LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[не готов] 10 причин, почему...

 


0

0

...windows не готов для десктопа.

раз уж все, то и я тоже [4]

1)сроки развёртки.
WIN: если устанавливать лицензионную винду, то после установки (30мин) нужно еще потратить часиков пять на выкачивание и установку драйверов (а тут еще возможны варианты: «драйвер на сетевую плату не найден, для устранения этой проблемы _подключитесь к интернету_». и если вдруг не окажется второго компьютера в доме - GG, выкручивайся как хочешь)
LIN: [included: suse,debian,ubuntu,slinux,etc.] установил & работай. максимум потратишь 1-2 часа на доустановку нужных софтинок(если не устраивает дефолтный браузер и плеер, например) и кастомизацию.
2)поддержка HW
WIN: глючные драйвера. на моём Atheros'е (ethernet) при простое ноута и отключении экран пропадает сеть. слава б-гу, я пользуюсь исключительно Wlan.
LIN: глючные драйвера. но у меня всё работает. видеокарты одинаково работают что в linux, что в windows (сравнивалась производительность на примере WoW)
3)кастомизация
WIN: я был шокирован, когда узнал, что невозможно сменить шрифт полностью. можно сменить шрифт контролов, меню, заголовков, а вот например шрифт панели задач и текста в окне сменить нельзя. пруф - http://itmages.ru/image/view/407788/fd6f6782 . в левой части окна (меню) - Ubuntu 0.71, в правой - родной Segoe UI.
LIN: хоть обкастомизируйся.
4)произвоидтельность&ресурсоёмкость
WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется. при этом я смотрю не мандящие покзатели taskman'а, а системного монитора (без учётов кэшей и т д)
LIN: распоследние кеды со всякими жрущими операми и скайпами и амароками - 500-600MB Used
5)вы будете удивлены, но.. недостаток софта. в Windows так и не изобрели нормальный эмулятор терминала. с нормальной поддержкой copy-paste. с поддержкой сторонних шрифтов и так далее.
когда я хотел найти нормальный организатор музыкальной коллекции и тегов (например, EasyTag) я тоже был не очень приятно удивлён. его просто нет. а те, что есть (пример - иТунец) пишут теги криво, да еще и в W1251-кодировке. хорошо, что есть опенсорсный Clementine - но он, к сожалению, не умеет перекодировать теги.
6) раскладка клавиатуры. нельзя повесить на CapsLock, и, тем более, заставить индикатор CAPS гореть, когда активна RU-раскладка
7) хоткеи. нет нормальной организации хоткеев. родная как-то странно себя ведёт. например, если повесить Firefox на ^SQ, то он с вероятностью 1/3 запустится в SafeMode. при запуске через Пуск такого нет. или, например, повесить Clementine на ^SR - он запускается, а при повторном нажатии вместо разворачивания главного окна — (!) запускается снова.
8) прибитые молотком костыли. я скачал альтернативный плеер (Clementine) и хочу управлять им мультимедийными клавишами. но при нажатии на Xf86MediaPlayPause ВНЕЗАПНО вылезает WMP (хоть трек и ставится на паузу в Клементине). да, я нашёл солюшен, с горем пополам, при этом надо было отредактировать какую-то там ветку реестра в жопе.
9) обновления программ. их просто нет. надо все 20-30 программ, которые установлены вручную, обновлять. и даже если разработчик запилит какую-нибудь уведомлялку о новых версиях, все эти уведомлялки будут висеть в процессах вечно, и при этом ЖРАТЬ 20 метров памяти (привет, Джава)
10) ну и конечно же- цена. платить 4000 рублей за минимальный приемлимый вариант ОС ( я про Home Premium).. нет, не хочу спиратить. ибо не хочу оставаться без security-обновлений и прочих сервис-паков, да и в каждом втором кряке или троян, или format C:\, или вообще Нехочуработать.exe

про вирусы даже не хочу упоминать - у грамотного виндузятника их не было и не будет.
выдохнул.
линукс тут при том, что

2012-01-29 15:24:50 (241.3 K/s) - `debian-6.0.3-i386-CD-1.iso' saved

★★★★★

Последнее исправление: snoopcat (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от uniqwert

Ну, дык помоги - поставь уже свой линукс. Глядишь и поблагодарят))

Я же сказал - не могут. Вендор лок.

Debian там работает гораздо быстрее. Ставить я его никому не собираюсь, Debian сначала заслужить надо. :)

deb
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

На сайте, где скачивать, зачем-то есть выбор семейства видеокарты. Если бы был одинаковый драйвер, ничего выбирать не надо было бы. В Линуксе же один драйвер на всё.

Мальчик, ты тупой? Посмотри хоть что там качается то прежде чем бред пороть. Даже в линуксе было несколько поколений дров, также и там. Также там дрова для разных операционок и версий винды (давай расскажи, как один и тот же драйвер встанет на разные ядра линукса, лол).

ooobooontooo
()

Для тебя - возможно. И для такого меньшинства как ты и сделали линь, сиди и радуйся. Половина пунктов, даже поболе говорят о неосиляторстве, об извращённом вкусе и прочих девиациях.

Линукс практически не готов для десктопа в вендовом его понимании. Еслучае настройки специалистом и вынь и линь одинаково хороши для рабочих станцийэ

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Линукс практически не готов для десктопа в вендовом его понимании.

* практически не готово для * в вендовом его понимании.

Автомобиль практически не готов для вождения его слепыми инвалидами. Поэтому индустриальный стандарт - инвалидная коляска.

deb
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

Занавес.

Иначе зачем бы мне было спрашивать? Ты вообще логикой обладаешь?

deb
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Линукс практически не готов для десктопа в вендовом его понимании

Под «вендовым пониманием», я так понял, подразумевается «для даунов»?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

Я не про ту стабильность, а API например или десктопные соглашения.

Почему ж тогда столько кривущего софта-то? Почему твои стандарты нифига не ограждают пользователя от этого?

deb
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Зачем тогда здесь мне предлагают выбрать семейство видеокарты?

Потому что в последних блобах нет поддержки сильно старых моделей. Оно и понятно: зачем тянуть десятки мегабайт ненужного кода?

А если вам хочется все-таки старую видюшку включить, качайте блоб 85-й, 170-й или прочих версий (где поддержка вашей видеокарты еще была).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

Ну так ты поясни, почему у меня как пользователя присутствуют в системе 3 (прописью: три) разных версии .нет, причем без хотя бы одной из них часть программ неработоспособна? Это, май эсс, стабильность?

Axel
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Пусть в техподдержку обращаются.

Техподдержку по софту?

Кроме того, по OEM нет техподдержки?

Никаких секретов нет.

Конечно. И поэтому переустановка Windows - это самое популярное действие с ней. И с этим сталкиваются почти все. Как и с зависаниями, вирусами, тормозами.

deb
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Если под «даунами» понимать линуксоидов, которые не могут даже установить драйвера в системе, где next-next-ok, то да. Не готов.

fedor
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Зато можно поставить легко базовую систему (я не арчевод, но за день с вики сделал это), а после накатить KDE и «I'm a true hacker!!1111111».

fedor
()
Ответ на: комментарий от deb

Конечно. И поэтому переустановка Windows - это самое популярное действие с ней

4.2

Это только неосиляторы переустанавливают ее по 5 раз в неделю.

Техподдержку по софту?

А с каким конкретно софтом проблемы-то?

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Пусть в техподдержку обращаются.

Ты в эту тех. поддержку хоть раз обращался? У них несколько решений, и все сводятся к «Переустановите Windows».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

Почему ж тогда столько кривущего софта-то? Почему твои стандарты нифига не ограждают пользователя от этого?

А зачем ты пользуешься кривым софтом? Поделок вась пупкиных везде хватает.

ooobooontooo
()
Ответ на: комментарий от fedor

Зато можно поставить легко базовую систему (я не арчевод, но за день с вики сделал это), а после накатить KDE и «I'm a true hacker!!1111111».

С другой стороны - это все херня. Можно и на Шin поменять обои и «I'm a...», и из Ubuntu сделать что - нибудь нормальное. Хотя на счет последнего я не уверен.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Нет, не обращался. Мне хватает собственных знаний и умений для поддержки системы в рабочем состоянии.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от Deleted

и из Ubuntu сделать что - нибудь нормальное.

конечно можно, если устанавливать, как тот же арч, по сети.

fedor
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Это только неосиляторы переустанавливают ее по 5 раз в неделю.

Какая разница, кто и почему. И зачем обычному человеку знать всю подноготную Windows, ты уж объясни.

И почему все так любят валить проблемы на пользователей? Microsoft выпускает кривущий продукт, а люди, вместо того, чтобы его адекватно оценивать, валят всю вину на пользователя. Это что за менталитет такой ущербный? И почему все с таким менталитетом стараются прибиться к какой-нибудь коммерческой компании, и начинать от неё фанатеть, делая ей бесплатную рекламу? Типа «Я и Microsoft посовещались и они решили...» - самооценку поднимает?

Microsoft хорошо производит фанатиков. А всё, что она делает руками - очень, очень плохо. И поэтому эта мегасистема валится по 5 раз на дню.

А с каким конкретно софтом проблемы-то?

А я откуда знаю? Как определить?

deb
()
Ответ на: комментарий от Deleted

из обновлений сейчас приходят только базы для дефендера

snoopcat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Обновления у тебя тоже без перезагрузки устанавливаются?)

Перезагрузку можно отложить. ВНЕЗАПНО. + не каждое обновление требует перезагрузки системы.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от snoopcat

сделано для хомячков же. юзерфрендли (тм)

Юзерфрендли - это когда на сайте одна кнопка «скачать драйвер». А там какая-то бессмысленная и беспощадная хрень.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Потому что в последних блобах нет поддержки сильно старых моделей.

Т.е. если я выбираю древнюю видеокарту, оно мне предложит старый драйвер, так? Вспомнил, что в арче я когда-то видел 3 версии блоба, и у знакомого завёлся только один из старых. Если учесть, что в венде постоянно ломают ABI драйверов, то тогда становится понятным такой интерфейс.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gentoo_root

Зачем тогда здесь мне предлагают выбрать семейство видеокарты?

Разницу между разными видеокартами и разными семействами ощущаешь? В линухе для разных семейств тоже разные драйвера.

Я никогда не пользовался этой говнопрограммкой

Эта «говнопрограмма» весьма полезна для запуска древних игрушек. Тем более профили в ней какие-то уже есть изначально, поэтому ты её пользуешься хотя и неявно.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

А зачем ты пользуешься кривым софтом? Поделок вась пупкиных везде хватает.

А почему на софте не написано. что он кривой. Почему эта стабильная система пропускает столько стабильных кривостей, почему каждый вася может забить на стандарт и писать так, как ему курица лапу отдавила.

Кроме того - благодаря несвободной природе, возникает такой лок, что кто-то этим пользуется, и все, зависимые от него, вынуждены пользоваться этим же самым, без единой возможности что-то изменить. Софт кривущий, падучий - а выбора никакого нет. Да, это винда, да, это её стабильность.

Мы же не о десктопе школьника говорим. У меня нет знакомых школьников, кроме детей и их друзей.

deb
()
Ответ на: комментарий от Axel

Ну так ты поясни, почему у меня как пользователя присутствуют в системе 3 (прописью: три) разных версии .нет, причем без хотя бы одной из них часть программ неработоспособна? Это, май эсс, стабильность?

Зачем тебе как пользователю знать это? И почему ты не замечаешь, что в линуксе тоже можно ставить несколько версий библиотек? А и как ты предлагаешь решать такие проблемы, перекомпиляцией софта что-ли? И да, это стабильность, ведь независимо от требуемой версии дотнета другими прогами, остальные не сломаются.

ooobooontooo
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Арч нельзя просто поставить, и сразу же «I'm a true hacker!!1111111».

4.2. К сожалению, большинство так и поступает.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Разницу между разными видеокартами и разными семействами ощущаешь? В линухе для разных семейств тоже разные драйвера.

Если я выберу 8 series и скачаю драйвер, а потом 9 series и его тоже скачаю - это будут разные драйвера?

bsdfun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

И почему ты не замечаешь, что в линуксе тоже можно ставить несколько версий библиотек?

Каких ваще библиотек? Я ставлю apt-get install gimp, а что ему нужно - система сама разбирается, без меня.

deb
()
Ответ на: комментарий от bsdfun

Естественно, в данном случае будет один и тот же драйвер. А интерфейс такой сделали для удобства пользователя. Проще выбрать модель и скачать драйвер чем вывести портянку драйверов и заставить пользователя к каждой прочитать release_notes.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bsdfun

На 15 минут?

На 4 часа. Мы же не ламеры, да...

to Axon

Юзерфрендли - это когда на сайте одна кнопка «скачать драйвер». А там какая-то бессмысленная и беспощадная хрень.

Юзерфрендли - это когда ты после установки заходишь в свой любимый хромиум, вставляешь зонд^W^W вводишь данные, синхронизируешься и работаешь, как будто ты ничего и не устанавливал.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

И поэтому эта мегасистема валится по 5 раз на дню

Опять же 4.2

И зачем обычному человеку знать всю подноготную Windows, ты уж объясни

Никто и не говорил, что нужно все знать. Это и не реально. Для простого пользователя достаточно знать базовые понятия: включить/выключить пк, где включить интернет, запустить браузер, обновить антивирус, как найти запустить нужную программу. По моему это елементарно. Остальное прийдет.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

Посмотри хоть что там качается то прежде чем бред пороть.

Посмотри хотя бы в тред, в который собираешься отвечать, и в Розенталя, прежде чем писать гневные речи.

давай расскажи, как один и тот же драйвер встанет на разные ядра линукса, лол

Ты не поверишь, но модуль ядра подходит к любому ядру Linux 2.6 и 3. И, более того, никогда не возникало проблемы несовместимости иксов и иксового блоба.

gentoo_root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

Так вот она какая, стабильность!!!

А знать мне это для того, что мне не удалось убедить инсталлятор кое-какого када, что 4-я версия таки установлена, а остальные ни при чем. И пришлось более ранние сносить, а потом вертать все взад.

Axel
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

стандарт чего?

Использования десктопа. Тебе дают шуруп, отвёртку, и выпускают на чёрный рынок. Если ты там со всем криминалом уже успел перезнакомиться и пару раз у тебя кошёлёк вытащили и по морде надавали - то сможешь себе собрать какой-никакой стол, если повезёт. А если нет - то получишь по морде и останешься без кошелька.

deb
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.