LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[не готов] 10 причин, почему...

 


0

0

...windows не готов для десктопа.

раз уж все, то и я тоже [4]

1)сроки развёртки.
WIN: если устанавливать лицензионную винду, то после установки (30мин) нужно еще потратить часиков пять на выкачивание и установку драйверов (а тут еще возможны варианты: «драйвер на сетевую плату не найден, для устранения этой проблемы _подключитесь к интернету_». и если вдруг не окажется второго компьютера в доме - GG, выкручивайся как хочешь)
LIN: [included: suse,debian,ubuntu,slinux,etc.] установил & работай. максимум потратишь 1-2 часа на доустановку нужных софтинок(если не устраивает дефолтный браузер и плеер, например) и кастомизацию.
2)поддержка HW
WIN: глючные драйвера. на моём Atheros'е (ethernet) при простое ноута и отключении экран пропадает сеть. слава б-гу, я пользуюсь исключительно Wlan.
LIN: глючные драйвера. но у меня всё работает. видеокарты одинаково работают что в linux, что в windows (сравнивалась производительность на примере WoW)
3)кастомизация
WIN: я был шокирован, когда узнал, что невозможно сменить шрифт полностью. можно сменить шрифт контролов, меню, заголовков, а вот например шрифт панели задач и текста в окне сменить нельзя. пруф - http://itmages.ru/image/view/407788/fd6f6782 . в левой части окна (меню) - Ubuntu 0.71, в правой - родной Segoe UI.
LIN: хоть обкастомизируйся.
4)произвоидтельность&ресурсоёмкость
WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется. при этом я смотрю не мандящие покзатели taskman'а, а системного монитора (без учётов кэшей и т д)
LIN: распоследние кеды со всякими жрущими операми и скайпами и амароками - 500-600MB Used
5)вы будете удивлены, но.. недостаток софта. в Windows так и не изобрели нормальный эмулятор терминала. с нормальной поддержкой copy-paste. с поддержкой сторонних шрифтов и так далее.
когда я хотел найти нормальный организатор музыкальной коллекции и тегов (например, EasyTag) я тоже был не очень приятно удивлён. его просто нет. а те, что есть (пример - иТунец) пишут теги криво, да еще и в W1251-кодировке. хорошо, что есть опенсорсный Clementine - но он, к сожалению, не умеет перекодировать теги.
6) раскладка клавиатуры. нельзя повесить на CapsLock, и, тем более, заставить индикатор CAPS гореть, когда активна RU-раскладка
7) хоткеи. нет нормальной организации хоткеев. родная как-то странно себя ведёт. например, если повесить Firefox на ^SQ, то он с вероятностью 1/3 запустится в SafeMode. при запуске через Пуск такого нет. или, например, повесить Clementine на ^SR - он запускается, а при повторном нажатии вместо разворачивания главного окна — (!) запускается снова.
8) прибитые молотком костыли. я скачал альтернативный плеер (Clementine) и хочу управлять им мультимедийными клавишами. но при нажатии на Xf86MediaPlayPause ВНЕЗАПНО вылезает WMP (хоть трек и ставится на паузу в Клементине). да, я нашёл солюшен, с горем пополам, при этом надо было отредактировать какую-то там ветку реестра в жопе.
9) обновления программ. их просто нет. надо все 20-30 программ, которые установлены вручную, обновлять. и даже если разработчик запилит какую-нибудь уведомлялку о новых версиях, все эти уведомлялки будут висеть в процессах вечно, и при этом ЖРАТЬ 20 метров памяти (привет, Джава)
10) ну и конечно же- цена. платить 4000 рублей за минимальный приемлимый вариант ОС ( я про Home Premium).. нет, не хочу спиратить. ибо не хочу оставаться без security-обновлений и прочих сервис-паков, да и в каждом втором кряке или троян, или format C:\, или вообще Нехочуработать.exe

про вирусы даже не хочу упоминать - у грамотного виндузятника их не было и не будет.
выдохнул.
линукс тут при том, что

2012-01-29 15:24:50 (241.3 K/s) - `debian-6.0.3-i386-CD-1.iso' saved

★★★★★

Последнее исправление: snoopcat (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от snoopcat

грамотные вендоюзеры в этом не нуждаются. инфа 146%.

Грамотные вендоюзеры тратят годы, чтобы научиться с этим справляться. А остальным это неинтересно. А сам по себе windows сложен, нестабилен, и не имеет чёткой схемы отделения зёрен от плевел - юзеру всё на своей шкуре приходится пробовать.

deb
()
Ответ на: комментарий от fedor

Да ты идиот, дружок. Трахая девущек и переспав с парнем, я становлюсь би. И если мне это нравится, то я счастливее тебя, у меня разнообразие.

Дома линь, на раоботе венда, я знаю неплохо обе системы для своих нужд. И да, я линуксоид. Это не мешает мне гамать под вендой.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Идиот ты. Я не говорю о знании, которое заключается в гамании или запуске нужных для работы программ. Я говорю о знании ОС от А до Я.

fedor
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Именно! Если ты не в курсе, то большинство людей хочет малого. Или среднего. Для этого венда подходит идеально почти.

Если более верно, то хотят малого, пока не видят большего. Как только показываешь мигание капс лока на разных раскладках, сразу слышишь визжание и пищание «Сделай мне такое! Ну пжжаалуста!». Так люди переходят на GNU/ Linux.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

Это было правдой 10 лет назад.

Да, виндовс сложен. Но он стабилен. Юзеру ничего не нужно пробовать, это задача админа. Задача изера пользоваться предоставленным функционалом, а нелезть в дебри. Не суйте кухарку в правительство.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Тоже самое ты можешь делать со своим линуксом, в частности, с дебианом. Для обычного готового использования ему еще тоже очень и очень далеко.

Для беспроблемного использования он был готов ещё несколько лет назад. Проблема только в том, что он просто надёжная система. А не объект поклонения, как Windows или MacOS. Пользователи и разработчики делают так, как удобно им. А не как выгодно Microsoft или Apple.

Софт под него обычно тот, который кроссплатформенный. Потому что думают и о пользователях Linux-систем, и о пользователях BSD и Haiku. А разработчики для Windows воспринимают запуск своей программы под Linux, как личное оскорбление. Пользователям Debian наплевать, сколько пользуются другими системами. Пользователи и разработчики Windows постоянно ищут цифры, чтобы доказать, что все любят Windows. Это совсем разное мировоззрение - собственные интересы vs рабское самосознание.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

А сам по себе windows сложен, нестабилен

Угу, конечно. Никто не заставляет лезть и ковыряться в недри. Для этого придуман стабильный графический интерфейс. Это тебе не линукс, да.

Windows просто навязали

Серьезно? Тебя кто-то насильно заставляет его использовать?

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от fedor

Идиот ты. Я не говорю о знании, которое заключается в гамании или запуске нужных для работы программ. Я говорю о знании ОС от А до Я.

ОС от А до Я не знает никто. Таких людей просто не существует.

// Я имею ввиду полноценную ос.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Да, виндовс сложен. Но он стабилен. Юзеру ничего не нужно пробовать, это задача админа. Задача изера пользоваться предоставленным функционалом, а нелезть в дебри. Не суйте кухарку в правительство.

Девочке, которая купила ноутбук, не выдали админа. Она просто хочет почту, чат, работу со своей информацией. А вы заставляете её учить google, антивирусы, отличать трояны от официальных программ, знать про дотнет фреймворки и драйверы.

deb
()
Ответ на: комментарий от fedor

накто не знает ОС от А до Я, если это не какая-нибудь миникс.

ОС слишком сложна и разнородна для этого. Нужно лишь знать ОС на нужном тебе уровне. А что, шофёр, у которого дома линь с оперой не линуксоид? А он сам купил ноут с бубунтой и сам поставил оперу по инструкции из гугла. И на работе компа нет. Что он, вендузятник? А потом сам переустанвил бубунту, а потом поставил её маме, и сам поставил там скайп. Он, блять, супер линуксоид теперь.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Да, виндовс сложен. Но он стабилен. Юзеру ничего не нужно пробовать, это задача админа. Задача изера пользоваться предоставленным функционалом, а нелезть в дебри. Не суйте кухарку в правительство.

Шindows сложнее защитить от юзера.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Так люди переходят на GNU/ Linux.

А другие хотят играть в кризис и скайрим. Без костылей И переходят в виндоуз обратно. А самые продвинутые пользуют все системы и наслаждаются удобством каждой из них.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Серьезно? Тебя кто-то насильно заставляет его использовать?

Да, разумеется. Есть определённый список программ, которыми вынуждены пользоваться. Бухгалтеры, юристы, логисты и авантюристы. Программы закрытые и альтернативы нет. Программы работают ужасно, поддержка разводит руками (им невыгодно исправлять сложные проблемы, от этого их прибыль не увеличится ни на копейку, они лучше новый сплеш нарисуют, это прикольно), и никто не в силах ничего изменить.

Если таких программ нет, человек знает про альтернативы - то он скорее выберет Linux-систему, чем Windows. Windows держит не своим потрясающим качеством, а вендор-локом.

Угу, конечно. Никто не заставляет лезть и ковыряться в недри. Для этого придуман стабильный графический интерфейс. Это тебе не линукс, да.

У меня предпоследняя Windows просто зависала на ровном месте. И где мне найти в графическом интерфейсе нужную секцию?

deb
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Никто не мучается.

Какой-то утопический мир. Лично видел немало девушек, у которых ноутбук дожидается лучших времён, потому что порнобаннер на весь экран или тормозит всё до невозможности.

deb
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ЛПП. Не надо работать от админа. Как раз обрезание всего (даже админа) в виндовсе сделать можно. А линаксе, имея права рута, я могу удалить ядро. В винде, имея права админа, я никогда не смогу удалить папку виндовс. И кого проще защитить?

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Угу, конечно. Никто не заставляет лезть и ковыряться в недри. Для этого придуман стабильный графический интерфейс. Это тебе не линукс, да.

Открой для себя openSUSE. Я на ней сидел несколько месяцев. В один момент с удивлением обнаружил, что я не знаю где находится консоль.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

Если бы ты действительно хотел решить свою проблему, то сходил бы на соответствующий форум, создал тему и спросил. Точно также как это делаешь здесь. Возможно драйвер какой-нибудь кривой, хз. У меня ничего не виснет почему-то, все просто работает.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

И всё, что нужно девочке даёт ей виндовс. Любой. А линукс далеко не любой.

Ещё раз - не windows, а приложения от третьей стороны, от разработчиков, которые выросли на культуре windows и болеют за интересы microsoft, сами того не понимая. Как apple продаёт массовую индивидуальность (звучит уже нелепо), так и microsoft продаёт массовое чувство, что ты не лох, что ты в струе.

Сам windows девочке не нужен. И более того, он создаёт ей проблемы.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Windows держит не своим потрясающим качеством, а вендор-локом.

А это и есть самое главное. Когда будет скайрим и фотошоп под линь, тогда можно будет говорить..

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Я тебя умоляю, если взять в пример офтоп-сервер, где не нужна куча масдайного софта, даже если грамотный виндузятник его настроит до нельзя, все равно без антивирусника там не обойтись =)

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Если бы ты действительно хотел решить свою проблему, то сходил бы на соответствующий форум, создал тему и спросил.

Я не могу решать все проблемы Windows за свой счёт. Пусть это делает Microsoft.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Лично видел немало девушек у которых ноутбук работает годами, и главное, их это устраивает. Где правда? И да, им пофиг на СПО.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

У меня в ней плазма упала буквально за 1 час ее пользования. Не нужно.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от deb

И с каких это пор качество является причиной успешности?!

Господа, хватит идеализма. Стройте идеализм дома, весь наш мир построен на ксплуатации недалёкости, несовершенства итп. Поэтому миру достаточно винвса. Не надо насждать коммунизм, это не жизнеспособно.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Девочке, которая купила ноутбук, не выдали админа. Она просто хочет почту, чат, работу со своей информацией. А вы заставляете её учить google, антивирусы, отличать трояны от официальных программ, знать про дотнет фреймворки и драйверы.

Предлагаешь выучить девочку заклинаниям консоли и напильнику текстовых файлов?

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Только перед этим ты ей пользовался всё равно. А если в в лине не пользуешься консолью...

То тебе нужен виндовс, да (:

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

А это и есть самое главное. Когда будет скайрим и фотошоп под линь, тогда можно будет говорить..

О чём? Мы говорим о надёжности и стабильности системы. И о том, что Microsoft не решает проблем пользователей, а только создаёт новые.

Скайрим и фотошоп будут только тогда, когда разработчики перестанут болеть Microsoft-ом, когда они тоже захотят решать проблемы пользователей. А они не захотят, ни одной коммерческой компании неинтересно решать проблемы пользователей, отдел маркетинга обходится дешевле, чем сотня квалифицированных компетентных кадров, а результаты даёт куда лучше.

Поэтому единственный выход - когда пользователи начнут голосовать рублём против некачественного. А как они смогут это сделать, если человеческая психология даёт вот такие эффекты - сотни людей тратят огромные силы только для того, чтобы бесплатно и добровольно рекламировать коммерческий Windows везде, где они появляются. Специально ходят для этого на форумы по свободным системам и агитируют за Windows. И никто, ни один из них, не предьявляет претензии Microsoft по проблемам! Нет! Они вместо этого обвиняют пользователей, что у тех кривые руки, что они посмели своими действиями сломать божественную Windows. Это не поддаётся логике, но это так и есть - и эта тема просто пример.

Поэтому никогда не будет у пользователей Windows того, что кто-то вообще волнуется об их интересах. Что им дадут, то они и вынуждены потреблять.

deb
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ничего подобного. Вот только если грамотный вендузятник все правильно настроит, нормально работать он вряд ли сможет, т.к. до сих пор уйма мастдайного софта требует для запуска права рута. Что чревато.

Ты не прав. Имею в лаборатории кучу компов с XP. Работаем из-под учёток пользователей (без рутов). Рут юзается только для запуска строго опр. программ (причём используется, как sudo в linux) - для прошивки МК к примеру (хотя в этом косяк, не настроить доступ к LPT портам не из-под рута).

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Я ей пользовался только для установки i2p. Сферическим обычным пользователям i2p не нужно, да и не знают они о нем.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Norgat

Предлагаешь выучить девочку заклинаниям консоли и напильнику текстовых файлов?

Зачем. Назови хоть одно действие, которое ей потребуется делать в консоли?

Я дал уже Debian нескольким девочкам. До консоли пока ещё никто не дошёл.

deb
()
Ответ на: комментарий от snoopcat

я же сказал, что 1 раз поставил, обновил и всё

И сразу стал грамотным? Вундеркиндерсюрприз. Остальные так не могут.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Я дал уже Debian нескольким девочкам. До консоли пока ещё никто не дошёл.

Страшные наверное были?))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Юзеру ничего не нужно пробовать, это задача админа.

/0 И это называют ОС для хомяков... а на деле, доустановка тонны платного софта, трах с антивирусами и фаерволами, тотальная паранойа, забан всего, боязнь внешних носителей и ЕХЕ, 0х00005С, каша в Пуск и на рабочем столе, черезжопный процесс обновления и многое другое :}

Ну и «Скачать бесплатно без смс мокрые мокрые...»

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

На форуме с тебя денег никто не возьмет за совет. Откровенную чушь уже несешь.

Найти форум, зарегистрироваться, сформулировать вопрос, найти того, кто ответит, несколько дней обмениваться подробностями и уточнениями, а потом услышать «переустанови». Куча рутинных неинтересных занудных действий. И ради чего?

Причём здесь деньги? Я хочу, чтобы производитель решал мои проблемы.

deb
()
Ответ на: комментарий от Deleted

а можно спиратить, купив за 5 баксов msdnaa ключ

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от ooobooontooo

Зачем? Это какой-то особый вид линукс-онанизма обновлять все разом?

большинство линуксоидов обновляются только ради самого факта обновлений :)

xtraeft ★★☆☆
()

видеокарты одинаково работают что в linux, что в windows

Ты только мне, пользователю AMD Radeon HD 6850, это не рассказывай, ага? Да, я знаю, что с невидией проблем практически нет, что я ССЗБ, купив себе комп с амд, но так или иначе, разница между драйверами под винду и под линукс огромна.
Виндовый работает одинаково быстро для 2D и 3D, линуксовый блоб тупит на банальных вещах вроде скролла в браузере, опенсурсный на 3D говорит, что не, не слышал, хочешь играть — играй в очередной квакоклон. В вайне не заработала практически ни одна игра из тех, что я запускал с невидией, ни с одним драйвером. Поэтому теперь я дуалбутчик. #СПАСИБОAMDЗАЭТО

WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется. при этом я смотрю не мандящие покзатели taskman'а, а системного монитора (без учётов кэшей и т д)
LIN: распоследние кеды со всякими жрущими операми и скайпами и амароками - 500-600MB Used

Так-то оно так, только почему-то когда в винде свободная память подходит к концу, я этого не замечаю, всё работает, как и прежде. В линуксе же у меня ВНЕЗАПНО интерфейс резко теряет отзывчивость, диск хрустит, работать становится просто невозможно, пока не очнётся.

По остальным пунктам согласен. Я бы ещё добавил отсутствие репозиториев или хотя бы аппстора, за что хочется просто взять и у*бать.

2012-01-29 15:24:50 (241.3 K/s) - `debian-6.0.3-i386-CD-1.iso' saved
debian

Не нужно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Девушки же.

Зачем страшным девушкам Debian?

Поставил бы Шin - был бы частым гостем.

Я и так частым гостем был.

deb
()
Ответ на: комментарий от deb

Зачем. Назови хоть одно действие, которое ей потребуется делать в консоли?

Сферическая девочка в вакууме это хорошо. Да любую программу запустить в консоли, чтобы увидеть, что выкидывает при ошибке (ага, многие программы любят только в консоль плевать эти сообщения в линуксе).

Norgat ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.