают жизни — раз в месяц я готов перезагрузить ноутбук.

Я не говорю за всех, это только в моей винде, может мое обустройство не для любого. Точно так же ты не поручишься за «свой» линукс, но подозреваю, что трах таки по-любому присутствует.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А все ноутбуки, у которых был оптимус, встречались мне вместе с опцией отключения интеграшки в биосе.

У меня отключается, как раз, nvidia. Если гружусь с оптимусом, то через bumblebee могу отключить питание на дискретной карточке, но вот заставить работать дискретную карточку пока не получается, но после пары вечеров, я плюнул. Сильная графика мне в лине не нужна, негде там её юзать. В винде проблем нету вообще кстати (о да, топикстартер тут попал в точку с отсутствием поддержки железа :D)).

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Norgat

Но если так хочется - запуск очередной игрушки в wine. Или ты и ради этого собираешься бегать к ней?

Клик по .exe в наутилус.

Вставляешь в гугл код ошибки и название программы. Решение ищется на раз два, всё точно так же, как и в линукс.

Крайне редко использую поисковики кроме поиска по конкретному сайту или поиску «нужно найти что-то очевидное, с чем и поисковик справится».

Я могу просто мимо проходить, или по телефону общаться, или ещё чего-то. Я не буду из-за каждой ошибки делать кучу движений только для того, чтобы понять, что мне вообще пытались сказать. В linux я сразу могу сказать, в моей компетенции решение этой проблемы, или нет.

Не видел на семёрке ни разу.

Это не заслуга семёрки, это твой опыт обходить проблемы, накопленный с кучей шишек. :)

deb
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

зато оценивать мастер

не читал, но осуждаю

Я не понимаю, как её сделать быстрой, надёжной и безопасной. Как она работает «как есть», я видел достаточно.

deb
()
Ответ на: комментарий от Reset

Можно примеры такого софта?

Я могу привести - PonyProg, нужно для прошивки МК через программатор висящий на LPT порту. Без рута к порту не пустит.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fedor

Ой, да вас послушать. Некоторым подавай только хвалебные оды дебиану, кде, свежему софту и пр. пр. А от остального жопу рвёт и аргументов к осбсуждению нет.

Не слушай. Это сайт про Linux. И здесь его обсуждают. Есть такие странные люди, которые ставят свои интересы выше капитализации Microsoft. И не надо их за это осуждать.

deb
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Если учесть, что в венде постоянно ломают ABI драйверов

ты с линуксом не перепутал?
драйвер от вин7 поставится хоть на голую win7, хоть на win7 sp1 со всеми апдейтами
а в линуксе апдейты поставишь, и сидишь ждешь новый блоб с поддержкой свежих иксов и ядра

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

А с чем альт-шифт должен конфликтовать? В жысть не было. И скролл-лок норм горит.
убунта - УГ и ненужна, это и без кэпа ясно.

Vier_E ★★★
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Нечего качать всякий варез неизвестно откуда

В этом и проблема. Я не буду знать, кто варез, а кто не варез, кто известно откуда, а кто неизвестно, пока не набью кучи шишек. И за это время могу потерять свои персональные данные.

deb
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

И, более того, никогда не возникало проблемы несовместимости иксов и иксового блоба.

ага, наверное поэтому в ченжлогах блоба нвидии/ати нередко можно увидеть фразу «добавлена поддержка новых иксов»

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

в kde в куче приложений хотке начинаются на ctl-shift или alt-shift. Например, в kosnole ctrl-shift-t это новая вкладка, поэтому если ты выставишь раскладку на ctrl-shift, то ты не сможешь открыть новую вкладку в konsole хоткеем или тебе придется его переназначать.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

А обсуждение конкурента — это не нормальная позиция? Может в сети есть сайт WinVsLin.com, например, где могут столкнуться обе стороны, без затрагивания интересов особо впечатлительных личностей?

fedor
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

убунта - УГ и ненужна, это и без кэпа ясно.

расскажи это гуглу, википедии и прочим, кто использует бунту на серверах в продакшене

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Это сайт про Linux

И здесь его обсуждают

Скорее здесь обсуждают винду, ее недостатки. По принципу «у соседа плохо, значит у нас хорошо»

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

драйвер от вин7 поставится хоть на голую win7, хоть на win7 sp1 со всеми апдейтами
а в линуксе апдейты поставишь, и сидишь ждешь новый блоб с поддержкой свежих иксов и ядра

Привожу реальный пример. У меня есть старый планшет. На win 8 он уже не работает. Драйверов под win 8 для него почти уверен, что не будет. Смысла в этом для производителя нет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Reset

Речь про альт-шифт. Пока (с 2009 года) несовместимостей не было. И да, всё настраивается, кубик крутиццо, виджетики работают, панельки перемещаюцца лёгким движением мыша. В венде как вторую панельку запилить штатными средствами?

Vier_E ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.