LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[не готов] 10 причин, почему...

 


0

0

...windows не готов для десктопа.

раз уж все, то и я тоже [4]

1)сроки развёртки.
WIN: если устанавливать лицензионную винду, то после установки (30мин) нужно еще потратить часиков пять на выкачивание и установку драйверов (а тут еще возможны варианты: «драйвер на сетевую плату не найден, для устранения этой проблемы _подключитесь к интернету_». и если вдруг не окажется второго компьютера в доме - GG, выкручивайся как хочешь)
LIN: [included: suse,debian,ubuntu,slinux,etc.] установил & работай. максимум потратишь 1-2 часа на доустановку нужных софтинок(если не устраивает дефолтный браузер и плеер, например) и кастомизацию.
2)поддержка HW
WIN: глючные драйвера. на моём Atheros'е (ethernet) при простое ноута и отключении экран пропадает сеть. слава б-гу, я пользуюсь исключительно Wlan.
LIN: глючные драйвера. но у меня всё работает. видеокарты одинаково работают что в linux, что в windows (сравнивалась производительность на примере WoW)
3)кастомизация
WIN: я был шокирован, когда узнал, что невозможно сменить шрифт полностью. можно сменить шрифт контролов, меню, заголовков, а вот например шрифт панели задач и текста в окне сменить нельзя. пруф - http://itmages.ru/image/view/407788/fd6f6782 . в левой части окна (меню) - Ubuntu 0.71, в правой - родной Segoe UI.
LIN: хоть обкастомизируйся.
4)произвоидтельность&ресурсоёмкость
WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется. при этом я смотрю не мандящие покзатели taskman'а, а системного монитора (без учётов кэшей и т д)
LIN: распоследние кеды со всякими жрущими операми и скайпами и амароками - 500-600MB Used
5)вы будете удивлены, но.. недостаток софта. в Windows так и не изобрели нормальный эмулятор терминала. с нормальной поддержкой copy-paste. с поддержкой сторонних шрифтов и так далее.
когда я хотел найти нормальный организатор музыкальной коллекции и тегов (например, EasyTag) я тоже был не очень приятно удивлён. его просто нет. а те, что есть (пример - иТунец) пишут теги криво, да еще и в W1251-кодировке. хорошо, что есть опенсорсный Clementine - но он, к сожалению, не умеет перекодировать теги.
6) раскладка клавиатуры. нельзя повесить на CapsLock, и, тем более, заставить индикатор CAPS гореть, когда активна RU-раскладка
7) хоткеи. нет нормальной организации хоткеев. родная как-то странно себя ведёт. например, если повесить Firefox на ^SQ, то он с вероятностью 1/3 запустится в SafeMode. при запуске через Пуск такого нет. или, например, повесить Clementine на ^SR - он запускается, а при повторном нажатии вместо разворачивания главного окна — (!) запускается снова.
8) прибитые молотком костыли. я скачал альтернативный плеер (Clementine) и хочу управлять им мультимедийными клавишами. но при нажатии на Xf86MediaPlayPause ВНЕЗАПНО вылезает WMP (хоть трек и ставится на паузу в Клементине). да, я нашёл солюшен, с горем пополам, при этом надо было отредактировать какую-то там ветку реестра в жопе.
9) обновления программ. их просто нет. надо все 20-30 программ, которые установлены вручную, обновлять. и даже если разработчик запилит какую-нибудь уведомлялку о новых версиях, все эти уведомлялки будут висеть в процессах вечно, и при этом ЖРАТЬ 20 метров памяти (привет, Джава)
10) ну и конечно же- цена. платить 4000 рублей за минимальный приемлимый вариант ОС ( я про Home Premium).. нет, не хочу спиратить. ибо не хочу оставаться без security-обновлений и прочих сервис-паков, да и в каждом втором кряке или троян, или format C:\, или вообще Нехочуработать.exe

про вирусы даже не хочу упоминать - у грамотного виндузятника их не было и не будет.
выдохнул.
линукс тут при том, что

2012-01-29 15:24:50 (241.3 K/s) - `debian-6.0.3-i386-CD-1.iso' saved

★★★★★

Последнее исправление: snoopcat (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от GreyDoom

Компьютер (дескто) выключается минимум раз в сутки. У нормальныз людей.

Конечно, если используется как игровая станция.

deb
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

И что? Пошёл спать, выключил компьютер. Компьютер (дескто) выключается минимум раз в сутки. У нормальныз людей.

В курсе, что частая смена температурного режима вредна для электроники?

Компьютер без необходимости не выключаю (пиринговые сети etc.). Я не в числе нормальных людей? И вообще, что значит нормальный?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Reset

Любое действие подразумевает осмысленность. Какая цель? Зачем? Ну будет, например, гента там на первом месте. Я её не поставлю, так как ещё здоров головой.

fedor
()
Ответ на: комментарий от fedor

Ну тут я не буду перечислять, что не умеет этот наш линукс из коробки.

А все же - что? А то ведь я не в курсе даже))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

Ага, дай ему свой дебиан и посмотрим, что он сделает там.

По сравнению с виндой - это просто верх совершенства. Поддержка - совершенно лёгкая. Добавление-удаление софта - хоть через ssh, хоть через cron. Систему сломать малореально. Все внутренности очевидны, все логи очевидны.

И pdf открывается из коробки. Даже если юзер сам этот Debian поставил.

deb
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

а с каких пор несколько версий дотнета на одной машине - это плохо? Несколько версий gtk-qt-gcc-ядер-пайсонов нормально, а дотнетов - нет?

Юзер не знает, сколько у него версий питонов. А дотнеты он ВЫНУЖДЕН устанавливать. А в остальное время на форуме кричит о стабильности, что любой exe запустится. А по факту - часто нужных библиотек нет.

deb
()

WIN: при минимальном наборе софта как минимум 50% рам расходуется

нюню, у мну на виртуальной 7ке памяти после запуска 350/2000

не хочу спиратить. ибо не хочу оставаться без security-обновлений и прочих сервис-паков, да и в каждом втором кряке или троян

так и запишем, не освоил торренты с корпоративными версиями, а секур-апдейты прилетают даже на пираццкие форточки... SP отдельно скачать и поставить религия не позволит?

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

как открыть pdf в google набираешь 1 - ответы майлру. Тыкаешь 2. Первыя ссылка в ответе. Тыкаешь 3. Ждёшь 10 секунд, программа скачивается, вылазит окошко с запуском, далеее-далее0готов. Всё, ассоциации сами проставились.

Разберётся даже дебил.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

mp3, видео, fb2, в этой нашей убунту нет даже гимпа - первое, что на ум пришло, ах да, с .rar не работает.

насчёт мп3 отдельная тема. в федоре я даже не осилил их установку.

с фб2 может загнул.

fedor
()
Ответ на: комментарий от fedor

Ну тут я не буду перечислять, что не умеет этот наш линукс из коробки.

Потому что сравнение с виндой никакой критики не выдерживает.

Я достал из кармана флешку, воткнул, 10 минут на gparted + cp + grub - и у юзера точно такой же debian. Из коробки. Без единой настройки, без драйверов, активаций и обновления ключа антивируса.

deb
()

Всё же устав убирать баннеры и бороться с синими экранами (из за кривых драйверов) на отцовском рабочем ПК, поставил ему Ubuntu. Ему много не надо, почту проверить, с документами поработать, интернет радио послушать, в интернете посидеть, распечатать что либо. Пока доволен. Другу на EeePC тоже поставил Ubuntu, тоже вполне доволен и посчитал её намного удобней. Это что же, получается для «хомячков» Ubuntu подходит больше чем Windows?

unixnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Добавление-удаление софта - хоть через ssh, хоть через cron

А теперь пойди спроси у них что это такое?))

Я очень сомневаюсь, что они там хоть что-то из программ вообще установят. Для этого сначала нужно подключить репу и знать где это прописать, установить синаптик, разобраться с ключами.. Просто все, да..

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от deb

И зачем? Если это чистая система — то ок, а если твоя, с которой ты работал? То нахрена она мне? В твоих настройках копаться?

Я за 10 минут тот же кранч поставлю. Он на дебиане, кстати.

fedor
()
Ответ на: комментарий от fedor

mp3, видео, fb2, в этой нашей убунту нет даже гимпа - первое, что на ум пришло, ах да, с .rar не работает.

Slackware - из коробки работает и mp3, и видео, и fb2, и гимп есть, и даже с .rar работает. А это так называемый «Не дружелюбный» дистрибутив.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

Это ложь, не вынужден.

Ставишь дрова для амд - вотнет ставится сам, с того же диска. Это не считая того, ято дотнет есть на диске с вендой. Это не считая того что он нужен очень редко и прочая и прочая.

И юзеры не кричат о стабильности. Потому что если бы людям правдо было бы так плохо на венде, а на линаксе так хорошо, то они бы давно все перебежали на линб Если людям (не большинству) не нравился СССР, они его и развалили. Остальным как обычно пофиг. Так что не надо. 85-90% венды на десктопах никто не отменял. И не отменит.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от fedor

И зачем? Если это чистая система — то ок, а если твоя, с которой ты работал? То нахрена она мне? В твоих настройках копаться?

Ты даже не представляешь, что такое Debian, и как он работает.

deb
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Он не называется «недружелюбным». Вот только я слакварщиков (?) видел, как Reset минтоводов.

fedor
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

как открыть pdf в google набираешь 1 - ответы майлру. Тыкаешь 2. Первыя ссылка в ответе. Тыкаешь 3. Ждёшь 10 секунд, программа скачивается, вылазит окошко с запуском, далеее-далее0готов. Всё, ассоциации сами проставились.

Разберётся даже дебил.

Гугл выдает всем разные результаты. А в интернете человек может накачать себе троянов и тому подобного «отправьте смс».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от deb

Что значит с самого начала? Ты умеешь компьютер включать? Да? А пользоваться клавиатурой? А мышью? Это уже далеко не самое начало. Дава,й расскажи что такое самое начало, потом поговорим.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Кроме того, речь идёт о приложениях, нужных пользователю. Которых в системе нет, а вендор ноутбука не предустановил.

Всего не установишь.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Я бы написал, что ненамного сложнее, чем убунту, но ты же клавиатуру от злости сломаешь :-)

fedor
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Если людям (не большинству) не нравился СССР, они его и развалили.

Гугли результаты референдума перед развалом.

Deleted
()

Эпидемия рекламных агентов. Лучше бы эти усилия, да в разумное русло.

Но что Windows не готов для обычного использования, а требует целой армии установщиков, настройщиков, чистильщиков реестра и переустановщиков - это факт, который можно наблюдать ежедневно в любых ситуациях.

Если кто-то считает иначе - пусть считает про себя.

deb
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Вот если бы эти пресловутые 95% обучить как следует, а необучаемых отправить по назначению - дворы мести да сортиры мыть, жизнь стала бы намного лучше.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Для этого есть антивирусник же. А отправить смс появляются после порносайтов на 98% Я не встречал пока заражённого из топа гугла.

Спор бессмысленен. Как факт любой птушник сможет разобраться в венде - недаром вы их называете мышевозами. Это проще. И это работает. Пруф - 95%

Современный десктоп - это вендовый десктоп. Де факто. То, что у тебя дома ты вылизанный дебиан настроил так, что им все пользуются не значит, что не венде не сделать того же. Сделать, причём порог вхождения значительно ниже.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Что значит с самого начала? Ты умеешь компьютер включать? Да? А пользоваться клавиатурой? А мышью? Это уже далеко не самое начало. Дава,й расскажи что такое самое начало, потом поговорим.

«Я знаю, что так можно зайти на свой сайт в одноклассниках.» - практически дословная цитата.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Референдум подтвержает мои слова, дальше что?

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Если кто-то считает иначе - пусть считает про себя

Тоже самое ты можешь делать со своим линуксом, в частности, с дебианом. Для обычного готового использования ему еще тоже очень и очень далеко.

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от deb

грамотные вендоюзеры в этом не нуждаются. инфа 146%.
у меня в системе нет ни одного антивируса, фаер волла, настройщика, чистильщика реестра и т д.
пруф — http://itmages.ru/image/view/408018/18731e5a

snoopcat ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deb

Виндоуз не идеален, бесспорно. Но с линуксом всё значительно, чкть ли не в разы хуже. И виндоуз доказал, что он готов для использования. А линукс каждый год один процент преодолевает, угу

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Если бы да кабы...

Оставь свой иделизм, велкам ту риал ворлд.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от deb

Если кто-то считает иначе - пусть считает про себя.

Ну так и напиши «ИМХО», а то получается, что ты прав, а остальные нет.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Цитата чего?

Перестань говорить полуфразами, отвечай полнее.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Для этого есть антивирусник же. А отправить смс появляются после порносайтов на 98% Я не встречал пока заражённого из топа гугла.

Я имел ввиду архивы, которые просят смс.

То, что у тебя дома ты вылизанный дебиан настроил так, что им все пользуются не значит, что не венде не сделать того же. Сделать, причём порог вхождения значительно ниже.

Как раз таки нет. Винда проще только тогда, когда хочешь малого. Когда тебе нужна система, которая полностью подстроена под тебя, то windows теряет все преимущества.

Deleted
()

Как вообще линуксоид может судить о виндовз? Если он постоянно с ней работает, то он уже не линуксоид. Ведь так? Трахая, простите, девушек, но один раз переспав с парнем, вы же не становитесь геем. Наверное нет. Так и тут. Чтобы понять логику и принцип работы ос шиндовз нужно немало времени уделять ей. Тогда не получится достаточно хорошо изучать ос линукс, чтобы понять принципы её работы. А так, перебегая туда-сюда и разводя глупые холивары мы ни к чему не придём, кроме как к лишней неприязни. Я читал сообщения людей, которые уже больше 10 лет пользуются виндовз. И это далеко не доморощенные хакеры, а люди, которые, как вы на линуксе, так и они на своей ос зарабатывают деньги. И они не называют её плохой системой. И тут и там есть изъяны. Ничто не идеально.

И, как завершение ( Wolfy, тебе, если ты тут с нами): после 20 летней долбёжки в жопу, оральный секс будет не в кайф.

Надеюсь, все поймут метафору и не скатят тред в геесрач.

fedor
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Именно! Если ты не в курсе, то большинство людей хочет малого. Или среднего. Для этого венда подходит идеально почти.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

И виндоуз доказал, что он готов для использования.

Он готов для армии лоботрясов, которые его держат на костылях и подпорках. В то, чтобы заставить это держаться на плаву, вбухана уйма сил. Если бы хотя бы 10% этих сил направили бы на свободное ПО... эх.

Windows просто навязали. И люди с ним реально мучаются. И ничего не могут поделать.

deb
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.