Принципы могут быть говном, но их легкая потеря - собственно, вина людей, а не принципов.

Принципы могут быть говном, но их легкая потеря - собственно, вина людей, а не принципов.

Чтобы что-то терять, надо что-то иметь.

Человек, не имеющий принципов - говно по определению.

Собственно, человек без принципов - сраная потреблядь, которая человеком называться недостойна.

Ну кто ж вам виноват, что вы всех остальных расстреляли, посадили и отправили по миру.

Принципы могут быть говном, но их легкая потеря - собственно, вина людей

Вина людей в том, что они не хотят обмазываться несвежим левацким говном? %) О да, я виноват тогда.

человек без принципов - сраная потреблядь,

Без каких-то определенных или вообще? Потому что мало найдется на Земле людей вообще без принципов %)

Да причем тут левацкое говно. Социалистическое учение понимало не так уж много людей. Большая часть людей ничего не понимала и не думала, поэтому, как настоящие потребители, предпочли жить там, где выбор больше.

P.S. Сторонником Совка не являюсь.

Сартр бы пошутил, что «без мух». Точнее, я и не смогу выразить, наверное.

Социалистическое учение понимало не так уж много людей

Социалистическое учение ничем не отличается от астрологического в плане способности достигнуть заявленных целей. Поэтому я и называю его так, как называю.

Выбрала то, чтобы за свои принципы вместо принципов Патрии не сажали и не расстреливали? Какая беспринципность! )

Угадай автора по цитате:

Я сделал всё возможное, чтобы помочь людям понять концепцию реальной демократии, распространив народные комитеты по всей нашей стране.

Но этого никогда не было достаточно: некоторые люди говорили мне (даже те, что имел десять домов, новую мебель и одежду), что их самолюбие не удовлетворено, и что они хотели бы иметь еще больше. Они сказали американцам и другим иностранцам, что им нужно “демократии” и “свободы”, не понимая, что это горловина системы, в которой самая большая собака пожирает остальных. Они были заворожены этими словами, не понимая, что в Америке нет ни бесплатных лекарств, ни бесплатных больниц, ни бесплатного жилья, ни бесплатного образования, ни бесплатного питания, кроме тех случаев, когда люди попрошайничают или выстаивают длинные очереди чтобы получить похлебку.

И это говорит сторонник австрийской школы...

Потому что мало найдется на Земле людей вообще без принципов %)

Да тут же в теме прямо: www.linux.org.ru/people/O02eg/profile

Я думаю, ни одно учение вообще не способно достигнуть своих целей.
И если разочарование в социализме вызывало смену режимов в странах соц.лагеря, то разочарование в капитализме, демократии вызвало появление целых пластов культуры.
Второе мне кажется более серьезным переживанием.

Вы ссылкой ошиблись, вот правильная: www.linux.org.ru/people/DNA_Seq/profile

Ну сейчас разве что не расстреляют, если повезет. Плюс, изменились методы воздействия на населения. Прямая агрессия более не нужна.
Иллюзия свободы не означает оную.

Прямая агрессия более не нужна.

Безосновательное утверждение.

Иллюзия свободы не означает оную.

Отсутствие свободы, как ни странно, тоже.

некоторые люди говорили мне (даже те, что имел десять домов, новую мебель и одежду), что их самолюбие не удовлетворено, и что они хотели бы иметь еще больше

В условиях свободной экономики самолюбие этих людей поставлено на службу другим. Но леваку этого ни в жизнь не понять.

им нужно “демократии” и “свободы”, не понимая, что это горловина системы, в которой самая большая собака пожирает остальных

Рассуждения леваков о свободе и демократии всегда напоминают мне рассуждения людоедов о вегетарианстве %)

не понимая, что в Америке нет ни бесплатных лекарств, ни бесплатных больниц

Люди оказались умнее своего диктатора. Потому что они понимают, что не бывает ничего бесплатного. А он — нет.

И это говорит сторонник австрийской школы...

Я тебя немножко удивлю — это говорят все сторонники австрийской школы %)

Безосновательное утверждение.

Вам может показаться и так, да. Однако, доступность и мощность потоков информации привела к тому, что для влияния на человека достаточно искажать эти самые потоки.

Отсутствие свободы, как ни странно, тоже.

Здесь ничего не менялось уже со времен Древней Греции. Люди как и были рабами, так и остаются.

Я думаю, ни одно учение вообще не способно достигнуть своих целей.

Зависит от учения. Если оно опирается на уже существующий, возникший эволюционным путем расширенный порядок человеческих взаимоотношений и призывает к защите принципов, лежащих в его основе — почему бы и нет.

Люди сами несут информацию о себе в своих уютных божиках, вконтактиках и фейсбуках. Так им и надо.

Не знаю, почему бы и нет, но я таких еще не наблюдал.

я таких еще не наблюдал.

Это не потому, что их не существует %)

Однако, доступность и мощность потоков информации привела к тому, что для влияния на человека достаточно искажать эти самые потоки.

Идеалистический бред.

Расскажите, это, например, Ассанжу, а то эти мощные информационные потоки его даже по ночам беспокоят.

А pussy riot тоже информационные потоки в тюрьме держат, а так бы они просто вышли и всё, но им потоки исказили, и они не выходят. Или Брейвика там.

Австрийская школа - классический пример неосиляторства, самостопа и забивания на логику. Религия в чистом виде.

Австрийская школа - классический пример неосиляторства, самостопа и забивания на логику

Лужа все стерпит.

Что характерно, это как раз характеристики социализма.

Брейвик как раз хороший пример того, как СМИ искажают восприятие. Вот все уверены что стрелял он по «поняехавшим», хотя практически все жертвы были коренными шведскими детишками. Потому что СМИ как раз показывали в новостных сюжетах исключительно понаехавших для поднятия рейтингов.

И убивал он, разумеется, тоже информационными потоками.

Пример с Ассанжем - пример личностного насилия, совершаемого по причине влияния на те информационные потоки, к которым его не приглашали.
К тому же, никакого насилия над Брейвиком/Pussy Riot не совершали. Насилие и тюремные сроки за преступления - вещи сильно разные.

Ну в логике ты не силен, оно понятно. В последовательном скептицизме тоже.

Вот они выдвигают одновременно два взаимоисключающих тезиса:

1) моделирование экономики не возможно

2) либерализация экономики весьма желательна

Так вот, если 1) невозможно то, следовательно, тезис 2) они высасывают в лучшем случае из пальца. Потому что при последовательном рассуждении должно быть: «следовательно, универсальных рецептов экономического подъема для разных стран быть не может, и что для немца хорошо, для еврея холокост»

Пример с Ассанжем - пример личностного насилия, совершаемого по причине влияния на те информационные потоки, к которым его не приглашали.

А совершают это насилие над ним, конечно, же, информационные потоки. А то он их потрогал, вот они и обиделись.

К тому же, никакого насилия над Брейвиком/Pussy Riot не совершали.

Им исказили информационные потоки и они сами пошли в камеру и дверь за собой закрыли.

Вы так умны! Меня восхищает ваш двухзначный IQ!

Потому что при последовательном рассуждении должно быть: «следовательно, универсальных рецептов экономического подъема для разных стран быть не может, и что для немца хорошо, для еврея холокост»

Что характерно, именно это и вытекает из АЭШ, только для каждого человека. Что логично, потому что «страна» - это абстрактный конструкт, а человек - настоящий.

Куда мне до вашего четырёхзначного, мастер информационных потоков. А человека накормить информационными потоками вы тоже можете, мастер?

Если оно опирается на уже существующий, возникший эволюционным путем расширенный порядок человеческих взаимоотношений

Таких порядков тысячи, а вот любимая тобой австрийская школа инвариантно рассматривает порядок одной пиратской державы, и более того, призывает его вводить в других странах революционным путем.

Экономика не может состоять из одного человека, ибо она рассматривает отношения людей а не самих людей, о мой неразумный друх.

А человека накормить информационными потоками вы тоже можете, мастер?

Так ты же хаваешь и добавки просишь

Экономика не может состоять из одного человека, ибо она рассматривает отношения людей а не самих людей

Чтобы иметь возможность рассматривать отношения людей, необходимо и рассматривать самих людей, настоящих, и отношения между ними реально существующие, а не выдуманые. Как жаль, что с логикой у вас туго, а логичность вы сослепу путаете с неразумностью.

Вот они выдвигают одновременно два взаимоисключающих тезиса:

1) моделирование экономики не возможно

2) либерализация экономики весьма желательна

Если идеальных прямых и точек в природе не существует, значит ли это, что геометрия высосана из пальца?

Потому что при последовательном рассуждении должно быть: «следовательно, универсальных рецептов экономического подъема для разных стран быть не может, и что для немца хорошо, для еврея холокост»

А речь идет не о рецептах, а о базовых принципах построения общества, основанного на разделении труда. И какова бы ни была разница между немцем и евреем, общего между ними гораздо больше.

Чтобы иметь возможность рассматривать отношения людей, необходимо и рассматривать самих людей

О принципе черного ящика ты не слышал. Вот квантовая физика например рассматривает взаимодействие элементарных частиц, не рассматривая по факту сами частицы. И успешно. В противном случае ты бы не смог писать свой наивный бред окромя как чернилами на бумаге.

Если идеальных прямых и точек в природе не существует, значит ли это, что геометрия высосана из пальца?

Этим аргументом ты опровергаешь первый тезис о невозможности моделирования. Таки если рассматривать ээти тезисы парно то они становятся как раз тезисами религиозного характера, ибо друг друга опровергают, но при этом выводы делаются на основе двух тезисов одновременно.

А речь идет не о рецептах, а о базовых принципах построения общества, основанного на разделении труда.

И тут австрийская школа взяла все плохое от марксизма забыв о всем хорошем. Про азиатский способ производства слышал? Он чуть для марксизма могильной плитой не стал, а уж австрийскую школу вообще до положения сказок народов мира опускает.

Таких порядков тысячи

Когда-то, может, были и тысячи. Остались единицы. И дать тебе возможность топтать клавиши, прихлебывая заморский чаек, вместо сбора травы в городском парке руками для пропитания (как в некотором другом порядке, не будем показывать пальцем), оказался способен только он.

а вот любимая тобой австрийская школа инвариантно рассматривает ... и более того, призывает

Матчасть не читал, садись, два. В следующую пятницу на пересдачу.

Вот квантовая физика например рассматривает взаимодействие элементарных частиц, не рассматривая по факту сами частицы.

Ты не умеешь в уровни абстракции, сами частици они также рассматривают. Да-да иначе бы ты не смог писать свой наивный бред окромя как чернилами на бумаге.

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Mirror_(TV_series)

3ий эпизод :)

Остались единицы.

Не так уж мало, при том что чтобы опровергнуть австрийскую школу достаточно привести один альтернативный порядок, о существовании которого европейцам известно минимум с 20х годов, когда начали активно анализировать экономику неевропейских стран.

Вот только этот «альтернативный» порядок на протяжении всеё своей истории показывал правоту АЭШ в отношении него.

Мальчик, иди спать. Нет в природе никаких уровней абстракии, их придумывают люди. И таки единственный способ изучения элементарных частих - изучение их взаимодействий. И вообще, если бы народ не ленился осиливать копенгагенскую интерпретацию, то не нужно было бы вводить 19 дополнительных измерений и прочую притянутую за уши чушь.