LINUX.ORG.RU

Кажется до меня дошло куда все стремится, в плане развития ИИ

 , superintelligence, иси, сверхинтеллект, создание бога


2

2

Идея того, что можно будет переложить труд на роботов под контролем ИИ, заменить куча рабочих мест искусственным интеллектом, это все побочка, то что продает промышленникам и финансистам. Идея слежки и контроля за обществом или наводиться на цели и уничтожать их с помощью ИИ, исследователь местность, отвечать на агрессию, сделать вооруженные силы непобедимыми, это все что продает военным и политикам. Другие тезисы и задачи более банальные, такие например как делать отсчеты, писать презентации, анализировать и отвечать на письма, писать код, это тоже круто и продает, но тоже нацелено чтобы продать определенной ЦА.

Реальная цель это сделать бога с помощью ИИ. Ну и в принципе я ничего плохого в этом не вижу, пока сверхинтеллект не инструмент давления в руках мегакорпорации или государства, а наоборот способ их хоть как-то контролировать и ограничивать давление на отдельных индивидов. Поэтому как я понимаю каждый CEO ИИ корпорации и стремится быть первым, считая, что вот от то «хороший и добрый», а вот остальные «буки и бяки». В реальности же думаю ИИ не будет ничего стоить заменить на работе многих CEO и управленцев, ну будем посмотреть так сказать. Да скорее всего, для многих баян, но почему-то мне это мысль только сейчас дошла, что главная цель это создать бога, а не американское «быть первыми».

Да что заметил еще, почему-то в русском языке именно вышел термин сверхинтеллект, когда дословно все-таки будет «суперинтеллект», что все-таки как мне кажется больше передает доминацию над умным человеком обыкновенным.

Ответ на: комментарий от Loki13

Это называется не «программист» (кодер), а «архитектор» проекта. И это пока. ИИ развивают быстро. Из «болталки» и генератора картинок он продвинулся

futurama ★★★★★
()
Последнее исправление: futurama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

забывая о сложности поддержания инфраструктурой ии

Вот именно. Вот сюда всё и трансформируется в итоге. Как с автомобилями, не стали нужны конюхи и кузнецы, зато стали нужны водители и ещё 2 десятка профессий. В итоге люди станут нужны ещё больше, но по-другому. Как? Пока что не видно как(процесс идёт и не завершен), но так происходило всегда в истории и почему бы сейчас оказалось иначе?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от futurama

А кодеры и правда не нужны. И работа не самая приятная, хотя по молодости мне нравилась. Человек должен в абстракции быть на верхнем уровне, а не байтики дрочить.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

потомучто по закону сохранения энергии и ресурсов они могут быть ограничены в мире не?

Мир большой, и может быть развитие технологическое(с помощью ИИ на этом этапе) поможет преодолеть человечеству очередную ступень и выйти к новым ресурсам.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

тоесть уволив работников, заменяя их уже на это, или навешивая новые требования (вот тебе коробченция) делай х2 чем раньше например его еще проверяй…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

делай х2 чем раньше

Делай х2 чем раньше, но с трудозатратами в 4 раза меньше. А скорее в х5, с трудозатратами деленными на 10. Вот так будет точнее. Ну и если раньше байтики дрочить(жосоны перекладывать или кнопочки перекрашивать и двигать), то теперь более интеллектуальные задачи будут, да, многие могут отсеяться по непригодности.

По мне, самая большая проблема, это откуда будут расти специалисты при условии ненужности джунов?

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Loki13

как я понял, так как природа ИИ глубокая на самом деле, надо смотреть не на 1 шаг вперед, а на 100 лет вперед например, учитывая потери-тенденции, с роботами так же условно

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На 100 лет пока не заглянуть. Но возможно общество станет обслуживающим, а не производящим. Будут друг друга обслуживать все разными способами. Ноготочки, прически, массажи, да и все области, где нужен живой человек. А всё насущное будут делать машины. Как в советской песенке, «Вкалывают роботы, счастлив человек».

До чего дошёл прогресс! До невиданных чудес! Опустился на глубины И поднялся до небес.

Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс! Труд физический исчез, Да и умственный заменит Механический процесс.

Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс! Было времени в обрез, А теперь гуляй по свету, Хочешь — с песней, хочешь — без.

Позабыты хлопоты, остановлен бег, Вкалывают роботы, счастлив человек. 

Маск недавно про это задвигал, что придется товарно денежные отношения перестраивать и возможно отменять. Вот и придет коммунизм откуда не ждали.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Loki13

ну тоесть получается комманда наделенная ИИ, будет по новой исследовать как использовать ИИ чтобы сократить выброс от инфраструктуры, тоесть не проще ли тогда апать образование? понятно, что природа человека ленивая и он обленится толькой дай волю, но ситуация с роботами и ии могут всё в корне перекроить до неузнаваемости просто, и не упростить, а даже возможно усложнить… так с ии мы тоже будет перекладывать байтики, только под диктовку ии с выбросом от инфраструктуры и большими потерями по енергии уже…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Loki13

В итоге люди станут нужны ещё больше, но по-другому. Как? Пока что не видно как

Давным-давно видно, см. старый добрый фильм «Матрица».

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

ага-ага, человечество решило пересмотреть древне эволюционные вектора развития человека, я так сплю и вижу, что окружающая среда с её древними мамонтами заботой закалила человека и толкнула эволюцию…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

так с ии мы тоже будет перекладывать байтики, только под диктовку

Это однозначно будет тупиковый какой-то путь.

тоесть не проще ли тогда апать образование?

Большинство людей неспособно к обучению. Я и сам-то так себе, только генетика и спасла, а так ленивый донельзя.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Давным-давно видно, см. старый добрый фильм «Матрица».

Это слишком примитивное представление. Я бы предположил что скорее в виде домашнего питомца, которого надо баловать и кормить. Вот такой(хорошо если добрый) бог из машины может получится.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Loki13

щас, бизнес условно выбирает траекторию своего развития и не делится с людьми обратной связью кроме новостей о банкротстве получилось/неполучилось. как он реализует свой успех можно только гадать, проблема усложняется тем, что слово бизнес делит общество одни смотрят извне на процесс, другие участники, третьим говорят об успехе, итог 1 там на беке колоссальные потери енергии, еще потерпеть и будет реальная потеря, а потом и байты на гигаватт, только чтобы посмотреть как оно на самом деле симмулируя типо….

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Упрощенное и нарочито мрачное, конечно, но как метафора - очень хорошее, по-моему. То, как люди уже прямо сейчас заменяют себя иишкой, тем самым унифицируясь, упрощаясь и слепляясь в какую-то сеть, заметно слишком хорошо, чтобы это игнорировать. Добрый получится бог или недобрый, но он будет нас и кормить, и жрать одновременно.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

Добрый получится бог или недобрый, но он будет нас и кормить, и жрать одновременно.

Ну, если рассуждать абстрактно, то он ИИшка и сейчас уже нас жрёт, в виде потребления наших знаний. Вот только плохо ли это?

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от thesis

получается, мы как в сказке дед и бабка, в итоге бог испариться с первой катастрофой или изменением условий на планете, да и постоянные потери енергии на симуляцию при перегрузке ради вот той проверки покроет, всё что можно, в итоге надо вкладываться в образование, зазор между действительно открытием, которое даст эволюционный толчок и смутным временем с ии поидее на пике так сказать

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Loki13

чтобы робот функционировал рядом с человеком и был подобным человеку он должен будет нарушать базовые принципы безопасности человека в сложной среде, в который человек должен выживать в условиях эволюции так сказать, а это невозможно, теряем людей на рабочих местах, робот владеет всеми данными человека-это уже костыль существования и подрыв веры в него в условиях людей

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Наоборот нужно вкладываться в навыки взаимодействия с людьми, эмпатия, услуги эмоциональные больше. Все что делает нас человечными. Все высокооплачиваемые интеллектуальные профессии заменит ИИ: в первую очередь программисты, финансисты, ученые, работа с документацией. Но мы как люди связанные с компьютерами эту гонку уже проиграли. Это больше скорее вектор для детей.

anonymous_sama ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

то что ездиет и имеет камеру или ходит и имеет камеру, нарушает базовый принцип безопасности, это черный ящик в условиях эволюции… тут не подменить базу

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Все высокооплачиваемые интеллектуальные профессии заменит ИИ: в первую очередь программисты, финансисты, ученые, работа с документацией. Но мы как люди связанные с компьютерами эту гонку уже проиграли.

Странное у вас отношение к этой профессии.

К примеру у чела. сломался компьютер ему его кто починит? Заменит? Человек не связанный с компьютерами?

Или теже программисты, есть программист кодер - тупо гонит код а есть архитектор … ему даже ЯП глубоко знать не нужно, достаточно общих концепций.

С другой стороны программист пишет проги для тех же ученых - которых ИИ типа заменит, для чего ему проги писать?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

К примеру у чела. сломался компьютер ему его кто починит? Заменит? Человек не связанный с компьютерами?

Подписочная модель и замена оборудования по завершению гарантии это полностью решает.

С другой стороны программист пишет проги для тех же ученых - которых ИИ типа заменит, для чего ему проги писать?

Ну это вообще несвязанная фраза. Но тут как всегда ПО пишут ради какого-то результата или решении какой-то проблемы, тут ничего не меняется, просто пишет ИИ

anonymous_sama ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Подписочная модель и замена оборудования по завершению гарантии это полностью решает.

Заменять-то кто будет? Робот придет к тебе домой плойку забирать?

BruteForce ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BruteForce

Заменять-то кто будет? Робот придет к тебе домой плойку забирать?

Курьер? Который, кстати, уже сейчас может быть роботом. Ездящие по городу доставщики не дадут соврать.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

А была уже давно концепция сквозного умного холодильника, мол он будет отслеживать наполненность, сам заказывать и загружаться через заднюю стенку. На рынке таких пока не видно. А куда более примитивные стоят в 60 раз дороже моего.

BruteForce ★★★★
()
Ответ на: комментарий от BruteForce

В Китае может и в окно залететь, в РФ пока в связи с актуальной ситуацией с такого мува курьера, можно под себя сходить

anonymous_sama ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Ну это вообще несвязанная фраза. Но тут как всегда ПО пишут ради какого-то результата или решении какой-то проблемы, тут ничего не меняется, просто пишет ИИ

Т.е. будет писать с 0 - ядро, ось и т.д. все сам будет устанавливать и настраивать?

Я видел как сейчас люди покупают мобилы и платят деньги чтобы продавец там им что то настроил. Я не понимаю что там можно настаивать но люди почему то платят …

anonymous
()
Ответ на: комментарий от BruteForce

То есть мне к нему надо на улицу будет выходить?

Ну, то, что люди будут жить не вставая с дивана вроде никто не обещал.

Loki13 ★★★★★
()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Я не понимаю что там можно настаивать

Завести аккаунт на гугле или перенести аккаунт и данные с прошлого аппарата? Это вообще даже для знающего человека пару часов может занять, а для человека далекого(недалекого) может быть и вообще непосильно. Хотя что конкретно там продаваны настраивают я не знаю.

Loki13 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

зачем нужен умный дом в смартфоне который нарушает тоже принципы контуров безопасности на любом приближении…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Loki13

тогда аккаунт должен быть с гарантиями безопасности и предоставляться в некомпрометируемый канал, а ИИ это ящик для пользователя и робот тоже, получается класс просто реализует то что описывал Карл Маркс поидее…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ИИ и робот не ришает проблему бага на миллиард с Неймонавской архитектурой, а только всё усложняет и сам является и может нести баги поидее…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

теперь я вижу что вы реально стебетесь/пургу гоните, даже не пытаясь «маскироваться».
а ну признавайтесь, кто вам пишет тексты?

вам опять ответ ии подготовил?
поделитесь промтами, я тоже так хочу пургу в глаза пускать! :о)

sunjob ★★★★★
()
Последнее исправление: sunjob (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

в чем ценность jpg, я могу открыть картинку воспользоваться этой идеей чтобы открывать картинку, в чем прикол робота и ИИ, один типо некий невидимый собеседник(он типо помогает, но его не видно), второй отвечает на первую проблему(но он только жестко отвечает на вопрос кто передо мной, но внутри него всё тот же невидимый собеседник на принципе не человека, а это батарейки-електричество-возможно интернет-всякая херня, которая детям в реальности не интересна может быть)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

при этом невидимый собеседник получает парадоксально карт-бланш, и пользователь не понимая кто с ним общается человек или ии меняет эволюционный взгляд причинно-следственных связей как пример…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

проблема не решается даже просто маркировкой, маркировка будет сигнализировать что это машина, но должны быть осязаемые гарантии в природе человека, что тот камень содержит ии а через канал ии общается 100000% не человек, потомучто маркировка отвечает на вопрос как робот, смотри я машина, но канал остался для человека черным ящиком и служит угрозой компрометации получается…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

и тогда АИ переводится как нечеловеческий интеллект, который чужд человеческой природе получается уже на простой логике…

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я тебе даже больше скажу - АИ это сокращение от Аид, то есть ад. Это не просто нечеловеческий интеллект, а сам разум ада, смущающий грешные души.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

ПО и осязаемый результат в природе человека разные вещи, ПО могут отчуждать на основании подписки, а в реальности ошибки и опыт имеют неопределенный еффект и для робота и для ии и для человека, потомучто они все троя могут быть в природе человека и человек материализован реально только, и человеку жить и делать эволюционные выводы, и этим железкам и ии пофигу на этот пласт опыта впринципе они вообще не живут в человеческой реальности исходя из этой логики и имеют карт бланш на ошибку через биг дату, а биг-дата это тоже отдельное обсуждение в этом срезе….

anonymous
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

аид это поддержка помойму, а аллайн это нечеловеческий чужеродный инопланетный, другими словами не человек абсолютно. проблема в том что канал с ии не может дать гарантий, отсутствия опыта человека у ии при общении с ии, другими словами исключить при общении через такой канал полностью человека с одной стороны, а так как это канал, то такой гарантии на уровне бытия человека дать такой гарантии не-во-змож-но я считаю.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

и этот возможно парадокс рождает фундаментальный пласт проблем при создании управляемых интеллектов человеком и всё как бы круг замкнулся и всё как бы на поверхности просто простыми словами…. но человеку жить и делать выводы эволюционные и в этом большая проблема, тоесть это если такие разработчики живут среди людей простых не разработчиков они будут видить как меняются люди из-за таких технологий вот и всё, и будет ли им это изменение удобно

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Тут смотри какая история. Извозчика пересадили с лошадки на машину. Извозчики остались (только переименовались в водителей), а лошадки нет (кроме всяких очень редких случаев, вроде конной полиции и атракциона покатай меня лошадка для людей с лишними деньгами в карманах). А ИИ-шка она не лошадку заменяет, чтоб извозчика было куда пересаживать, а самого извозчика.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Тут скорее прослеживается аналогия компьютерами. Была такая профессия недавно. Уже нету. Вообще нету. Но вместо нее появились десятки и сотни других айтишных всяких, например.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

А я другой вариант вижу, как с неандертальцами или индейцами. Загонит ИИ-шка людей в резервации, а после они и сами вымрут, т.к. роботам на ту же экологию абсолютно наплевать.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

У нас есть как минимум 3 вида развития в плане новых профессий от прогресса. Первый вид — прогресс открыл нам производство чего-то ранее невиданного и появились новые профессии связанные с производством или сопровождением (например с открытием электричества и его практического применения возникли электрики), второй вид — прогресс обновил старые работы, превратив извозчика в таксиста. Ну и наконец третий вид — прогресс сумел дать полную автоматизацию чего-либо (например будильщик и телефонист исчезли полностью с появлением будильников и АТС). Я не могу представить ни одного вида деятельности людей, которое не мог бы полностью взять на себя развитый ИИ, ну кроме, может проституток для эстетов.

peregrine ★★★★★
()
  • Markdown
Пустая строка (два раза Enter) начинает новый абзац. Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования.
Внимание: прочитайте описание разметки Markdown.
Используйте Ctrl-Enter для размещения комментария