LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[не готов] 10 причин, почему...

 


0

0

...windows не готов для десктопа.

раз уж все, то и я тоже [4]

1)сроки развёртки.
WIN: если устанавливать лицензионную винду, то после установки (30мин) нужно еще потратить часиков пять на выкачивание и установку драйверов (а тут еще возможны варианты: «драйвер на сетевую плату не найден, для устранения этой проблемы _подключитесь к интернету_». и если вдруг не окажется второго компьютера в доме - GG, выкручивайся как хочешь)
LIN: [included: suse,debian,ubuntu,slinux,etc.] установил & работай. максимум потратишь 1-2 часа на доустановку нужных софтинок(если не устраивает дефолтный браузер и плеер, например) и кастомизацию.
2)поддержка HW
WIN: глючные драйвера. на моём Atheros'е (ethernet) при простое ноута и отключении экран пропадает сеть. слава б-гу, я пользуюсь исключительно Wlan.
LIN: глючные драйвера. но у меня всё работает. видеокарты одинаково работают что в linux, что в windows (сравнивалась производительность на примере WoW)
3)кастомизация
WIN: я был шокирован, когда узнал, что невозможно сменить шрифт полностью. можно сменить шрифт контролов, меню, заголовков, а вот например шрифт панели задач и текста в окне сменить нельзя. пруф - http://itmages.ru/image/view/407788/fd6f6782 . в левой части окна (меню) - Ubuntu 0.71, в правой - родной Segoe UI.
LIN: хоть обкастомизируйся.
4)произвоидтельность&ресурсоёмкость
WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется. при этом я смотрю не мандящие покзатели taskman'а, а системного монитора (без учётов кэшей и т д)
LIN: распоследние кеды со всякими жрущими операми и скайпами и амароками - 500-600MB Used
5)вы будете удивлены, но.. недостаток софта. в Windows так и не изобрели нормальный эмулятор терминала. с нормальной поддержкой copy-paste. с поддержкой сторонних шрифтов и так далее.
когда я хотел найти нормальный организатор музыкальной коллекции и тегов (например, EasyTag) я тоже был не очень приятно удивлён. его просто нет. а те, что есть (пример - иТунец) пишут теги криво, да еще и в W1251-кодировке. хорошо, что есть опенсорсный Clementine - но он, к сожалению, не умеет перекодировать теги.
6) раскладка клавиатуры. нельзя повесить на CapsLock, и, тем более, заставить индикатор CAPS гореть, когда активна RU-раскладка
7) хоткеи. нет нормальной организации хоткеев. родная как-то странно себя ведёт. например, если повесить Firefox на ^SQ, то он с вероятностью 1/3 запустится в SafeMode. при запуске через Пуск такого нет. или, например, повесить Clementine на ^SR - он запускается, а при повторном нажатии вместо разворачивания главного окна — (!) запускается снова.
8) прибитые молотком костыли. я скачал альтернативный плеер (Clementine) и хочу управлять им мультимедийными клавишами. но при нажатии на Xf86MediaPlayPause ВНЕЗАПНО вылезает WMP (хоть трек и ставится на паузу в Клементине). да, я нашёл солюшен, с горем пополам, при этом надо было отредактировать какую-то там ветку реестра в жопе.
9) обновления программ. их просто нет. надо все 20-30 программ, которые установлены вручную, обновлять. и даже если разработчик запилит какую-нибудь уведомлялку о новых версиях, все эти уведомлялки будут висеть в процессах вечно, и при этом ЖРАТЬ 20 метров памяти (привет, Джава)
10) ну и конечно же- цена. платить 4000 рублей за минимальный приемлимый вариант ОС ( я про Home Premium).. нет, не хочу спиратить. ибо не хочу оставаться без security-обновлений и прочих сервис-паков, да и в каждом втором кряке или троян, или format C:\, или вообще Нехочуработать.exe

про вирусы даже не хочу упоминать - у грамотного виндузятника их не было и не будет.
выдохнул.
линукс тут при том, что

2012-01-29 15:24:50 (241.3 K/s) - `debian-6.0.3-i386-CD-1.iso' saved

★★★★★

Последнее исправление: snoopcat (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от deb

Я достал из кармана флешку, воткнул, 10 минут на gparted + cp + grub - и у юзера точно такой же debian.

так и вижу потом спектакль:

-юзер: у меня камера в скайпе не работает!
-deb: ну ты ядро пересобери с нужным модулем, диктую: конфигуре мейк меню инсталл...

facepalm

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

ОКе, нравиться набивать шишки в дебиан - твое дело ;)

Debian + Gnome можно просто пользоваться. Не заморачиваясь. А нужный софт я могу кому угодно в три нажатия хоть в африке через ssh поставить. И буду уверен в этом софте.

deb
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Драйвера только для периферии нужны были

Логично, ЦП и ОЗУ драйверов не требуют.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

>расскажи это гуглу, википедии и прочим, кто использует бунту на серверах в продакшене.

На серверах... И чо, они мне авторитет? :) У меня на «сервере» Зузя крутиццо. И на десктопах Зузя. И переключалки не поломаны и альт-шифт есь. А в компизе ещё и снег с дождём есь и ссать кипятком рисовать огнём можна. Чокаво, где это всё в венде?

Vier_E ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

ты с линуксом не перепутал?

драйвер от вин7 поставится хоть на голую win7, хоть на win7 sp1 со всеми апдейтами

А драйвер от XP не поставится ни на висту, ни на семёрку.

а в линуксе апдейты поставишь, и сидишь ждешь новый блоб с поддержкой свежих иксов и ядра

УМВР. Нефиг пользоваться древним и нестабильным софтом одновременно.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

На серверах... И чо, они мне авторитет? :)

ну вообще то ресурсы из топ5 алексы - авторитет

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

УМВР

лол, ну я другого и не ожидал
речь то не про твой конкрентный локалхост

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

-deb: ну ты ядро пересобери с нужным модулем, диктую: конфигуре мейк меню инсталл...

ты дебиан только на скриншотах видел?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

-юзер: у меня камера в скайпе не работает!

-deb: ну ты ядро пересобери с нужным модулем, диктую: конфигуре мейк меню инсталл...

Я в жизни не посоветую пересобрать ядро. Даже если точно буду знать, что это решит проблему. Если меня спросят про Skype, буду рекомендовать Windows.

Правда, не помню, чтобы в Debian камеры в скайпе не работали.

deb
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Привожу реальный пример. У меня есть старый планшет. На win 8 он уже не работает. Драйверов под win 8 для него почти уверен, что не будет. Смысла в этом для производителя нет.

Привожу реальный пример. У меня есть старый роутер, на 2.4
С 2.6 он уже не работает проприетарного блоба для wifi модуля нет и почти уверен, что не будет. Смысла в этом для производителя нет.

xtraeft ★★☆☆
()

А чо, чятег сегодня здесь?

Vier_E ★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

lswitch

Её даже по названию в гугле нет на первой странице. А в GNU/ Linux искаропки. Ну да ладно, главное есть.

А как, к примеру, сделать из caps lock - lctrl?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

Правда, не помню, чтобы в Debian камеры в скайпе не работали.

а как же куча костылей от перевернутого и искаженного изображения, вроде LD_PRELOAD=/usr/lib/libv4l/v4l2convert.so ?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от pevzi

Я лично не понимаю, как ему не надоело.
Он тролль 80 уровня, видимо.

С другой стороны польза тоже есть.
Некоторые хотя бы узнают, что в винде есть попипаста в консоли, а то уж совсем позорятся.

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Её даже по названию в гугле нет на первой странице. А в GNU/ Linux искаропки. Ну да ладно, главное есть.

в debian/centos/ubuntu netinstall нету
gnu/linux из коробки - понятие растяжимое

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

сорцы открыты, бери да правь - как тебе надо

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

понятно, очередной фанатик

Фанатик - у коммерческих корпораций. По определению. И это, кстати, индустрия, в это немалые деньги вкладываются. И, судя по этим форумам, не напрасно.

А у Debian столько денег не будет, чтобы меня охомутать. Приходится им, болезным, только качеством отвечать. И, о радость о счастье, никакого лока на Debian нет, как только перестанет устраивать, мне не нужно будет делать хорошую мину при плохой игре, а взять весь свободный софт, и перейти на другую ОС. Хоть даже на винду. :)

deb
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Привожу реальный пример. У меня есть старый роутер, на 2.4

С 2.6 он уже не работает проприетарного блоба для wifi модуля нет и почти уверен, что не будет. Смысла в этом для производителя нет.

Судя по сообщению, ты это придумал. Ну да ладно, пусть это так. Зачем тебе нужно обновлять роутер на 2.6?

Deleted
()

И чего ты всё мечешься?
В первом посте много 4.2 - не всё там так плохо, но косяки, безусловно, есть, как и в линуксе.

unikum ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

а как же куча костылей от перевернутого и искаженного изображения, вроде LD_PRELOAD=/usr/lib/libv4l/v4l2convert.so ?

Сколько раз ты это встречал лично в Debian?

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Угу, можно. Чего ж он у тебя тогда падал? Скажи еще, что он идеал.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

Речь про альт-шифт.

Речь не про конкретно alt-shift, а про то, что в сраных иксах реакция происходит по нажатия, а не по отжатию, соответственно системная переключалка раскладки _всегда_ будет конфликтовать с хоткеями приложений. Кстати, говорят, что этот баг пофикшен в последних бубунтах с помощью некоего костыля.

А вообще, на alt-shift-left/alt-shift-right в kde висят back in the document/forward in the document. Соответственно это у тебя работать не будет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Если меня спросят про Skype, буду рекомендовать Windows.

-юзер: у меня камера в скайпе не работает!

-deb: гнусный проприетарщик, ставь свою винду обратно и отстань от меня

-юзер: а зачем ты мне тогда этот дебиан ставил?

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

в debian/centos/ubuntu netinstall нету
gnu/linux из коробки - понятие растяжимое

Если используя netinstall ты даже не представляешь себе то, что тебе нужно, то ты - идиот. А если знаешь, то при установке иксов это будет искаропки.

сорцы открыты, бери да правь - как тебе надо

Это в винде то?

Deleted
()

кастомизация не нужна, шторонние шрифты не нужны. Стандарт - нужен. Пост по большей части - истерия по шрифтам. Зачем Вам дополнительные шрифты? Основные и так прекрасны, и на любом монике прекрасно видятся.

DarkV
()
Ответ на: комментарий от unikum

В первом посте много 4.2 - не всё там так плохо, но косяки, безусловно, есть, как и в линуксе.

Мелкие косяки в Linux можно исправить и самому, если у тебя из-за них производство стоит. И это уже принципиальная разница.

Это из печального личного опыта вынужденного пользования с кривой проприетарщиной, где копеечные ошибки, и все мучаются.

Если бы юзеры действовали логично и разумно, они бы сами кооперировались более активно, делили бы расходы, и нанимали бы людей на решение их проблем, гарантированно имея исходники, а значит, если производство встанет, нанять кого-то ещё, чтобы это исправить.

deb
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

конкретно ты его используешь? ну и покажи мне хоть один дистрибутив для десктопа где оно из коробки

А зачем? Нет никакой необходимости иметь это из коробки.

В винде же этого нет вообще.

// Если нужно - форкни, да включи. Будет из коробки. Проблем то.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

так вот почему оно так жрет оперативку...

Как я понял, венда забивает оперативу часто используемыми программами юзера, ускоряя их загрузку :}

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от deb

Фанатик - у коммерческих корпораций. По определению

Фанатизм от денег не зависит.

И, судя по этим форумам

По каким? По ЛОРу и стоплинуксу? На остальных всем пофиг на ос-холивары.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vier_E

На серверах... И чо, они мне авторитет? :) У меня на «сервере» Зузя крутиццо.

вот когда у тебя будет 100500 серверов на сусе с миллионами заходов в сутки, тогда и поговорим

Чокаво, где это всё в венде?

главное, что в винде идеально работает, то, что уже есть и таких косяков с раскладкой как в линухах нет и никогда не было

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

-юзер: у меня камера в скайпе не работает!

-deb: гнусный проприетарщик, ставь свою винду обратно и отстань от меня

-юзер: а зачем ты мне тогда этот дебиан ставил?

Э? А с чего бы я ему вообще Debian ставил бы? Мне делать нефиг? Debian я ставлю для нулевой поддержки, а не для того, чтобы меня вопросами донимали.

deb
()

Опять очередной спор про то, что лучше, мягкое или пушистое? Ничего не буду говорить против винды, но если кто-то считает, что она лучше чем GNU/Linux, пусть валит на винфак и там прославляет «свою прелесть». Устроили тут восстание рабов негрософта.

З. Ы. ТС молодец, все правильно написал.

curufinwe ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DarkV

ТС просто захотел организовать сегодня здесь чатик. Никаких проблем нет

uniqwert
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.