Форматы MS Office 12 (aka 2006) несовместимы с GPL

>>Дык, там спросят, что написано на синем экране, а я этого не выговорю.

Дык меняй саппорт. Если там сидит ламо и не знает, что в русской винде БСОД крякозябрами показывает, то у тебя не хуже их получиться разобраться в проблеме.

>>Тебе аналогичный совет - не нашёл "проводник" в убунте - звони в саппорт:)

Родной, ты же сам не давно признался, что в твоем линуксе есть _стандартный_ файл-менеджер, в котором ты пишешь и копируешь аудиодиски. А ты обманул, нифига он не стандартный, раз не во всех дистрах есть.

ну поехали :)

2 MiracleMan

>> А разве всё вышеперечисленное идёт в комплекте с виндами? ;-)) Не только не идёт, так ещё и денежек не малых стоит!

да... оно и в штатную винду не входит (я уже грил это :)), но ету радость хоть можно со стороны взять... чего далеко не всегда можно в линуске :)

>> Кстати в SLES входит OpenExchange и вроде уже должна бы Novel eDirectory/NDS

СЛЕС это не дебиан, и не бесплатен :) тогда уж лучше винсервер взять :)

>> Oracle легко можно выкачать

даааа :) о чем и речь - к виндам тоже легко можно выкачать любой практически софт, не мороча окружающих штатностью/нештатностью ацтоем/рулезом :)

>> DB/2 тоже на линукс используется

прямо штатно в составе Debian или SLES? :)

>> Дельфи - это вообще сомнительный элемент

ой держите меня пятеро :) делфи уже сомнительным стал :) я прально понял, что и он в дебиан/сусе не входит? :)

>> Да, он ставит десктопную версию для решения именно десктопных задач

ну как ты понимаешь, про ТАКУЮ десктопную тачку я первый раз услышал :) я серьйозно - в подавляющем большинстве контор один P4/Селерон + 256/512 метров оперативки за глаза хватает... иногда гиг ставят, иногда даже чуть больше :) но 4 проца + 8 гигов на рабочей станции... сильно нетипичная весч :)

>> обьясни ка, для решения десктопных рабочих задач, нужно вместо десктопной системы втридорого покупать серверный аналог?

да что за задачи такие, для которых фактически серверная конфигурация на десктопе нужна? :))) сколько всего таких задач в % от общего кол-ва десктопных задач? :) для каких десктопных задач недостаточно предела XP Pro - 2 проца и 2 гига?

>> раз поставив можешь со временем решать в каком качестве использовать его в дальнейшем.. в качестве десктопа, либо в качестве сервера

ты тока подтверждаешь мое давнее убеждение - что нет деления в линуске на сервер и десктоп :) все по сути сервер... у виндов такое деление есть, имхо логично :)

>> а линукс и на спарках неплохо заводится

а я знаю :) вот еще бы эти спарки на каждом углу стояли как x86 :) тогда бы ты имел право сказать - XP ацтой :) а насчет других процов - были когда-то у МС версии NT под несколько разных... x86, Alpha, PowerPC, MIPS... я даже слышал про бету NT 3.51 для спарка... но... немассовый оказался рынок... сильно немассовый... убрали разные процы... по моему кроме x86 (64) еще тока для альфы остались винды

>> было бы куда легче, если эта информация поставлялась бы вместе с системой.. ;-) А так то,.. Найти, всё, что угодно можно.. но время, время

ну типа в ресурс-ките для w2k был файл Regentry.chm... там реестр подробно описан :) ну ты опять сейчас скажешь, что не на диске оно с виндами :) ну и фиг... админы скачают ресурс кит... а вместе со стандартной XP поставляется Центр справки и поддержки, весьма толковая и удобная вещь... но в нем нет описания ключей реестра... МС всячески не желает, чтобы юзеры лезли в реестр, еще со времен вин95... вот чего написано в XPшном хелпе: "Существуют специальные редакторы реестра, позволяющие просматривать и модифицировать реестр. Однако пользователь, вообще говоря, не должен делать это сам. Вместо этого позвольте программам Windows изменять системный реестр при необходимости. Категорически не рекомендуется изменять параметры реестра самостоятельно"

2 yozhhh

>> Только в том, что ты попытался солгать, но я тебя поймал.

не, я как раз был осторожен в формулировке про поддержку zip в Проводнике 2к :) точно не утверждал, что она там есть :) пролистай выше и посмотри

>> windows благодаря этому не есть система быстрого развёртывания, предоставляющая из коробки необходимые мне базовые функции. Это довольно бедный по своей комплектации продукт, требующий после своей установки долгой доводки и доукомплектования.

не, виндоуз как раз и есть система быстрого развертывания... это готовый продукт, который отшлифован для конечного юзера... вот комплектация, да... маловато прикладного софта, имхо :) ну ничего, что надо - доставим... это легко делается

>> Т.е. лично мне она мало подходит - обычно мне некогда заниматься её подпиливанием

кому какая штатная комплектация мало/много подходит - личное дело каждого :) и не путай мягкое с теплым - подпиливание это нечто другое :) когда пакет ставишь, а он не ставится, требует чего-то... или ставится но не работает... или локаль настраивать надо... или софтмодем не фурычит и хз че с ним делать :)

>> Я написал - в сравнении с тем, когда он появился И (!!) в сравнении с дистрибутивами linux

и че, в ЛЮБОМ дистрибутиве всегда по дефолту была поддержка zip? и дистры не современные, а самые старые? я тебя за язык не тянул :) раз уж ты хочешь повышенной точности, то сам сказал про ДИСТРИБУТИВЫ, не уточняя ни конкретный дистр, ни версию... а я тебе скажу, что юзал zip еще под dos 3.30, когда линукса в природе не было либо игрушечный он был - зачаток ОС :) что ты на это скажешь? :)

>> zip - основной формат своего класса для PC-платформы, причём минимум с начала 90-х (дто этого ещё рыпались arj, lha и пр.). Будешь спорить?

не, не буду... это ты поспорь, что мог юзать зипы в линуксе в то время, когда я с ними общался на майкрософтовской MSDOS :)

>> тут windows не смогла ничего предложить? Да, печально

печально, что ты не знаешь про Средство просмотра изображений и факсов :) хотя конечно поддерживается не столько форматов, как у IrfanView с плагинами :)

я вот чего думаю... может мне подробный список штатных средств XP составить для линуксойдов... это я не к тому, чтобы переплюнуть свалку инета в дебиане :) просто чтоб знали, что есть в XP и чего умеет... а то штатная винда у вас ну ни что не способна :)

>> Для Win2k/Xp существует Unattend.txt

угу, я про него

>> Что делать, шеф?

в зависимости от :) точно так же и в линухе

>> А очень просто - установка сервиспака, например.

вообще-то не гуд, сразу ставить SP на сервер со всем что там крутится... аналогично, не следует целиком апгрейдить линукс-сервер... бывают проблемы и там и там... собсно, даже из разработчиков Дебиана это признает :)

>> Но backup у меня был, я перед наложением сервиспаков его завсегда делаю - знаю, чем кончиться может

ну и прально... как я уже говорил - есть разные варианты восстановления в зависимости от :)

>> Если ядро прогрузилось, а затык позже - грузимся с чего угодно, что может подмонтировать ext2 (tomsrtbt, slax, knoppix - для linux, в отличие от windows, этого полно) и читаем логи :) Пока ни разу не было, но подход совершенно тривиален

ну и под виндовс примерно так... я не понял, в чем был смысл пассажа - "у меня все упало в винде, что делать"? показать ацтойность способов восстановления виндов по сравнению с линуском? :)

>> А вот что делать с виндой, которая рисует BSoD (если, кстати, рисует таки, а не перегружается, что она любит делать, пока не погрозишь пальчиком в Control Panel)... Переустановка/накат.

мляяяяя :) я перечислял уже... ты в несознанку играешь либо ПРЕУВЕЛИЧИВАЕШЬ :)) что мол все способы восстановления всегда дружно не срабатывают... вот и делай переустановку/накат :))

>> Или попытка разобраться в её логах, которые гораздо менее информативны, чем линуксовые.

есть ms knowledge base - замечательная база... по коду ошибки в логе можно найти куда более информативное описание проблемы, и главное, пошаговое решение... есть аналог кноледж бейз у сусе и слаквари, которыми ты пользуешься?

>> У тебя ручка на системном блоке, крутя которую, можно запустить recovery console? Кстати, в курсе, что для её запуска нужен CD с дистрибутивом? Либо заранее позаботиться и поставить её на винт.

неа, я не в курсе :) у меня RC сама так запускалась, из ниоткуда :) кста, а тебе не нужен загрузочный диск слаки/suse для восстановления совсем? :) если совсем все поломалось, и никак линукс не загружается?

>> Так что будешь делать, если шалунишка-сервиспак системные dll поудалял, а новые не скопировал?

в этом конкретном случае можно поставить поверх... или из той же консоли восстановления вручную скопировать недостающие библиотеки с установочного диска на винт... а что ты делать будешь если системные либы в сусе вдруг оказались удалены? имхо, мы тут начали играть в то, у кого тяжелее сбойнет и кому труднее чинить :)

далее... какие там у тебя были проблемы с работой/неработой WFP на инсталляции пирацкой W2k - это уже вопросы к пиратам :) взял ты у них неполный/поврежденный дистр - за это МС винить ты не имеешь права :) на тех инсталляциях которые делал я - с лицензионных дисков либо их копий - WFP работал и работает исправно... можно его и отключить при необходимости

>> В winxp, батенька. У меня win2k, не забывайтесь

а у меня XP... там оно есть :)

>> Я просто не сижу под рутом и не страдаю паранойей :) А решения наверняка есть. Обратись к тем, кто этим озабочен

не, подожди :) тут один человек выскочил, мол полная неразбериха с файлами в винде :) ну типа совсем непонятно что где лежит, и ужасные трояны, прогрызающие процессор, мерещатся :) ему типа подпись на каждом файле нужна... меня заинтересовало - есть какие-либо системные средства, которые в лин автоматом подписывают все до единого файлы текущей инсталляции и следят за целостностью также автоматом? либо по запросу все это делается... штатно у виндов есть sigverif, но она тока проверяет подпись файлов (любых)... сама не подписывает... я уточню, чем можно подписывать файлы, чтоб сигвериф их проверяла... можно и сторонний софт заюзать (FileChecker)

>> А не подскажешь, как ты удаляешь ставшие ненужными после деинсталляции чего-то COM-ключики?

в регорганайзере есть такое... поиск и удаление неверной информации в CLSID

>> Засирание этого хранилища COM-ключами, к примеру. Это, на мой взгляд, надо было решать как-то иначе. Сам формат файла убогий, я выше говорил.

а куда их девать? раньше, до появления реестра, COM-идентификаторы лежали в отдельном файле... с появлением registry, как центрального хранилища, логично стало запихнуть их туда... ну не проблема это реестра, как такового, что кто-то после деинсталляции не убирает за собой весь мусор... это проблема деинсталлера... убогий формат файла, говорите? хорошо... тогда плиз перечислите типы параметров, которые можно хранить в текстовых конфигах и чтобы при их открытии в обычном текстовом редакторе эти параметры выглядели читабельно... еще плиз назначьте разные права доступа для разных юзеров на разные разделы конфигов... еще плиз скажите, как вы сделаете аудит доступа к конфигами - кто когда какой параметр добавил/удалил/модифицировал

(продолжение для yozhhh)

>> А, тебе внутренний формат узнать захотелось? Кинь свой email, я тебе зашлю описание формата этой "базы". Сюда выкладывать - слишком много будет.

не, минутку... я тебе конкретный вопрос задал - ты 5-ю главу Руссиновича прочитал? :) там именно про внутреннюю структуру реестра... если ты про это - на мейл ничего слать не надо :) если про что другое - давай... enforcer@pisem.net

>> В сравнении с win2k, само собой.

НЕТУ тормозов интерфейса в XP по сравнению с W2k... нету :) Классический вид + отключаем визуальные эффекты... всего несколько кликов... и точно так же летает XP... я это своими глазами вижу

>> Я, например, хочу НОРМАЛЬНО работать с сетью, и не надо мне подсовывать всякие Simple Network Sharing по дефолту. Мне не нужны красочные диалоги выключения компьютера, мне надо просто и удобно. Мне не нужна дефолтная тема с несовместимыми цветами типа ярко-красного, ярко-зелёного и ярко-синего (жёлтый там есть? Не помню уже). Не надо пытаться прятать от меня содержимое системных папок и рисовать всяких зверушек при попытке поискать файлы на винте.

децкий сад ну децкий сад :) все это ЛЕГКО включается/отключается... буквально одной галочкой и одним кликом

>> я считаю утверждение "В меню KDE нет такого срача, как в Programs в windows после установки программ. Программы в KDE разложены по категориям" признанным

эээ, минутку... все по группам не раскидаешь, можно тока несколько стандартных заранее определить и в них часть софта пихать автоматом при инстале... а представь, что прога попадет так в неправильную группу :) или вот много софта в стандартные группы не лезет по смыслу... да и потом... зачем мне группа Видеоплееры, например, если я пользую 1-2 плеера? тоже касательно аудио... зачем десяток тех и десяток других, и группы для них? тоже касательно бровзеров, граф. редакторов, офисных пакетов... не особенно актуальны эти группы

>> Сейчас мало кого заботят проблемы тех, кто в 640x480. И не надо, детка, приписывать это только KDEшникам.

понимаете, дело в том, что и на 800x600 и на 1024x768 у меня тоже ряд диалогов в КДЕ вылазил за пределы экрана :( если бы это было тока в разрешении 640x480, я бы смирился

2 Skull

>> Про то, как вы не смогли найти для меня справку по командам Windows, напоминать?

я все нашел :) ты мой пост читал? ты куда сбежал? :)

Я обязательно этот топик сохраню. :))

кста, тут был тезис что мол с винмодемами у линукса поддержка неважно... но вот вопрос - а почему их называют _винмодемами_? что в них такого прям в железку заложено, какие заточки под винды, чтобы так называть? софтмодемы это... посему теоретически должно быть без разницы, что под вин что под лин их пользовать... драйвера и туда и туда... но вот на практике как-то с виндами лучше получается :)

Их назвали винмодемами потому что дрова были под винду только и работали они под виндой. После того как под ляпихом после лет пяти труда начали появляться эти дрова-их назвали софт модемами и гимор с ними по прежнему продолжается и считается что аппаратный модем хуже, хотя никто не может сказать почему и чем. Я нашел только одно качество у модема с ком портом что его можно включить в стойку модемную. :) или к рутеру. :) Но казалось бы при чем тут персональный компьютер? :))

>аппаратный модем хуже

аппаратный модем лучше

Где вы взяли русский язык в BSOD? Я только что сделал BSOD на русской винде - там всё по-английски.

я тоже ;) у меня уже штук 50 прикольных веток ЛОРа лежит в txt... кайф по утрам перечитывать :)

>Так уже. Результаты, правда, неизвестно будут ли какие. В принципе, приличные люди и так мыло на hotmail не держат.

Так что инкогнито я понимаю тебя. Начитался 10 заповедей от админа. Почувствовал что ты Бог всея сети. Но я тебе глаза хочу открыть. Ты не бог. Ты так...мелочь...тебе скажут перевести на винду все-ты аж побежишь вприпрыжку переводить все. Скажут почта должна заработать-и ты будешь прогибаться но запустишь все. Ибо ты будешь не богом сети, а безработным без шансов найти работу. Взрослей. Хватит быковать со всякими там мыслями "я забаню" "я не стану поддерживать" :) а то так и пенсию не получишь-нифига не заработаешь. ;)

вот в том-то и дело, что аппаратный модем во многих случаях нифига не лучше, а тока переплата денег ;) я на своей АТС перепробовал 9 штук разных модемов, внешних и внутренних, дорогих и дешевых, и остановился, как это ни смешно, на самом дешевом Genius 56 PCI-L... они все коннект рвали через 15-20 мин, что я тока не настраивал... а гениус коннект держит часами... один раз три дня провисел на линии :)

Инкогнито. Вот смотри. Ты приходишь к шефу и говоришь. Слушай. Я тут подсчитал-Линукс выгодней, он халявный вообще! А знаешь что ты в ответ сможешь услышать? Шеф подведет тебя к окну и скажет. Сынка. Посмотри в окно. Видишь тот великолепный джим лексус? Вот сынка. Это я заработал на Винде. Ты выкинь из головы тут экономику. Больше не надо приходить ко мне с бесплатными предложениями или ты будешь работать в низкопробной фирме. Мне нужно как можно дороже. Что бы я мог получить что то с этого. :) Хотя что я тебе инкогнито объясняю. Это странная бухгалтерия, но она кругом. Не только в странах бывшего СССР. :)

Крутость модемов придумали люликсоиды потому что нужно было оправдать нехватку дров. Скорость выше у аппаратного модема не станет из-за вложения нескольких десятков долларов больше.

не, ну я догадываюсь почему ;) вопрос в том, почему тут народ отмазывается что мол для линукса нормальна плохая поддержка винмодемов, если на самом деле это СОФТмодемы? :)

> ты тока подтверждаешь мое давнее убеждение - что нет деления в линуске на сервер и десктоп :) все по сути сервер... у виндов такое деление есть, имхо логично :)

В винде такое деление маркетинговое, а не техническое. Например, 2kSrv от 2kPro отличается некоторыми параметрами в реестре и кое-какими дополнительными программами. Параметры в реестре отвечают за 3 вещи: выбор картинки при загрузке, причём в 2kPro имеется "серверная" заставка; искусственные ограничения на работу; некоторые параметры работы с сетью, диском и памятью оптимизируются под сервер или рабочую машинку. А ещё из 2kSrv изъят, имеющийся в 2kPro клиент для сетей Netware.

Я инкогнито тебе одну историю хочу поведать. Короче приходят ко мне друзья и говорят. Слушай. Нужно тут софта набрать на 3 лимона баков. :) Типа там защита что бы крутая была то другое. Ну начали мы софт наворачивать. Насчитали что то около миллиона баков. :) Начали ПИКСы наворочены впихивать. :) Знаешь что мне скзали, инкогнито? :)) Мне сказали, что ПИКСы и роутеры не надо! Это совсем другая песня и другая цена. ;)) А ты тут со своим люлихом и блокировкой хотмайла. Тебя просто кончат за это. ;)

>Представь ситуацию. :) Короче ты берешь и рубишь сервак хотмайла. :) Вызывает тебя шеф и говорит. Слушай. У меня там уже контрактов 30-40 потеряно-разберись в чем дело СРОЧНО!

я именно об этом думал. а ты типа повелся :)))

у "той стороны" админ грамотный, гришь? так у них давно mx в dmz стоит :)) а клиент с ящиком на хотмейле - да ну его нафиг, лузера. к нему и в лучшие времена почта ходила с трудом :)))

знаешь почему он лузер? потому что конторская почта должна ходить через конторский же сервер. антивирь/спам и проч. и проч. контент филтеринг.

>>Дык, там спросят, что написано на синем экране, а я этого не выговорю. Дык меняй саппорт. Если там сидит ламо и не знает, что в русской винде БСОД крякозябрами показывает

так саппорт-то самзнаешьчей ;) его сменить конечно можно, только непонятно за что я плачу покупая венду? вроде же саппорт инклюдед, а?

Я вот тоже не понимаю, что хорошего есть во внешних аппаратных модемах? Лишние провода, лишнее занимаемое место, лишние деньги... И это при том, что качество коннекта где-то на 80% зависит от линии. Разве что подарок из него хороший - сам бы не купил, но в подарок бы принял :).

ps: Я вот тут читаю тред http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:17:13931 , так там народ говорит, что встроенный в этот бук софт-модем работает лучше, чем аппаратный.

>диском и памятью оптимизируются под сервер или рабочую машинку. А ещё из 2kSrv изъят, имеющийся в 2kPro клиент для сетей Netware.

Слушай. Ну не тупи ты со своими дровами. Все сервера в2к прекрасно работают с Нетварью. :)) даже по АйПИ! Да, была проблема в старых версиях ЗЕНа что нужно было ставить новелловский клиент и работать по IPX но потом Нетварь смогла запустить ЗЕН и под TCP/IP ;) Все работает с Нетварью просто отлично. Под в2к даже не нужен клиент. ;)

>знаешь почему он лузер? потому что конторская почта должна ходить через конторский же сервер. антивирь/спам и проч. и проч. контент филтеринг.

И ты мог ее читать ? ;)) Твоему начальнику видней где свой почтовик держать, а у тебя судьба одна! Начальника ублажать. ;))

>Да там простые дрова подойдут от стандартного

та не, погодь. че ты мне паришь, я слышал в лялихе дров к модемам нет.

Не тупи. Нормальному саппорту незачем знать, что там пишут крякозябрами. Мы ж выяснили, что крякозябры важной для устранения неполадки инфы не несут. Мне тебя опять назвать чукчей-писателем? :)

ps: Ну, еще два десятка до...

>>та не, погодь. че ты мне паришь, я слышал в лялихе дров к модемам нет.

Да-да. К ноутбучным так точно нету, во большинстве случаев :).

>та не, погодь. че ты мне паришь, я слышал в лялихе дров к модемам нет.

Есть все в ляпихе. :)) Просто люликсоиды настолько неучи что не знают об этом. :)) Открой дрова от винды и инитскрипт для своего мопеда в люлихе-найди десять отличий. ;))

> Так что инкогнито я понимаю тебя. Начитался 10 заповедей от админа. Почувствовал что ты Бог всея сети. Но я тебе глаза хочу открыть.

Да я вообще не админ :-) Моё "уже" относилось к своему товарищу-админу.

Да мне все равно кто ты, инкогнито. Я тебе просто радужную картину обрисовал забастовки всяких админчиков опенсурсников. :) Я просто рад что ты понял меня чем тебе это грозит. :) или не тебе... ;) хотел бы что бы не тебе, а ты, уже наученый тут на форуме, пришел и занял место того выскочки который любит байкотировать почтовые сервера. ;)

О! тока что обнаружил пост от MiracleMan

"виртуальная память системы заканчивается, виндовс увеличит размер файла подкачки, но приложения могут обратиться к несуществующим участкам памяти и будут закрыты"

не так! ;) не "могут обратиться к несуществующим участкам памяти и будут закрыты", а "могут обратиться за дополнительными блоками памяти и получить отказ на их выделение"... вот так точно - я не раз видел этот диалог (пока не увеличил размер свопа), но ни разу после ОК в нем приложения не закрывались системой

>не, виндоуз как раз и есть система быстрого развертывания... это готовый продукт, который отшлифован для конечного юзера... вот комплектация, да... маловато прикладного софта, имхо :) ну ничего, что надо - доставим... это легко делается

ты либо не понимаешь, о чем речь, либо мирдверьмячишь.

как согласуется "система быстрого развертывания" с "что надо - доставим... это легко делается" ?

это делается легко на *одной* машине (ну, не скажу "быстро".. но легко).

когда их N? причем N меньше предела, с которого начинаются массовые закупки однотипного железа и разлив ghost'ом ?

а про rpm ты что нибудь слышал?

>есть какие-либо системные средства, которые в лин автоматом подписывают все до единого файлы текущей инсталляции и следят за целостностью также автоматом?

ты все-таки не слышал про rpm. man rpm, ключик rpm -V.

>софтмодемы это... посему теоретически должно быть без разницы, что под вин что под лин их пользовать... драйвера и туда и туда... но вот на практике как-то с виндами лучше получается

объясняю еще раз, для совсем тупых. разницы нет, как ты сам понимаешь.

ты старательно делаешь вид что microsoft молодец, смогла написать дрова, а программеры linux kernel не смогли.

поэтому ты мирдверьмяч, ибо микрософт хрен напишет нормальный драйвер.

вон поддержку opengl в riva tnt 2 до сих пор не смогли сделать, даже в самом распоследнем сервиспаке.. а уже сколько лет этой карточке.

>Мы ж выяснили, что крякозябры важной для устранения неполадки инфы не несут

нет, мы "выяснили" что на бсоде вообще полезной инфы нету. кроме цифр. вот второй подоконник говорит, что оказывается там есть полезная информация. так кто из вас гонит?

ты лучше скажи, зачем монитору дрова?

>> В винде такое деление маркетинговое, а не техническое. Например, 2kSrv от 2kPro отличается некоторыми параметрами в реестре и кое-какими дополнительными программами.

не, ну про параметры я знаю ;) и деление такое все таки техническое... я запускал NTSwitch (или как там она называлась :)), и превращал 2k Pro в 2k Server... но... она же на самом деле не становилась сервером... отсутствовали серверные службы и софт... а так по идее конечно, в любую чисто десктопную ОС можно напихать чисто серверного софта (немного есть и в 2k/XP :)), и будет сервер, который изначально не был сервером :)

А еще я тебе скажу, что ты, с таким отношением к экономике будешь сам ходить без штанов и других без них оставишь. Я тебе одну идею подам еще. Проходит тендер. АйТишник обычно вкурсе...начальник отдела к примеру, возможно ты не начальник, но вдруг станешь. :) Звонят в контору и говорят. У нас тендер такая сумма. Мы готовы взять, но! вы должны часть денег вернуть. Проводится тендер. Приходит типа меня и еще одна подставная фирма. Выигрываем тендер. Делимся-все на машинах. ;) А ты экономь, экономь. ;)) только будешь ли ты счастлив от этого? :))

Что бы эти дрова сказали адаптеру, типа там монитор такой то такой то стоит, задери ему частоту повыше, а то у клиента в глазах мерцает. ;)

driver драйвер

Драйвер - специфическая программа, которая взаимодействует с конкретным устройством или специфическим программным обеспечением.

>по прежнему продолжается и считается что аппаратный модем хуже, хотя никто не может сказать почему и чем

а я тебе уже говорил чем. чукча писатель?

тем что это вообще не модем :)) это всего-навсего звуковая карточка, причем плохая.

> Делимся-все на машинах. ;)

Слушай, давай доллары печатать будем, прибыль пополам и с таким отношением к экономике быстро богачами станем ;-))

Кстати, Линукс и вообще свободные решения выбирают зачастую не от того, что они дешевле, а именно из-за их свободности и более лучших потребительских качеств. Примеры с обработкой видео уже здесь приводили. Для научных целей, винда вообще малопригодна. Это я тебе только бросающиеся в глаза примеры привёл.

>тем что это вообще не модем :)) это всего-навсего звуковая карточка, причем плохая.

:)) Ну да. Все юзают и жалуются. ;)) Не модем потому что вы его заюзать не можете. А плохая звуковая потому что алса не поддерживает. ;)) Но это разве проблема Виндузятников? ;)

Слушай. Инкогнито. Ну не надо мне тут только криминал вешать. :) Мы организовали тендер с тобой. Закупились. Все прошло по закону. А ты тут с долларами печаткой сравниваешь. Нельзя так. Нельзя. Нужно быть законопослушным. ;)

>Кстати, Линукс и вообще свободные решения выбирают зачастую не от того, что они дешевле, а именно из-за их свободности и более лучших потребительских качеств. Примеры с обработкой видео уже здесь приводили. Для научных целей, винда вообще малопригодна. Это я тебе только бросающиеся в глаза примеры привёл.

Да какие у него потребительские качества лучшие? Что ты глупости говоришь? Виндовый софт в вайне запускать? Ну и сиди в научной сфере. Поэтому и нищие ученые. Сидят на дотации государства. Что ли винда 2+2 не так считает? ;)

>Ну да. Все юзают и жалуются

ну да. а если все начнут дерьмо жрать, ты тож будешь? как назвать устройство в котором из электроники - один чип dsp ?

скажи еще что хост-рэйд это крутой рэйд для сервера, ламерок.

2 ngrechukh

>> как согласуется "система быстрого развертывания" с "что надо - доставим... это легко делается"

напрямую... чтобы установив дистр, там все было насколько возможно отшлифовано производителем... и чтобы воткнуть любой сторонний доп. софт по надобности было легко и быстро... вот такое "быстрое развертывание" характерно для виндов... если ты непосредственно про дистр, то можно сделать и свой дистр виндов, воткнув туда доп. драйвера и софт... можно ;) все с виндами по дефолту проинсталлится и сразу будет готовая тачка под мои потребности

>> это делается легко на *одной* машине (ну, не скажу "быстро".. но легко). когда их N?

а когда их N, то есть средства централизованного развертывания виндов и приложений на машинах в сети... неужели ты про это не слышал? :) начни с Remote Installation Service :)

>> ты все-таки не слышал про rpm. man rpm, ключик rpm -V.

я все таки про него слышал ;) он у меня даже зависал намертво в простой ситуации - непрально указал имя удаляемого пакета ;) потом труба - ни один пакет ни поставить, ни удалить, ни обновить... но не про все ключи rpm я знаю... почему то считается, что если юзаешь rpm, то обязан знать все его ключи :)))

>> ты старательно делаешь вид что microsoft молодец, смогла написать дрова, а программеры linux kernel не смогли

да не Микрософт! ну ты тупой ;) куча дров для виндов - никакого отношения МС к их написанию не имеет... но их пишут другие... вот под линукс другие пишут не всегда и не так охотно

>> вон поддержку opengl в riva tnt 2 до сих пор не смогли сделать, даже в самом распоследнем сервиспаке

эта карта еще у кого-то есть?!! ;) это не у тех, у кого 486-й проц сейчас рулит? :)

>> второй подоконник говорит, что оказывается там есть полезная информация.

я говорю, что кроме стоп-кода _может быть_ там полезная инфа - имя драйвера... имя может и не быть полезным (я уже успел убедиться :)) стоп-код тоже может не быть полезным :) не всегда он помогает решить проблему... проблему лучше покажет минидамп... у МС даже есть где-то адрес, куда этот минидамп можно отосласть, там его анализ автоматом сделают, и пришлют мыло, кто виноват в БСОДе... или пояндексировать ;) если у народа есть че-то похожее, часто можно найти рецепт

>ну да. а если все начнут дерьмо жрать, ты тож будешь? как назвать устройство в котором из электроники - один чип dsp ?

Ты лучше скажи почему вы один чип заюзать не можете уже лет пять? ;))

>скажи еще что хост-рэйд это крутой рэйд для сервера, ламерок.

Ну давай не будем спускаться до хамства. А то я тебя тоже ламером назову ибо ты модем аппаратный в ком порт суешь сервера. ;) Для этого есть специализируемые модемы. хДСЛ хотя бы, ламерок. ;) Или ты не знал об этом? ;)Ктож сети организовывает на асинхронном модеме в 56Кбит максимум? ;)) чайники только. ;)

> Нужно тут софта набрать на 3 лимона баков. :) Типа там защита что бы крутая была то другое. Ну начали мы софт наворачивать. Насчитали что то около миллиона баков. :)

Это вы там не умеете деньги тырить. Вам надо было создать подставную фирму, но на высоком уровне, то есть набрав туда вполне реальных программистов, инженеров, менеджеров и т.п. и заключить с этой фирмой договор на об'ERP'изацию предприятия ваших друзей. Тут и поболее 3 лимонов можно освоить. Вишь какую идею дарю?

Но есть люди, которым интересно не только $3M, но и что-то другое, например прокладывать дорогу к звёздам своими научными работами.

>Это вы там не умеете деньги тырить. Вам надо было создать подставную фирму, но на высоком уровне, то есть набрав туда вполне реальных программистов, инженеров, менеджеров и т.п. и заключить с этой фирмой договор на об'ERP'изацию предприятия ваших друзей. Тут и поболее 3 лимонов можно освоить. Вишь какую идею дарю?

Нафига что либо создавать серьезной организации? :)) Она сможет свое поднять и на другом. ;)

>Но есть люди, которым интересно не только $3M, но и что-то другое, например прокладывать дорогу к звёздам своими научными работами.

:))) Романтик.

>Ты лучше скажи почему вы один чип заюзать не можете уже лет пять?

а микрософт драйвера сделала для старенькой riva tnt? я уж не говорю про современные. не передергивай пожалуйста.

>ибо ты модем аппаратный в ком порт суешь сервера.

при чем тут это? и нафига дсл в сервер сувать, нешто роутеры перевелись?

просто хострэйд и винмодем вещи одного порядка. полное г.

>а микрософт драйвера сделала для старенькой riva tnt? я уж не говорю про современные. не передергивай пожалуйста.

У меня работала ТНТ2 а что там не так было? ;)

>при чем тут это? и нафига дсл в сервер сувать, нешто роутеры перевелись?

Какой дсл модем, ламер? Мы говорим об аппаратном модеме и софтверном. Ты мне тут сказал что аппаратный небатся как подходит для серьезных сетей. :)) Я и говорю что ты чайник. Сети не видел. ;)

> Все сервера в2к прекрасно работают с Нетварью. :)) даже по АйПИ! Да, была проблема в старых версиях ЗЕНа что нужно было ставить новелловский клиент и работать по IPX но потом Нетварь смогла запустить ЗЕН и под TCP/IP ;)

Слушай, но отчего тогда на W2kAS пришлось ставить новеловский клиент? Сеть новел 4.11.

>просто хострэйд и винмодем вещи одного порядка. полное г.

А вот СОХО это вообще отстой. Давай не будем его юзать, чайник? ;))

>Слушай, но отчего тогда на W2kAS пришлось ставить новеловский клиент? Сеть новел 4.11.

А что ты не поставил на 4.11 дрова TCP/IP? У меня вин2к работали без проблем в сети с Новелл. Тебя клиент напрег новелловский? А как ты юзать собирался без клиента ЗЕНа на этом серваке? Или не знаешь что там клиент по любому нужен был?