Ищу единомышленников и помощников для создания необычного дистрибутива

В то время, когда приносить сайт на дискете админу хостинга могло быть актуально, вряд ли какие сотрудники школ вообще думали о том чтобы эти самые сайты себе делать

Это было в девяностых. Инициатором создания и размещения сайта был я. Мне дали на это время и доступ в компьютерный класс, где стояли 98-ые офтопики, на которых я в блокноте на голом html, даже без CSS писал этот самый сайт. В интернет школа выходила по dial-up и провайдер этого самого интернета предоставлял место под сайт виду http://providername/~usrname/site/ :)

Туда можно было залить свой сайт по ftp или принести его админу на дискете.

Сейчас, конечно же это звучит дико. :)

в стандартном варианте его конечно легко поднять, но также легко и сломать
оно сильно чувствительно и к версии компилятора и даже к версии binutils (хотя на удаленном хосте используется только as)

растоманы и прочие штуки не ускоряются distcc, на обычных проектах Си прогрузить удаленные хосты без заоблачных значений -j практически невозможно, на C++ - получается, однако есть засада в потреблении памяти, можно легко отправить удаленный хост в OOM, если памяти там немного, или локальный хост завесить с loadavg > 30 при запуске таких локальных задач как gegl (GIMP), llvm-tblgen (llvm), rustc (Firefox). Особую осторожность стоит проявлять к USE=jumbo-build, firefox - да, заметно ускоряется, ведет себя прилично, webkit-gtk - «доит» локалхост на нагрузку препроцессора изредка выкидывая на ноды несколько файлов пожирающих по 6 Гб оперативки каждый (однозначно - нет).

poppler - выкидывает ошибки, не собирается distcc
ядро.... отдельная песня, objtool надо собирать локально, остальное вроде как можно distcc, но количество выбрасываемых предупреждений вызвало у меня серьезные сомнения по поводу запуска такого ядра на реальных железках, короче тише едешь - дальше будешь.


На современном железе, непорезанном, многоядерном, смысла в distcc не сильно много, а вот если железки ноутбучные или просто возрастные, distcc способен им придать дополнительный жизненный импульс.

Если резюмировать - distcc достаточно условная штука, от которой проще поиметь проблем, чем профита, но с опытом вполне себя оправдывающая, на том же clang, llvm, qt


Как и ccache, я бы лучше его депрекейтнула. На реальных системах его полезность близка к 0%, полезен он только при последовательных пересборках одних и тех же проектов, и то, только в случаях если в config.h например не пишется дата сборки, например, которая просто сделает все хеши препроцессированных исходников иными. Опять же не работает с rust.

влиться в существующий проект иногда бывает достаточно сложно,
сообщество, правила там всякие...

А Вы представьте офигевание своей мамы, когда она увидит условный WindowMaker/TWM/тайлинг.

Открою тебе тайну. Обычные пользователи одинаково офигевают от любого компьютерного интерфейса. Мои родители офигавают от винды и регулярно мне звонят со словами «тыжпрограммист, почему скопированная с рабочего стола программа не работает»(скопировали ярлык) и т.п.

А вот дочь уже офигевает от этого же виндового интерфейса, потом что после KDE им пользоваться невозможно, цитирую «там ничего не работает, игрушки в меню не найти».

Высказывайте Ваше мнение

Вы ещё молоды и не понимаете, что тех кто вкалывает и может единицы.
Но у таковых много своих задач.

Спасибо. Примерно понял. Сам я пока просто собираю пакеты на сильной машине и потом бинарно ставлю их на слабой. Но хотел «упростить» этот процесс с помощью distcc(последний раз его очень давно использовал). Буду думать.

Ну так жеж ищу единомышленников…

Таковые найдутся и помогут вам построить мост из Лопуховки в Москву по которой будут ездить богатые купцы.

я тоже так делаю, но вышеупомянутый селерон ж1900 работает на i686 userland, тут с бинхостом не растанцуешься, зато distcc отдельным тулчейном в /usr/local я поставила куда только могла, количество в принципе не решает, потому что препроцессинг по-любому локальный, но ускоренная сборка clang в 14 раз это определенно эпик вин (работали 2 x Ryzen суммарно 10C/20T .. или три Райзена.. еще +6C/6T), а то раньше emerge -uUDvab world делать никакого желания не было, т.к. компилировать оно будет долго, очень долго, очень-очень долго.

А вот дочь уже офигевает от этого же виндового интерфейса, потом что после KDE им пользоваться невозможно, цитирую «там ничего не работает, игрушки в меню не найти».

Обычное дело.
Вчера объяснял барышне двадцать минут по телефону что такое copy/paste и как с ней работать.
Так барышне уже лет двадцать на компьютере работает.

есть две крайности

1 - невосприятие компьютера в целом, приходится объяснять как работать с copy/paste, и решать проблемы «я тут что-то нажала и всё пропало»

2 - страдают профи, закостеневшие на определенном круге ПО, Админы, PowerUser-ы, освоившие «свою сферу», крайне тяжело воспринимают смену обстановки, практически неспособны переехать с венды на юникс и с определеного ПО на аналог. Всё у них не так.


Новчики вполне способны осваивать любую систему, если обращение с ней строится на логичных принципах.

Вчера объяснял барышне двадцать минут по телефону что такое copy/paste и как с ней работать.

Так барышне уже лет двадцать на компьютере работает.

Гм., вот подумал о том, что есть много вопросов, которые не касаются компьютеров в которых не разбираюсь вовсе …

Новчики вполне способны осваивать любую систему, если обращение с ней строится на логичных принципах.

Может быть.
Люди удивительны и непредсказуемы.

главное высказывайся так будто ты эксперт

лавное высказывайся так будто ты эксперт

Знаете, за двадцать лет можно и обезьяну научить программировать на C++, если таковой это интересно.
Всё в IT по существу просто и не становятся экспертами те кому это вовсе не нужно.

Ну так даже с совсем плохим диалапом (а там наверно был получше, в конце 90-х то) дискету можно было целиком залить не больше чем за полчаса.

Ну так даже с совсем плохим диалапом (а там наверно был получше, в конце 90-х то) дискету можно было целиком залить не больше чем за полчаса.

Вспомнилось вот.
Norton коммандер очень медленно удалял файлы.
Так FAR и ныне не лучше деда, а даже ещё более … (правда много в нём и хорошего).

Сейчас, конечно же это звучит дико. :)

Время ныне - «Кто выще бье, тот краще грает.».

Можно было, но я не умел тогда пользоваться ftp. А в оффтопике в дефолте и не было тогда софта для этого. Устанавливать что-то дополнительное было нельзя, даже если бы я знал, что установить.

С каждым годом компетенция требуемая что бы накостылить свой болгенос снижается.

«ИИ, найди мои трусы и сделай мне свой особый дистрибутив линукса»

на i686 userland

Такой проблемы у меня нет. Просто я думал, либо таки допилить дома автоматизацию с бинхостом, чтобы руками не запускать(да-да, сапожник без сапог - не работе тысячи серверов управляются почти что силой мысли, а дома для старой машинки, используемой для опытов, руками сборку пакетов запускаю), либо настроить distcc. Но наверное таки остановлючь на первом варианте.

Но наверное таки остановлючь на первом варианте.

Судя по публикациям об ИИ и их функционировании для их работы нужно Днепргогрес и пару дата центров.
Что-то всё же в консерватории не так.
Уж очень это похоже на «Кто выще бье, тот краще грает».

Это ты к чему вообще?

Не для функционирования, а для обучения.

Это ты к чему вообще?

К тому что результат есть, но цена за его получение велика.
Безусловно есть другие пути более эффективные и менее ресурсоёмкие.

К тому что результат есть, но цена за его получение велика.

Безусловно есть другие пути более эффективные и менее ресурсоёмкие.

ТС, ИМХО это весьма интересная и полезная задача.

Вот и узнаёт. А то как можно собирать дистрибутив без такого важного знания.

Для начала будем использовать окружение XFCE, но позже планируется собственное окружение на базе LXQT и iceWM с уникальными наработками.

Чёт ещё ничего не успели сделать, а уже уг мамонта.

Да я бы вообще xkcd в школе бы на какой-нибудь литературе и/или информатике школьникам преподавал. Некоторые выпуски там прямо нужно показывать. Как, например, упомянутый тобой про стандарты. И не только сами комиксы, но и комментарии к ним от авторов.

Чем очки хуже телефона? На них нельзя позвонить, чтобы найти!

Вы ещё молоды и не понимаете, что тех кто вкалывает и может единицы.

Не боги горшки обжигают. Тех, кто может, на самом деле много. Но мало у кого есть мотивация и внятная цель. С мотивацией у ТСа вроде бы порядок…

Про комментарии разработчиков даже не слышал.

Gentoo на серверах? Вот же придумают.

Тех, кто может, на самом деле много.

Пост не о том был, что все дураки, а лишь не многие профи.

На Росе.

На первопне работает Mustdie 98, сильно больше с него выжать не получится, да и не нужно.

На первопнях и даже на старших 486 прекрасно работала, например, OS/2, которая, в отличие от Win98, была вполне взрослой системой. Мир не ограничивается метанием между виндой и линуксом, даже если оставить в стороне то, что сами линуксы тоже очень разные.

Для большинства коммиксов авторы добавляют комментарии с дополнительными шутками. Сейчас посмотрел, раньше было просто текстом, а тут переделали и оно идёт всплывающим комментом при наведении на картинку. Например

Ничем не хуже других систем на серверах. Бинхосты придуманы очень давно.

а винда и макось почему тебе понятней?

Очевидно, потому что над ними трудились за большие деньги дизайнеры, маркетологи и даже психологи. Изучите, какие масштабные исследования проводили Microsoft, чтобы прийти к концепции панели задач из Windows 95.

а что вам нужно, кроме макообразного внешнего вида и прочих нескучных обоев? с легковесностью и устареванием уже разобрались

Импортозамещение.

Если вспоминать ОС из тех времён, мне больше нравилась идея plan9. Жаль, что её забросили.

N.B. Если не ошибаюсь, её разрабатывали среди прочих авторы оригинального UNIX.

Вы так все говорите, как будто мой проект - очевидный болгенос. Хотя идея включает уйму тяжелого ручного труда и уникальных наработок, а не просто нескучные обои.

Импортозамещение.

предлагаю начать с ядра

Мне классическая макось нравится.

Предлагаю анонимным троллям идти куда подальше из этой темы. А над этим я подумаю.

жду не дождусь, после этого советую сделать легковесный антивирус и браузер для альтернета

Ты так и не ответил, что ты там собераешься замещать. Насколько я помню, из важных подсистем в ядре linux полностью написанных русским разработчиком есть только iproute2 времён linux-2.6. А так всё «не наше». В прикладном софте всё примерно так же.

А читать про сертификацию и требования к ней, ты отказался.

Я не говорю, что у нас нет разработчиков или они ничего не умеют. Я про то, что ты тут кидаешься громкими словами, не понимая их значения.

А я считаю, что все интерфейсы макоси сделаны криворукими идиотами для идиотов. Два года работал за макбуком(на работе был выбор - или макбук, или ноут с виндой), но так и не понял, как этим криворуким убожеством пользоваться. Это про «нравится».

Слово «импортозамещение», извини, является лучшей приманкой для троллей на ЛОРе. Слишком для многих оно означает не «сделать что-то своё», а «срубить бабла на халяву, пользуясь политической ситуацией». Отсюда и реакция.

Я бы в обсуждении своего проекта точно не стал бы лепить слово «импортозамещение» в каждом втором комментарии. Да, если получится стоящая вещь, продавить её в реестр это вполне нормально. Но сначала это стоящее надо сделать…

Ну как думаете, зачем сейчас видеокарты с наворотными видеоускорениями? А вот, чтобы интерфейс не выглядел как в 80е годы. Железо ПК постоянно эволюционирует и представителям ИТ отрасли выгодно показать пользователю это наглядно. Я за красоты, но в меру и без вреда для глаз. Если Вам глаза режут всякие прозрачности, пожалуйста, настройте под себя - это дело индивидуальное.

это потому, что тупорылый пользователь поленился обсудить это с разработчиком.

До недавнего времени этому очень сильно мешал языковой барьер. Убедить другого человека делает это на языке которым владеешь на школьном уровне - весьма и весьма сложно.

А уж прислать патч – это из области фантастики.

Опять же кроме прислать надо еще и убедить его принять.

Халявщики могут только обсирать софт, которым пользуются бесплатно.

В данном случае мое «обсирание» больше в сторону совсем не бесплатных виндов (цена которых неявно входит в цену очень многих продаваемых компов, особенно ноутбуков). Потому что линуксовые разработчики часто копируют то что увидели в виндах. Но их как раз понять можно - у них в команде чаще всего нет специалиста по эргономике.