LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

С работой в IT в России действительно всё так плохо?

 , ,


1

6

Когда в прошлые разы искал работу, то хотя бы HRы откликались периодически. Сейчас же ни одного ответа. Большинство откликов вообще не просматривают, некоторые просматривают, но не отвечают, в паре случаев приходит автоматическая отписка об отказе. Хотя с момента предыдущего поиска я прикрепил рекомендацию от предыдущего работодателя, а также на hh прошёл тесты по профилю.

Правильно ли я понимаю, что нужно переквалифицироваться в дворники?

★★
Ответ на: комментарий от VIT

Ну а я не уверен, что такая ситуация может быть. Скорее тебе скажут: «Скоро цены вырастут, поэтому покупайте сейчас же. При покупке вместе с дополнительной гарантией и комплектом зимней резины оформим кредит под ноль процентов».

Wapieth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Wapieth

Вы упорно ставите под сомнение моё условие задачи и я для вас не авторитет. Это нормально. Гугл для вас авторитет? Зайдите в гугл и наберите фразу «Можно ли было в Иллинойсе купить автомобиль в кредит под 0% годовых?» Результат сообщите всем, пожалуйста.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Хотя есть у меня сомнения что их можно считать приборами, а не показометрами. Это как китайские мультиметры - показывают напряжение до тысячных долей вольта, но если несколько штук подключить параллельно к одной обычной батарейке - показания будут отличаться и весьма заметно.

Главный вопрос колориметрии - можно ли считать окраску двух разных объектов одинаковой или нет. Абсолютные значения в этом случае второстепенны. Так что межприборная согласованность приборов не столь важна как посторяемость отдельного прибора. Более того, не существует никаких мировых стандартов которые могли бы задать «правильные» абсолютные значения для той или иной окраски, да и схем измерения цвета дающих разные результаты как минимум десяток есть. Тем не менее, китайские «показометры» имеют межприборную согласованность как минимум не хуже того, что делает какая-нибудь Konica или X-Rite.

Если использовать мультиметр в качестве аналогии, то задача состоит в том, чтобы выяснить - одинаковое ли напряжение в двух точках или нет. В этом случае один мультиметр показывающий напряжение до тысячных долей вольта намного предпочтительнее кучи мультиметров показывающих одно и то же но с меньшей точностью.

Не очень себе представляю спектры поглощения/отражения чего имеет смысл измерять дома?

Это зависит от этетических предпочтений. Некоторым хочется чтобы, например, пролёт забора сломанный упавшим деревом не отличался от остального забора после ремонта, или чтобы дверки шкафов на кухне были одиакового цвета с дверками холодильника, духовки и даже с краном на раковине. Или помятое крыло им надо покрасить так, чтобы оно было того же цвета что и машина.

А кому-то вообще плевать что всё аляповатое, пятнистое и несочетающееся.

Я вот использую имеющиеся у меня возможности в совершенно бытовых, личных целях по мере необходимости.

А насчет «дорого» - цену вы сами написали. Вполне может быть что для вас это типичная сумма расходов на месяц или даже меньше. А к примеру я мог бы на такие деньги обеспечить свой автономный дом топливом для генераторов на несколько лет вперед.

Знаешь, если потенциальный коллега мне начнёт рассказывать сколько всего он сможет купить за цену прибора который мы ему дадим, при том что его цена сопоставима с его потенциальной месячной зарплатой, то мне скорее всего сразу расхочется с таким кренделем иметь какие-либо дела. :)

Есть у меня, человека с советским воспитанием, такая неудобная штука как совесть, мешающая сроки просирать. Понимаю что в рыночных условиях совесть это недостаток, но уж так воспитан - обещания или выполнять или не давать.

Это ближе к каким-то уголовным понятиям хрень. Если работа не выполнена или срок просран по объективным причинам, и эти причины своевременно и аргументированно озвучены, то какие могут быть претензии?

Если в процессе ремонта автомобиля пригнанного на ремонт неработающего самоблокирующегося дифференциала будет выяснено, например, что в нём вообще отсутствует самоблокирующийся дифференциал, то какие в принципе могут быть претензии к взявшемуся за работу мастеру?

Болтать языком - не мешки ворочать (и не бинарники копать). Поверьте, находить причины почему работа не сделана в срок - я тоже умею.

Оценить объективность причины - тоже не проблема. :)

Глюк в фирменной дорогой железке - это последнее на что подумаешь.

Вообще-то это первое о чём надо думать. И чем фирменнее и дороже железка, тем больше надо подозревать наличие в ней глюков и всяких засад и подлянок. В современной копроэкономике дороговизна и фирменность железки означает лишь огромные затраты на маркетинг, а вовсе не на обеспечение качества и надёжности. Давно уже пора перестать покупаться на эту лапшу.

Вообще как-то не вяжется «советский человек с совестью» и такой пиетет перед «фирменным дорогим». Или этот «советский человек» из тех, которые решили всё «советское» просрать ради «фирменного дорогого» но так и не научились к этому «фирменному дорогому» относится объективно?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

И еще хотите чтобы всё это в одном человеке и на высоком уровне. Вы же сами признали что математики - это вообще нечто отдельное и с техникой плохо сочетаемое. У любителей электроники с матаном обычно заметно хуже чем у профессиональных математиков. Одни и вторые работают так сказать на разном уровне абстракций. Даже электроника с программированием и то в одном человеке не очень часто совмещается на высоком уровне.

Об этом и речь. Современная стратегия и тактика максимального разделения труда и дробления профессий на всё более узко заточенные в попытке сократить затраты на персонал не только приводит к совершенно обратному результату, но и объективно тормозит прогресс в целом.

Полагаю можно ожидать разделения сантехников на сварщиков полипропилена и специалистов по резьбовым соединениям, и вдобавок нужен будет теоретик-гидравлик, который будет решать что и куда надо подсоединить, чтобы работало. А может я отстал от жизни и это уже повседневность?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Такого оборудования не существует и ни в каком центре его быть просто не может.

потому что не может быть никогда? Не верю! Всегда есть что-то похожее, или почти то что надо.

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Значит просто деньги отмыли?! Ну, это дело понятное. Только вот почему Вы из этого делаете вывод о каких-то проблемах найма и выполнения обязательств математиками я ума не приложу…

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Полагаю можно ожидать разделения сантехников на сварщиков полипропилена и специалистов по резьбовым соединениям, и вдобавок нужен будет теоретик-гидравлик, который будет решать что и куда надо подсоединить, чтобы работало. А может я отстал от жизни и это уже повседневность?

Конечно отстали! Уже давно одни проектируют систему отопления, а другие реализуют планы. Уже давно есть чёткое разделение: одни кладут обычную плитку, а другие мрамор одни делают обычную лестницу, а другие из ценных пород деревьев и т.д.

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от VIT

Вы как предпочтёте платить, всю сумму целиком или 695 в месяц?

Накопить сумму на счете в банке (там хоть какой-то процент капает, в отличие от накопления наличными), потом купить. Но это я, у других могут быть другие предпочтения.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Надо понимать, что от мобильности напрямую зависит возможность найти работу. Решать проблему с автомобилем надо здесь и сейчас. Сидеть копить 10 лет можно на памятник умершему родственнику, а автомобиль - средство производства.

Но и в этом случае ничто не мешает продолжать копить, но 700 платить.

VIT ★★★
()
Последнее исправление: VIT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ArtSh

потому что не может быть никогда?

Потому что «что-то похожее» существует в единичных экземплярах неимеоверной стоимости и нехилой сложности юстировки и обслуживания, но снимает недостаточно данных и поэтому совершенно непригодно для использования в предложенной модели, которая требовала на порядки более сложного девайса.

Ну и если учесть, что задача в итоге решена другим способом, которому достаточно копеечных, массово производимых приборов, то смысла кому-то создавать такой девайс нет вообще, а для исследований в области BRDF более чем достаточно и тех единичных экземпляров.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Ну раз идут к вам, значит репутация у них такая себе.

У официальных сервисов есть официальная сертификация, официальные рейтинги, документы о подтверждении квалификации специалистов. У меня есть только несколько сертификатов по линуксу и то полученных 20+ лет назад и не особо серьезных.

Мне вот год назад довелось прикоснуться к «прекрасному» в виде новой винды в массовом количестве, разобраться можно.

Да, винда после семерки стала «прекрасной» :( Разобраться конечно можно, но я совершенно точно потрачу больше времени чем сертифицированный специалист, проходивший корпоративное обучение. И не факт что разберусь наиболее оптимальным образом.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Затем, что 90% неисправностей бытовой техники это отсутствие контакта где он должен быть и наличие контакта где его быть не должно. Для обнаружения и исправления подобных неисправностей паяльника и мультиметра в руках профессионала вполне достаточно. Экономия семейного бюджета и всё такое. Зачем волочь девайс х.з. куда, платить х.з. сколько денего и ждать х.з. сколько если профессионализм позволяет починить его дома?

Повар же не заказывает яичницу и кофе себе на завтрак в какой-нибудь службе доставки и не идёт на работу голодным, чтобы пожрать там.

Если ты электронщик и у тебя дома нет паяльника и мультиметра для личных нужд, то ты жопорукое говно, а не профессионал.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Потому что «что-то похожее» существует в единичных экземплярах неимеоверной стоимости и нехилой сложности юстировки и обслуживания, но снимает недостаточно данных и поэтому совершенно непригодно для использования в предложенной модели, которая требовала на порядки более сложного девайса.

Ни за что не поверю, что в Москве нет гонио-спектрофотометров!

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Значит просто деньги отмыли?

Какие ещё деньги? Нет результата - нет и денег. Капитализм же. Не, я х.з. может они узнав о существовании такой темы намыли себе государственный грант под это дело, но это меня уже не касается.

Только вот почему Вы из этого делаете вывод о каких-то проблемах найма и выполнения обязательств математиками я ума не приложу…

Какой нахер вывод? Это не вывод, это описание факта.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Гонио спектрофотометры есть у нас на складе занедорого.

Вот только они измеряют лишь в нескольких углах (типа -15, 15, 45, 75, 110) и только в одной плоскости, что для их модели было совершенно недостаточно. Там вообще предлагалось улавливать сферическим прибором в вакууме весь световой поток отражённый от образца во всех направлениях.

В рабочей же модели, которая не только работает, но и является коммерчески успешной, даже гонио совершенно не требуется.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

У меня есть только несколько сертификатов по линуксу и то полученных 20+ лет назад

О! Коллега, у меня тоже большинство такого же возраста :)

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Да, винда после семерки стала «прекрасной» :( Разобраться конечно можно, но я совершенно точно потрачу больше времени чем сертифицированный специалист, проходивший корпоративное обучение.

Насчёт времени это точно, мне в прошлом году довелось прикоснуться к этому в виде 11… мать, мать, мать (c) отозвалось эхо.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Это зависит от этетических предпочтений.А кому-то вообще плевать что всё аляповатое, пятнистое и несочетающееся.

Да, я как раз из таких. На такие отличия цвета которые увидит только прибор или профессиональный художник - мне уж точно наплевать. И даже на несколько более существенные тоже, в разумных пределах конечно. Всё равно через несколько лет эксплуатации краска выгорит и цвет изменится. И предсказать как именно мало реально. В результате то что сейчас прибор покажет как одинаковое - станет разным. Кстати - это типичная проблема как раз у излишне привиредливых автомобилистов. Есть заводской номер краски, эта краска есть в продаже, но если ею покрасить крыло после ремонта - оно будет отличаться. Можно попытаться намешать нестандартную краску чтобы цвет совпал сейчас. Но совершенно не факт что он будет выгорать также как цвет остального кузова.

выяснить - одинаковое ли напряжение в двух точках или нет. В этом случае один мультиметр показывающий напряжение до тысячных долей вольта намного предпочтительнее кучи мультиметров показывающих одно и то же но с меньшей точностью.

Согласен, и такое бывает.

если потенциальный коллега мне начнёт рассказывать сколько всего он сможет купить за цену прибора который мы ему дадим, при том что его цена сопоставима с его потенциальной месячной зарплатой, то мне скорее всего сразу расхочется с таким кренделем иметь какие-либо дела.

Если мне предложат зарплату, сравнимую с озвученными ценами приборов - я в первую очередь задумаюсь что могут захотеть с меня взять если я по любым возможным причинам не смогу выполнить работу. В отличие от студента, с которого взять нечего потому что у него ничего нет - мне таки есть что терять, недвижимость например. Ибо а где я еще возьму миллион если потребуют его отдать. Нет, никакого бандитизма, просто в качестве неустойки за не выполненную работу или компенсации цены сдохшего прибора с которым я экспериментировал. Сломаться-то может и само по себе но у меня в руках, а значит виноватым назначат меня. Я видел как на людей вешали долги и за невыполненные работы и за поврежденное оборудование (это вообще часто).

Это ближе к каким-то уголовным понятиям хрень.

Это, увы, российская действительность. Слишком много примеров видел.

Если работа не выполнена или срок просран по объективным причинам, и эти причины своевременно и аргументированно озвучены, то какие могут быть претензии?

Могут и еще как. Заказчик легко можен не признать объективными те причины которые считает объективными исполнитель. Речь естественно о более рутинных причинах чем к примеру стихийные бедствия.

Вообще как-то не вяжется «советский человек с совестью» и такой пиетет перед «фирменным дорогим»

В 70-80е годы большинство иностранных «товаров народного потребления» было лучше чем выпускавшиеся у нас. Оттуда и пиетет. Да, у нас делали лучшие ракеты и тому подобное, но в обычной жизни люди с ними не сталкивались и оценить не могли. А вот телевизор, магнитофон, мебель, и даже штаны и башмаки - могли.

так и не научились к этому «фирменному дорогому» относится объективно?

Посмотрите на владельцев айфонов и тех кто жаждет стать таковыми. Они свято верят в превосходство айфонов над всеми прочими телефонами.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Нет результата - нет и денег.

тут по другому работает: утром деньги, вечером результат. Вечером деньги, утром результат.

Это не вывод, это описание факта.

Факты следующие: неизвестно когда, неизвестно кто, договорился неизвестно с кем, чтобы получить какой пригодный для него теоретический результат. Результат не удовлетворил заказчика. Этот заказчик теперь пишет что людей, которые его удовлетворили невозможно найти на рынке труда. Ничего по фактам не упустил?

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от VIT

Надо понимать, что от мобильности напрямую зависит возможность найти работу.

Да, я знаю от эмигрантов что в Америке такое бывает. В России такое возможно почти только в случае если предполагается именно работа на автомобиле. До обычной, не завязанной на автомобиль работы почти всегда можно доехать на общественном транспорте. А в городах-миллионниках это еще и быстрее будет в большинстве случаев.

автомобиль - средство производства.

Если автомобиль покупается именно как средство производства, а не как бытовая вещь, то производится обычный экономический расчет что выгоднее - взять кредит, получить автомобиль и начать зарабатывать им деньги прямо сейчас, выплачивая кредит из прибыли, или же копить деньги и купить автомобиль когда накопится.

watchcat382 ★★
()

У меня лично месяц ушел найти работу сисадмина в Ё-бурге. Причём двоих я сам завернул - одни за городом в ебенях без удалёнки, другие тестовое задание предлагали сделать (для меня это редфлаг). Но мой частный случай, конечно не показатель общего положения дел.

cPunk ★★
()
Последнее исправление: cPunk (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Зачем волочь девайс х.з. куда, платить х.з. сколько денего и ждать х.з. сколько если профессионализм позволяет починить его дома?

Например у обеспеченного человека может быть «статусное» жилье где просто нет места для организации работ по ремонту бытовой техники, особенно если это что-то достаточно крупное. Если попытаться занять стол в комнате то истерически заверещит жена так как она потратила кучу времени и нервов на оформление интерьера который «не стыдно показать людям».

У менее богатого человека может быть просто маленькая квартира где физически нет места для рабочего стола. Еще и выводок детей которые мгновенно растащат и разбросают мелкие детали.

Так что да, и те и другие предпочитают обратиться в службу ремонта чтобы сломанное забрали и потом привезли починенное. Ну или отвезти самому если это что-то размерами не больше ноутбука. Это я, проживая один в частном доме, имею возможность выделить под свои электронные хобби отдельную комнату. Ну и нравится мне в электронике копаться.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

выплачивая кредит из прибыли

Из заработка.

или же копить деньги

Как копить, если заработка нет? Нет машины - нет работы.

Простая иллюстрация, что мы вроде бы говорим на одном языке, принадлежим вроде бы одному поколению, а живём в двух абсолютно непересекающихся мирах.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Какие ещё деньги? Нет результата - нет и денег. Капитализм же.

Вот и я про то же. Работодатель может пообещать платить большую зарплату но потом потребовать эти деньги взад если прошло какое-то значительное время, а результата работы нет. И чем больше пообещает платить те больше вероятность такого исхода.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Ну мне простительно - я всё-таки уже 16 лет как не работаю программистом (и вообще не работаю официально по найму так как имею небольшой пассивный доход). А программисту-любителю сертификаты как-то не особо нужны.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от VIT

Нет машины - нет работы.

В РФ такое почти невозможно. У нас не только в городах но даже и в сельской местности общественный транспорт достаточно развит и работает.

живём в двух абсолютно непересекающихся мирах.

Да, это действительно так.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Затем, что 90% неисправностей бытовой техники это отсутствие контакта где он должен быть и наличие контакта где его быть не должно. Для обнаружения и исправления подобных неисправностей паяльника и мультиметра в руках профессионала вполне достаточно. Экономия семейного бюджета и всё такое. Зачем волочь девайс х.з. куда, платить х.з. сколько денего и ждать х.з. сколько если профессионализм позволяет

ну, выяснили, например, что КЗ в районе центрального процессора телевизора, насколько это экономит бюджет?

Повар же не заказывает яичницу и кофе себе на завтрак в какой-нибудь службе доставки и не идёт на работу голодным, чтобы пожрать там.

Прям вот сразу за всех поваров решили!

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Помните известную картинку из тридцатых годов - обанкротившийся крестьянин уезжает в город, укладывая свой последний скарб в кузов грузовика? Я ещё думал - ни фига себе банкрот, автомобиль!!! Да ещё какой, грузовик!!! Абсолютно другой мир.

Поэтому у нас сначала автомобиль, а уж потом всё остальное. Я знаю случаи, когда люди годами жили в автомобилях. Можно потерять дом, семью, документы, что угодно, но потеря автомобиля - смерть.

Конечно, всё не совсем так однозначно. В больших городах можно обходиться и без автомобиля, но тогда нужно иметь кого-то, кто всегда поможет при случае. А бывает всякое.

Возвращаясь в начало разговора. Кредит на покупку автомобиля часто единственный выход из тяжёлого положения, а для только-только прибывшего иммигранта вообще без вариантов.

VIT ★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вот только они измеряют лишь в нескольких углах (типа -15, 15, 45, 75, 110) и только в одной плоскости, что для их модели было совершенно недостаточно. Там вообще предлагалось улавливать сферическим прибором в вакууме весь световой поток отражённый от образца во всех направлениях.

и то, и другое совершенно стандартное оборудование. Есть большие гониометры, на которые можно установить качественный спектрофотометр, есть уже готовые гониоспектрометры на две плоскости с разрешением по углам 0.02°. Есть интегрирующие сферы разного размера. Так что опять, видно не проработанное ТЗ на НИОКР. Соответственно и результат никакой…

В рабочей же модели, которая не только работает, но и является коммерчески успешной, даже гонио совершенно не требуется.

Всё правильно сделали! Вам достаточно эмпирической модели. Зачем приплетали неизвестных математиков?!

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Ну мне простительно - я всё-таки уже 16 лет как не работаю программистом

Я без месяца 20 лет. Код писал и позже, но официально я не программист почти 20 лет.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

На такие отличия цвета которые увидит только прибор или профессиональный художник - мне уж точно наплевать.

Насчёт художника - далеко не факт. :)

И даже на несколько более существенные тоже, в разумных пределах конечно.

Вот как раз чтобы выразить твои «разумные пределы» в точных цифрах объективно и нужны приборы, да и вся колориметрия. Причём для всех возможных окарсок. Если тебя устраивает ΔEcmc < 2.0 для зелёного, то и для любого другого цвета можно руководствоваться этим же значением и не подбирать что-то на глаз экспериментируя. Меньше 2 - годится, можно брать.

Всё равно через несколько лет эксплуатации краска выгорит и цвет изменится. И предсказать как именно мало реально.

А какая разница как именно изменится, если всегда можно померить что получилось и сделать именно такой цвет?

В результате то что сейчас прибор покажет как одинаковое - станет разным.

Нет, не станет, просто надо не на глаз подбирать, а по спектру, и соответственно по хим. составу пигментов и связующего.

Ещё есть такая штука как метамеризм, когда две окраски при одном освещении выглядят совершенно одинаковыми, а при другом совершенно разными, но эта проблема тоже элементарно решается использованием не человеческого глаза с его причудами, а при помощи науки и приборов.

Я видел как на людей вешали долги и за невыполненные работы и за поврежденное оборудование (это вообще часто).

Может этим людям просто не надо было иметь дел со всякими уголовными элементами?

Это, увы, российская действительность. Слишком много примеров видел.

Да нормальная у нас действительность. Человек сам выбирает свой круг общения, и сам должен отдуплять все риски. «Если ты пьёшь с ворами - опасайся за свой кошелёк». Не готов опасаться за свой кошелёк - не пей с ворами.

В 70-80е годы большинство иностранных «товаров народного потребления» было лучше чем выпускавшиеся у нас.

К нам везли лучшее оттуда, а здесь стремиились покупать самое дешёвое.

Забавно, что на Западе среди любителей винтажа бытует противоположное мнение - «Нифига себе, у них в СССР в копеечную переносную балалайку BLDC мотор с кварцевой синхронизацией ставили и он до сих пор работает, а у нас такое только в проф. деках за тыщи баксов было».

Посмотрите на владельцев айфонов и тех кто жаждет стать таковыми. Они свято верят в превосходство айфонов над всеми прочими телефонами.

Нет, они верят что обладание айфоном делает их лучше (в их понимании) остальных. И всё. У них мозгов недостаточно, чтобы иметь возможность не то что оценить айфон с какой-нибудь технической точки зрения, но и даже задуматься об этом. В лучшем случае будут повторять маркетинговые заклинания, приверженность которым являются неотъемлемой частью той магии айфона которая составляет их веру.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

тут по другому работает: утром деньги, вечером результат. Вечером деньги, утром результат.

Нет, у вас там за годную тему и публикации с цитированием душу продать готовы.

Факты следующие: неизвестно когда, неизвестно кто, договорился неизвестно с кем, чтобы получить какой пригодный для него теоретический результат. Результат не удовлетворил заказчика. Этот заказчик теперь пишет что людей, которые его удовлетворили невозможно найти на рынке труда. Ничего по фактам не упустил?

Нет, ничего не упустил, кроме неотъемлемости результата теоретического от практического. Ну и переврал про «людей, которые его удовлетворили невозможно найти» - вот ни разу не удовлетворили.

Ценность теоретического результата без практически полезной реализации равна нулю. Тот же Чайник Рассела, только с немного другой стороны.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Например у обеспеченного человека может быть «статусное» жилье где просто нет места для организации работ по ремонту бытовой техники, особенно если это что-то достаточно крупное. Если попытаться занять стол в комнате то истерически заверещит жена так как она потратила кучу времени и нервов на оформление интерьера который «не стыдно показать людям».

У обеспеченного человека со «статусным жильём» нет гаража, мастерской и сарая? Извини, но это ни разу не «статусное жильё», это какое-то днище.

У менее богатого человека может быть просто маленькая квартира где физически нет места для рабочего стола. Еще и выводок детей которые мгновенно растащат и разбросают мелкие детали.

Что-то какие-то странные человеки. У одного «статусное жильё» без хоз.построек, у другой прячет от детей детали, вместо того, чтобы вместе с детьми развлекаться на досуге с этими детальками и заодно обучать их какой-нибудь «техномагии» недоступной их сверстникам.

Так человечество может запросто вымереть.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Вообще-то такие вещи просто заранее оговариваются. В случае ИПМ был именно такой договор, причём они сами отказались от аванса по каким-то причинам, возможно связанным с публикациями теми же, где вроде как полагается указывать кто денег дал. В случае наёмного сотрудника договор, разумеется может быть совершенно другой.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

ну, выяснили, например, что КЗ в районе центрального процессора телевизора, насколько это экономит бюджет?

Зависит от того, чем оно вызвано, и можно ли его устранить, очевидно. Может просто блёстка алюминизированная не туда попала.

Прям вот сразу за всех поваров решили!

Все повара, очевидно, заказывают завтрак на дом. Понятно.

и то, и другое совершенно стандартное оборудование. Есть большие гониометры, на которые можно установить качественный спектрофотометр,

«качественный» - это с какой повторяемостью? И сколько времени занимает сканирование? И какая ошибка накопится за эти сотни и тысячи измерений? :)

Полукруглая рамка по которой елозит тележка на которую можно закрепить какой-то прибор с вращающимся столом - это может и хорошее решение для фотограмметрии, но для чего-то серьёзного - такое себе.

есть уже готовые гониоспектрометры на две плоскости с разрешением по углам 0.02°.

Две плоскости - это ниачом. Нужна была вся верхняя полусфера. И да - эти «готовые гониоспектрометры» это одна экспериментальная модель одного производителя которую изготавливали на заказ. Стоила как самолёт. Больше не изготавливают, насколько я знаю.

Есть интегрирующие сферы разного размера.

Это вообще из другой оперы, индикатриссу интегрирующей сферой не снимешь.

Там нужно было собрать и измерить именно ВЕСЬ отражённый поток, причём с большой точностью по всей верхней полусфере в каждой её точке отдельно. И без каких-либо отражений от сенсоров обратно на образец.

Так что опять, видно не проработанное ТЗ на НИОКР. Соответственно и результат никакой…

Опять рассуждения теоретика о сферических конях в вакууме, который даже не в курсе реалий существующего железа и ограничений на его применение.

Всё правильно сделали! Вам достаточно эмпирической модели. Зачем приплетали неизвестных математиков?!

Модель вообще ни разу не эмпирическая получилась. Всё по законам физики с соответствующим теоретическим матаном. Просто надо не сферическими конями в вакууме мыслить, а реальными процессами и соответствующими им математическими моделями.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Если тебя устраивает ΔEcmc < 2.0 для зелёного

Абсолютно не факт что мои субъективные предпочтения стабильны во времени. И от ситуации зависеть могут. Психология - она такая.

всегда можно померить что получилось и сделать именно такой цвет?

Так в том-то и дело что при старении ЛКП его цвет всегда меняется, причем непредсказуемо. Одинаковое сейчас может стать существенно разным после одного лета на солнце, особенно южном.

по хим. составу пигментов и связующего.

Да кто же вам расскажет точный состав «проприетарной» краски? Пигментов много разных и выцветают они по-разному. Понятно что если ОЧЕНЬ сильно и очень дорого заморочиться то можно сделать полный химический анализ «фирменной» краски и разобраться как сделать максимально похожую. Но для задачи покраски обычного (не элитного) автомобиля и тем более упомянутого забора - это явно оверкил,мало кому вообще доступный. «Золотая» краска получится потому что. Я думаю что при взгляде на ее цену абсолютному большинству людей резко станет пофиг на мелкие различия оттенков. Хотя например если рассматривать не покраску битого авто, а реставрационные работы в топовых музеях - то там померить цвет материалом будет разумно и уместно. Но это совершенно не бытовая задача.

есть такая штука как метамеризм, когда две окраски при одном освещении выглядят совершенно одинаковыми, а при другом совершенно разными, но эта проблема тоже элементарно решается использованием не человеческого глаза с его причудами, а при помощи науки и приборов.

Вот тут полностью согласен ибо проверить глазом все возможные варианты освещения будет весьма заморочно. В случае окраски чего-то сильно дорогого вполне может иметь смысл использование приборов. Но опять-таки явно не в быту если человек не миллионер.

Я видел как на людей вешали долги и за невыполненные работы и за поврежденное оборудование (это вообще часто).

Может этим людям просто не надо было иметь дел со всякими уголовными элементами?

Да нет, я не про уголовников, а про обычный российский бизнес. Да и так, чисто по-человечески логично - если сломал что-то дорогое то возмещай нанесенный ущерб. Не уверен в возможности компенсировать убыток хозяев оборудования - не лезь к дорогим железкам. И всегда лучше подробно оговаривать условия ДО того как «полез» и что-то случилось. Лучше всего - в письменной форме и при свидетелях. С уголовниками конечно это не факт что поможет, но с нормальными людьми обычно да.

К нам везли лучшее оттуда

Да, было такое.

Забавно, что на Западе среди любителей винтажа бытует противоположное мнение - «Нифига себе, у них в СССР в копеечную переносную балалайку BLDC мотор с кварцевой синхронизацией ставили

Если под «балалайкой» имелся в виду переносной магнитофон - то во-первых они вовсе не были копеечными относительно типичных зарплат. Обычно одна-две зарплаты квалифицированного рабочего. Во-вторых в переносных чаще всего был коллекторный моторчик без кварцевой стабилизации, нередко еще и импортный. Мне даже японские моторчики иногда в магнитофонах попадались, но тоже коллекторные. Да, существовал бесколлекторный моторчик БДС-0.14М, но встречался довольно редко и кварца в его плате управления я что-то не припомню. Схема там была с таходатчиком и чисто аналоговой стабилизацией. Капризная и не сказать чтобы особо стабильная(на уровне коллекторного движка). А бесколлекторный мотор именно с кварцем был в Маяк-001 если правильно помню, и стоил этот аппарат диких денег относительно типичной зарплаты.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

У обеспеченного человека со «статусным жильём» нет гаража, мастерской и сарая?

Статусное жилье может быть например и квартирой в центре Питера.

другой прячет от детей детали, вместо того, чтобы вместе с детьми развлекаться на досуге с этими детальками

Развлекаться с детьми электроникой появляется возможность лет хотябы с пяти. А вы попробуйте уследить за двухлеткой чтобы она хотябы ничего не проглотила из мелочи - она же всё в рот тащит. Наблюдаю тут недалеко от себя семейство с двумя такими. Ну и потом мы не о развлечениях говорили а о применении профессиональных навыков для ремонта бытовых приборов дома. Уровень сложности бытовой электроники очень давно уже не детский. Это не ламповый приемник полувековой давности.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Вообще-то такие вещи просто заранее оговариваются.

Безусловно да. Но лично я всё равно не полезу ковырять чужой прибор ценой в сотни тысяч. Воизбежание возможных проблем, просто на всякий случай. Ибо в российской реальности всякое бывает и не все честно соблюдают договоренности. Обсуждали то мы не обычное штатное его использование и даже не ремонт, а фактически взлом, политкорректно называемый реверс-инжинирингом.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Прям вот сразу за всех поваров решили!

А еще можно сравнить цену ошибки повара и ошибки электронщика, пытаюшегося расковырять внутренности спектрофотометра за несколько сотен тысяч рублей. Не штатно использовать и даже не отремонтировать, а фактически взломать. Чтобы рисковать таким заниматься надо иметь «за душой» сопоставимую сумму относительно свободных денег чтобы откупиться если что-то пойдет сильно не так.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

выяснили, например, что КЗ в районе центрального процессора телевизора, насколько это экономит бюджет?

Это тот случай когда успешный ремонт маловероятен хоть в сервисе хоть дома. Сервис конечно предложит заменить всю плату, но это сопоставимо по деньгам с покупкой рабочего телевизора той же модели на Авито, а если особо не повезет с моделью - то и нового в магазине.

watchcat382 ★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Абсолютно не факт что мои субъективные предпочтения стабильны во времени.

Абсолютно факт, что они нестабильны. Тем не менее можно найти минимально допустимую разницу которая будет тебя устраивать всегда.

Так в том-то и дело что при старении ЛКП его цвет всегда меняется, причем непредсказуемо

Для этого и нужен прибор и расчёт рецептур. Померил, посчитал, покрасил - получилось одинаково с выцветшим. Не надо кучу выкрасок делать подбирая на глаз или перекрашивать всю машину. Можно даже подобрать рецептуру с такой же химией, чтобы выцветало дальше одинаково.

Да кто же вам расскажет точный состав «проприетарной» краски?

Спектрофотометр.

Пигментов много разных

На самом деле не очень. Особенно если ограничится одной областью. Все применяют почти одинаковые пигменты в одной и той же области, потому количество годных для этой области невелико, а чем больше пигментов, тем больше разных цветов можно сделать и тем точнее подбирать, поэтому используют все доступные.

и выцветают они по-разному.

Одно и то же вещество выцветать будет одинаково. Есть вопросы качества, но для этого есть входной контроль, который тоже лучше делать не на глаз, а прибором.

Но опять-таки явно не в быту если человек не миллионер.

Не поверишь, даже производителю мусорных мешков оказывается важно чтобы их цвет был стабильным от партии к партии.

И использование науки и аппаратуры удешевляет продукт для конечного потребителя. Меньше брака, меньше времени тратится на подгонку, экономия на красителях и т.п.

Да нет, я не про уголовников, а про обычный российский бизнес

:) Ну ты понял. :)

Если под «балалайкой» имелся в виду переносной магнитофон - то во-первых они вовсе не были копеечными относительно типичных зарплат.

В то время и западные аналогичные бабалайки тоже были нифига не дешёвыми относительно тех зарплат. Цветной телевизор так же был когда-то предметом роскоши на западе, и тоже поначалу стоил существенных денег.

Да, существовал бесколлекторный моторчик БДС-0.14М, но встречался довольно редко и кварца в его плате управления я что-то не припомню

Его ставили в несколько переносных кассетников, и вариантов каждого было тоже несколько, не помню о каком речь шла.

А бесколлекторный мотор именно с кварцем был в Маяк-001 если правильно помню, и стоил этот аппарат диких денег относительно типичной зарплаты.

Маяк-001 это же вообще катушечник, почти студийный был.

ЕМНИП у БДС был встроенный энкодер, от которого и срабатывали транзисторы обеспечивая трёхфазный ток. Скорость стабилизировалась чем-то типа фазового детектора который сравнивал частоту с энкодера и частоту с задающего генератора и рулил степенью открытия транзисторов. Ничто не мешао сделать кварцованный ЗГ. В стрелочные кварцевые часы, настольные и настенные массово ставили кварцы с микрухой которая выдавала секундные импульсы и эти часы не были дорогими или редкими - так что кварцевые генераторы не были чем-то дорогим и редкими, так что ничего не мешало быть кварцевому ЗГ в драйвере БДС даже в переносном кассетнике. Наврно потом его заменили на RC генератор в дешёвых кассетниках.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Статусное жилье может быть например и квартирой в центре Питера.

Странное представление о статусном жилье. Оно в рекламе статусным названо, или на самом деле статусное?

А вы попробуйте уследить за двухлеткой чтобы она хотябы ничего не проглотила из мелочи - она же всё в рот тащит.

Не припомню особых проблем с этим.

Ну и потом мы не о развлечениях говорили а о применении профессиональных навыков для ремонта бытовых приборов дома.

Ремонт тоже легко может быть развлечением. :)

Уровень сложности бытовой электроники очень давно уже не детский.

Это же не смартфоны, где ремонт становится геморройным из-за микроскопического размера компонентов. Ничего эдакого в современной бытовой технике нет.

Это не ламповый приемник полувековой давности.

Ламповый приёмник, кстати, штука требующая почтительного отношения, из-за высоких напряжений, в отличии от современной техники.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А еще можно сравнить цену ошибки повара и ошибки электронщика

Повар, вообще-то, и сесть надолго может, если накосячит. :)

Чтобы рисковать таким заниматься надо иметь «за душой» сопоставимую сумму относительно свободных денег чтобы откупиться если что-то пойдет сильно не так.

Чтобы рисковать таким заниматься, не надо выбирать какие-то нищебродские конторы, для которых несколько сотен тыщ - существенная сумма, и которые занимаются техникой не умея её ремонтировать.

Если девайс настолько дорог конторе - нахрена она его тогда отдаёт для экспериментов? Пусть на складе лежит, пока не продастся.

Я не один и не два прибора за сотни тыщ и даже за миллион ломал или окирпичивал, и как-то вообще об этом не парился. Как сломал, так и починил. В процессе, кстати, китайцы фиксили прошивки, чтобы больше такое не происходило, через что польза происходила. И лучше пусть оно у меня поломается, чем у привередливого клиента. Если сотрудник аналогично поломает в процессе - я тоже парится вообще не буду. Как поломал, так и починит, заодно скилл поднимет. Запцацки если что, китайцы без проблем пришлют.

Другое дело, если он девайс пропьёт - но мы же не про это?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Нет, у вас там за годную тему и публикации с цитированием душу продать готовы.

Факты говорят что это не правда.

Нет, ничего не упустил, кроме неотъемлемости результата теоретического от практического.

Это неправда. Сама теория рассеяния Ми является наглядным подтверждением. Но самыми яркими являются эффект Казимира и неравенства Белла. На то чтобы получить и практический результат из этих чисто теоретических умозаключений ушли десятилетия.

Ну и переврал про «людей, которые его удовлетворили невозможно найти» - вот ни разу не удовлетворили.

Это Вы переврали. Не найти на рынке труда, по объявлению. Вы же прямо об этом писали выше.

Ценность теоретического результата без практически полезной реализации равна нулю. Тот же Чайник Рассела, только с немного другой стороны.

Конечно, конечно! Зачем заниматься каким-то простыми и числами и алгоритмами их нахождения несколько веков, ведь практической пользы от них нет!

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

ну занимались в основном(по результату) те кого пёрло

польза пользователями извлечена

в том и прелесть фундамента что охотничий инстинкт первопроходцев имеет вот такую отвлечённую пользу

qulinxao3 ★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

«качественный» - это с какой повторяемостью? И сколько времени занимает сканирование? И какая ошибка накопится за эти сотни и тысячи измерений? :)

а Вам какая нужна? От этого зависит цена.

Полукруглая рамка по которой елозит тележка на которую можно закрепить какой-то прибор с вращающимся столом - это может и хорошее решение для фотограмметрии, но для чего-то серьёзного - такое себе.

Сперва Вы пишете что такого и оборудования нет. Когда оказывается что есть, Вас не устраивают конкретные параметры… Я начинаю догадываться почему Вы не сработались с теоретиками.

Две плоскости - это ниачом. Нужна была вся верхняя полусфера.

Я, наверное, открою большую тайну, но для всей верхней полусферы достаточно поворотов вокруг двух осей.

Там нужно было собрать и измерить именно ВЕСЬ отражённый поток, причём с большой точностью по всей верхней полусфере в каждой её точке отдельно. И без каких-либо отражений от сенсоров обратно на образец.

Ещё и объяснить не можете. Если со всех направлений, то нужна интегрирующая сфера, если по всем спектральный компонентам, то достаточно калиброванного спектрометра, если нужно минимизировать отражение, берите небольшое входное отверстие прибора на большом расстоянии от объекта. Эти проблемы имеют классические решения применяющиеся на практике десятилетиями.

Опять рассуждения теоретика о сферических конях в вакууме, который даже не в курсе реалий существующего железа и ограничений на его применение.

Откуда их узнает теоретик, если Вы не напишете ему их в ТЗ?

Модель вообще ни разу не эмпирическая получилась. Всё по законам физики с соответствующим теоретическим матаном.

Но никто об этом не узнает подробно…. «У нас есть таки-и-и-е приборы, но мы вам о них не расскажем» плавали, знаем.

ArtSh ★★☆
()
Ответ на: комментарий от VIT

Можно ли было в Иллинойсе купить автомобиль в кредит под 0% годовых

Нашёлся только этот тренд, а остальные варианты не имеют отношения к теме. А гугловский дикпик говорит как раз про ту ситуацию, которую я описывал.

Wapieth ★★
() автор топика

Господа, отработав 5+ лет в отрасли, стыдно не знать что 70-80% вакансий скажем так… фишинговые. Хрюши (реже конторы как таковые) собирают базу кандидатов на будущее или просто исследуют рынок. Это достаточно давняя тенденция. С доковидных времён точно. Так что не тратьте время на трёхчасовые собесы, не рассказывайте когда потеряли девственность (если потеряли) и вообще берегите свои персональные данные. Скорей всего не в коня корм. Это всё разжевано и пережевано много раз, на утубе и в статьях. Удивительно видеть столько удивлённых людей по этому поводу. Ещё какие-то смешные теории строите о том «зачем сливают».

perl5_guy ★★★★★
()
Последнее исправление: perl5_guy (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.