LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

С работой в IT в России действительно всё так плохо?

 , ,


0

5

Когда в прошлые разы искал работу, то хотя бы HRы откликались периодически. Сейчас же ни одного ответа. Большинство откликов вообще не просматривают, некоторые просматривают, но не отвечают, в паре случаев приходит автоматическая отписка об отказе. Хотя с момента предыдущего поиска я прикрепил рекомендацию от предыдущего работодателя, а также на hh прошёл тесты по профилю.

Правильно ли я понимаю, что нужно переквалифицироваться в дворники?

★★

Да, сегодня наблюдается сокращение лишних бюджетов, которые раньше шли на такие развлечения как «IT». Нынче в приоритете только критически важная инфрастуктура, PostgreSQL на котором работает ЦБ РФ и софт внутри отечественной базовой станции. Все остальные проекты, такие как разработка ААА-игр, казино, новых рекламных систем, новых социальных сетей и мессенджеров, новых перспективных идей - не нужно. Так же, сокращён объём лишних денег, которые раньше можно было поплатить в виде зарплаты джуниорам и пообучать их, сегодня на работку никого кроме Senior особо не берут. Нужен человек, который сразу приступит к грёбле. Рынок превратился в рынок ремонтников квартир: когда ты нанимаешь сантехника, ты не пытаешься нанять обучающегося студента-сантехника, чтобы 3 месяца платить за его обучение кручению труб на твоей живой квартире, надеясь что потом он тебе сделает ремонт; обычно хотят нанять сразу лучшего, да подешевле.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 1)

Я не знаю, я не искал, но возможно придется, если просру все полимеры и не один программный продукт/стартап не взлетит. Но я наоборот в том числе уйти в тихий уютный офис корпорации с печенками после удаленки на стартап из США, но судя по всему предполагаю, что если придется то буду в linkedin искать

anonymous_sama ★★★★★
()
Последнее исправление: anonymous_sama (всего исправлений: 1)

Правильно ли я понимаю, что нужно переквалифицироваться в дворники?

Зависит от возраста. Можно пойти в сварщики, механники, электронщики. Их ИИ пока точно не заменит. Эти профессии полезны, оплачиваемы, туда можно попасть без образования (но социальные навыки будут нужны), а если умеешь быстро учиться, то всё вообще будет хорошо.

mamina_radost
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

В общем, лишних денег поуменьшилось. Грызня выросла. Корпорации готовы брать только лучших, все ребята уровня «чуть ниже топовый» - на мороз.

tcpfinhello
()

Мои мысли на этот счет: как масштабировать мультиагентную систему на людей? (комментарий)

Для Ъ:

Bсе это печально. Сейчас такое ощущение инженеры не нужны, нужны одни мидлы с агентами закрывающие таски быстрее. Думаю выход только уходить в места где качество кода критически важно, и где в целом команда более олдскульная

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mamina_radost

Можно пойти в сварщики, механники, электронщики. Их ИИ пока точно не заменит.

Проблемы с работой в РФ с ИИ почти никак не связаны.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mamina_radost

сварщики, механники, электронщики.

Первое ещё возможно, потому что можно купить полуавтомат и потренироваться в гараже.

Второе - много возни и нужно много опыта.

Третье - ещё больше опыта и уже ничем не отличается от программиста, потому что LVDS-линии между FPGA-чипами по плате разводить и всякие ёмкости полевых транзисторов знать - тоже не хрен собачий.

Ещё бы я посоветовал пойти в ремонтёры квартир с определённой спецификой, например стать плиточником или заливайщиком стяжек или штукатуром или лучше всего сантехником. Несмотря на то, что недвигу люди покупать массово перестали, её всё равно покупают, её всё равно очень много (число квартир в стране просто огромно), вероятность того что кто-то сейчас где-то делает ремонт всегда равна единице, а найти не-рукожопа во все времена большая проблема. Кстати, богачи недвигу покупать и не переставали, а число новых элитных новостроек в центре москвы растёт как на дрожжах, вон напротив Генштаба на м. Арбатская в Москве чо построили с хатами по 600 лямов. Из всех этих вещей я бы посоветовал стать сантехником: это одна из самых чистых, высокооплачиваемых, ПОНЯТНЫХ-предсказуемых профессий: намотка льна, 1/2, 3/4, муфты-фитинги, сшитый полиэтилен, металлопластик, полипропилен (последние два устарели и можно выкинуть) – очень конечный набор знаний, осваиваемый за конечное время. Инструмент не супер дорогой, подьёмно для «потренироваться дома». Самый дорогой инструмент, который в этой сфере я видел - фирменный аксиальный пресс для фитингов на сшитый полиэтилен за 50 тыр, всё остальное - чисто понимание физики, чтобы нигде резьбу не сорвать и нигде не потекло.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Второе - много возни и нужно много опыта.

Третье - ещё больше опыта и уже ничем не отличается от программиста, потому что LVDS-линии между FPGA-чипами по плате разводить и всякие ёмкости полевых транзисторов знать - тоже не хрен собачий.

Я же сказал, уметь учиться.

mamina_radost
()
Ответ на: комментарий от anonymous_sama

Думаю выход только уходить в места где качество кода критически важно, и где в целом команда более олдскульная

Думаю, что как ни странно - наоборот. Уходить туда, где всем насрать на качество кода, джуниорство или сеньорство, но нужно быстрое сиюминутное решение каких-то реальных задач. То есть, вообще держаться подальше от продуктовых решений. Но не настаиваю, что так правильно, просто пока мысль вслух.

Еще вариант, но это если нужные скиллы: искать места, где требуется поддержка окаменевшего говна мамонта и/или миграция с него. ИИ такое плохо поддерживают, стаи вкатунов с Python наперевес тоже.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Упс, забыл про электриков. Возможно это даже проще сантехника, не надо иногда в говне ковыряться: только запомните, что соединять медные кабели в распаечных коробках нормально можно только обжимной гильзой: никакой пайки-сварки-скрутки-клеммы-винтов и будет всё ништяк работать. Сборка электрощитов с автоматами и УЗО - нормальное такое, вёсёлое, не очень скучное даже. Народ даже собирает и продаёт свои корпуса для электрощитов с DIN-рейками нестандартных размеров под хитрые формы. Актуально во всяких элитных хатах. Грамотных электриков, понимающих что ВВГНГ кабель в гофру пихать НЕ НУЖНО - единицы.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Ещё как небольшой бизнесок могу порекомендовать открыть у себя в хате цех 3D печати. Начать с народного простейшего принтера Ender 3 или сразу с чего-то нормального, расширяемого с кучей запчастей, народного тоже. «Sovol sv08» вроде на эту роль советовали, не помню. Найти какую-то нужную модельку какой-то фигни, напечатать её 100 раз и продавать на авито.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от mamina_radost

Я же сказал, уметь учиться.

ЭТО ДОЛГО. Бабло-то хочется зарабатывать через предсказуемое время после начала деятельности. А эти сферы совсем на грани искусства.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Второе - много возни и нужно много опыта

Смотря где работать. Можно, например, КПП, топливную аппаратуру, двигатели в целом для тракторов К-700А ремонтировать, можно их же, но, например, для John Deere. Или автослесарем. А можно просто гайки крутить на каком-нибудь неответственном предприятии, где вся сложность – заменить сгоревший электродвигатель.

yars068 ★★★★★
()

я вот тоже такую же фигню намечаю…

cetjs2 ★★★★★
()

Правильно ли я понимаю, что нужно переквалифицироваться в дворники?

По «пятой графе» не пройдёшь.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

но нужно быстрое сиюминутное решение каких-то реальных задач.

Проблема таких мест, что как ты решишь проблему и это будет работать стабильно, ты станешь не нужен. Для фриланса да наверное такое вариант, но там просто невозможно конкурировать с вайбкодерами и людьми где труд ценится еще дешевле чем в России. Конкурировать конечно можно, но просто что-то делать за почти бесплатно не хочется, а чтобы делать плохо или по цена=качество нужно быть конченным. Я вот например если за что-то берусь, то я делаю это достойно и отвечаю за код, и если уже понимаю что слишком дешево, делать говно специально я не хочу и браться просто за такое не буду.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mrdeath

боюсь спросить, а вы для себя какую профессию выбрали в итоге, электрика или сантехника?

Бояться не надо, спрашивай.

tcpfinhello
()
Ответ на: комментарий от Lordwind

Дело не только в обезжиривании рынка труда, но и в гонке ии-вооружений.

Да, в руководстве корпораций взята пауза: «наши менеджеры нам обещали что удешевят код, ускорят его продуцирование меньшим числом программистов. Мы им верим, подождём годик, возьмём паузу на найм, должно взлететь, потом если что посмотрим». Торопиться всё равно некогда, тренды в мире пока не связаны с интернетом: в интернете всё что нужно было сделано, ютуб построили, телеграм сделали, социальные сети сделали. Сейчас основные бабки не там: в спутниковых группировках, войне, ИИ, новых исследованиях и открытиях, все ждут прорыва в чём-то другом. Интернет и всё происходящее в нём - уже устоялось, «всё что хотели - уже написали и разработали» («все песни уже написаны»), осталось только поддерживать.

tcpfinhello
()
Последнее исправление: tcpfinhello (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от yars068

Можно, например, КПП, топливную аппаратуру, двигатели в целом для тракторов К-700А ремонтировать, можно их же, но, например, для John Deere. Или автослесарем.

Звучит сложно. Надо на чём-то набивать опыт для начала, податься подмастарьем за доширак хотя-бы.

tcpfinhello
()

Правильно ли я понимаю, что нужно переквалифицироваться в дворники?

Да.

peregrine ★★★★★
()

Правильно ли я понимаю, что нужно переквалифицироваться в дворники?

Да, и не только в России, мне кажется. У меня тут УК опубликовала вакансию тракториста, зарплата как ныне у миддла. Я задумался…

Chiffchaff
()

Во-первых, тебе уже лет ЕМНИП под сорокет, а ты всё hh рассматриваешь как единственный источник в поиске работы.

Во-вторых, если ты прям так и в резюме так и указываешь «я не джун, я как минимум мидл. Но не готов быть начальником и куратором для джунов», то, скажем так, это не лучшая строчка для него.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Почему? А с чем связаны?

1. Сокращение рынка труда из-за ухода иностранных работодателей. И иностранного рынка.

2. Высокие процентные ставки, из-за которых нет «дешевых денег».

3. Э-э-э, ну нацпол это обсуждать, но с 2022-го триллионные суммы тратятся совсем не на ИТ или на очень специфичное ИТ. И не на рост промышленности, кроме опять же очень специальной.

Компенсация в виде бюджетов на «импортозамещение» видимо совсем не такая большая, чтобы первые два пункта перекрыть, а по 3-му пункту тоже совсем не так много денежных вакансий там. Или таких вакансий, куда не каждый пойти захочет.

На этом фоне ИИ в РФ мне кажется, что скорее добавляет вакансий, чем уменьшает. Могу быть неправ, конечно, но я про РФ не слышал о таких ситуациях, чтобы программистов сократили, а проект успешно продолжал развиваться с помощью ИИ. Если сократили, то значит какие-то проекты прекратили или затормозили как с «Мой офис».

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim
  1. Сокращение рынка труда из-за ухода иностранных работодателей. И иностранного рынка.

Так ведь и программисты тоже свалили.

Ну окей, но почему внедрение ИИ ты при этом выкидываешь из рассмотрения вовсе?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Так ведь и программисты тоже свалили.

Многие, но не все. Даже не большинство.

Ну окей, но почему внедрение ИИ ты при этом выкидываешь из рассмотрения вовсе?

Потому что не слышал о таких ситуациях, чтобы там формально кто не говорил. Даже в Сбере то, что там увольняли как раз из разработчиков ИИ даже, связано с урезанием трат, а не тем, что ИИ всех заменил.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

Во-первых, тебе уже лет ЕМНИП под сорокет, а ты всё hh рассматриваешь как единственный источник в поиске работы.

А какие ещё? Ну кроме аналогичных ресурсов.

Во-вторых, если ты прям так и в резюме так и указываешь «я не джун, я как минимум мидл. Но не готов быть начальником и куратором для джунов», то, скажем так, это не лучшая строчка для него.

Я не пишу. Просто не откликаюсь на подобные вакансии. Полно вакансий висит, где предполагается, что не будет никаких подчинённых и учеников.

Wapieth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Wapieth

А какие ещё? Ну кроме аналогичных ресурсов.

Простые софтскиллы, мазафака, ду ю спик ит? Если специалист >= среднего уровня (да даже и начального), не мудак, не уходишь спонтанно в запой, не увозят спонтанно санитары, если моешься раз в сутки, ходишь в более-менее чистой одежде, то работодатели за тобой сами хороводы водить будут.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)

Можно переквалифицироваться ремонтировать самокаты для более успешных господ с большими коробками за спиной.

thesis ★★★★★
()

На интервью программиста какой-то трешак происходит. Повсюду. Стараются не знания проверить, а «поймать» любыми доступными средствами. Даже спрашивая простые вещи цепляются за самый частный или неочевидный случай.

Не хватает ржомбы после таких интервью.

Специально заострю внимание: в корпорациях точно один и тот же паттерн. Они как будто друг у друга слизывают методички по сливу кандидатов.

Один случай особенный: успешно прошёл два технических в ВК. Накачал мускулы, так сказать. Оценили как мидла (грейды тоже нихрена не значат, но это отдельная проблема). Это открывает дверь в финальные собесы по разным командам. В итоге собес был только в одной и та отказалась от меня из-за не очень удачного ответа на вопрос «вспомни свой факап». Смею предположить, что реальная причина была не в этом, а в том, что лид всё время смотрел на меня с презрением и ставил галочки в чеклисте.

А вот на девопса был совершенно другой опыт (проходил интервью только в одно место, поэтому выборка более скудная). Команда не может месяцами найти нормального кандидата. Меня же взяли единогласным решением, да ещё и помогли пройти через все адские круги найма (ужасный HR-отдел), хотя я никогда не работал девопсом или админом. При этом меня за мои ответы закидали бы тухлыми яйцами, если бы это было интервью программиста.

Уже писал ранее про свой опыт: [1], [2]

[1]: Кем бы вы хотели работать в ИТ? (комментарий)

[2]: https://www.reddit.com/r/golang/s/AzCMFOgAgv

kaldeon ★★
()
Последнее исправление: kaldeon (всего исправлений: 4)

У меня смутно с вашими ощущениями совпадает.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

когда ты нанимаешь сантехника, ты не пытаешься нанять обучающегося студента-сантехника, чтобы 3 месяца платить за его обучение кручению труб на твоей живой квартире

Когда ты нанимаешь сантехника, то к тебе приходит человек (два человека) и студент-подаван, который им ключи подает и стены сверлит.

urxvt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

Корпорации готовы брать только лучших, все ребята уровня «чуть ниже топовый» - на мороз.

О эти топовые вечнозеленые прохладные истории.

slackwarrior ★★★★★
()

А ты на хх ищешь что ли? Мне тут как-то на медленной трубе попался шортс от какого-то весёлого чувака, который в лицах описал сервис хх. Если коротко, то смысл был в том, что соискатель подключал какую-то платную услугу, вроде бы по ней он должен быть в приоритете у работодателей, НО! Для работодателя вроде как тоже есть какая-то услуга, и система работает так, что если соискателю откажут, то он об этом даже не узнает!

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

Хотят слухи, что у многих hr и сайтов с работой типа hh/superjob (он ещё живой, кстати?) есть единая база, куда они добавляют мудаков, чтобы не тратить на них время потом. Это косвенно подтверждает то, что известные мне в онлайне мудаки периодически плачутся, что их адово гостят (от слова ghost) hr и сайты с работой.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от MageasteR

Так раньше на том же hh (ну и швабре) отвечали.

Wapieth ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Wapieth

Капитан в чятике! Обычно без причин не уходят :)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tcpfinhello

ТС написал про ИТ целиком, а не только девелопмент.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kaldeon

Т.е. теперь ты не гошник с лычкой джуна, а девопс?

OSBuster ★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Aceler, ты же соседнюю тему про «мой офис» читал (и даже писал). Они штат в 4 раза из-за ИИ сократили? Нет, Касперский вполне ясно ответил - нет средств поддерживать убыточный актив.

И эта история ещё год назад началась, когда Сбер проводил сокращения. См. коммент и статью например.

Praseodim на мой взгляд абсолютно верно описал причины текущей ситуации. Софтдев в РФ существовало в основном за счёт экспорта/аутсорса. 2014 год ударил, 2022 добил. Оставшееся (планово?) сдувается из-за дорогих кредитов.

MirandaUser2 ★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

то работодатели за тобой сами хороводы водить будут.

Это точно не про текущий рынок ИТ вакансий в РФ.

См. hh индекс.
Это соотношения числа активных резюме и вакансий. В прошлом году доросло до 17 (регион - Москва), в этом уже 19.

MirandaUser2 ★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)