LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Ричард Докинз пообщался c Клодом, назвал его Клавой и сказал что она разумна

 , , , ,


0

1

Ричард Докинз поговорил с Клод 3 дня подряд, и теперь называет его Клавдией и говорит что ИИ разумно:

https://www.dailygrail.com/2026/05/the-claude-delusion-richard-dawkins-believes-his-female-ai-chatbot-is-conscious/

Мне кажется, вот популярный тейк из твиттера про «автокомплит на стероидах» или «всего лишь перемножение матриц» или тут вот, эти критические тейки автора статьи - это вообще редукционистский бред. Что иронично, что Докинз как максимальный редукционист выступает объектом критики редукционистов. Любая вещь в компьютерах это «всего лишь» биты. А мозг человека - «всего лишь» атомы.

Можно было бы ожидать критику с позиций религии. Но когда Докинза критикуют люди, которые потерялись в лесу, и их воспитали научпоперы - это максимально смешно. Вообще, такие люди, конечно, скорее всего Докинза и не читали, и вообще, выросли на разжеванном примитивном медиа, которое дает им иллюзии контроля и понимания.

Мне кажется, люди которые вообще критикуют AI, никогда не общались с ИИ как Докинз. Ну или как я, хотя бы.

Обычный человек, воспитанный тиктоком и научпоперами, в т.ч. из-за клипового мышления, невозможности удержать мысль и неспособности читать длинные тексты - максимум спрашивает у ИИ какие-нибудь «рецепты борща» или «дорогу туда-то», примитивные бытовые вопросы. Ну или что-нибудь про кто там что сказал из инфлюенсеров, или еще какой-нибудь тупняк в стиле «Grok is this true?». Или максимум что-то про детали своей работы.

Ну и получают, соответственно, «Garbage In, Garbage Out».

Если предположить, что гипотетически, AI уже достигла полноценной разумности, стадии AGI, то как его отличит человек, у которого самого разумность на уровне табуретки? Это же эффект Данинга-Крюгера в полную силу. Ну или Blub Paradox, если говорить в терминах айтишной мифологии. Это та же ситуация, когда глуповатые люди зовут тех кого не понимают, людей, со слишком сложными мыслями - «шизиками».

★★☆

Ну или как я, хотя бы.

Даже интересно стало. Можно для примера пару-тройку завершенных диалогов?

imul ★★★★★
()

называет его Клавдией

Почему не баба Клаша?

Lordwind ★★★★★
()

а же ситуация, когда глуповатые люди зовут тех кого не понимают, людей, со слишком сложными мыслями - «шизиками».

Но гораздо чаше шизики просто являются шизиками.

ya-betmen ★★★★★
()

глуповатые люди зовут тех кого не понимают, людей, со слишком сложными мыслями - «шизиками».

В армии встречал таких. Но медицину не обманешь, всех выперли по статье.

Lusine
()

которое дает им иллюзии контроля и понимания

Разве это не то, что все эти Докинзы и продают? Иллюзию контроля? Понимания?

MoldAndLimeHoney ★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Шизофрения, или шизоподобные психозы бывают, но они редки, и точно их нельзя определить по интернету, людям которые о психиатрии имеют представление из соцсетей

lovesan ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MoldAndLimeHoney

Ну отчасти да. В том и ирония, что докинза жрут его же чада, так сказать. Такой анти-Кронос.

lovesan ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Все такие слова это Crab Mentality у тех кто их употребляет, обычно

lovesan ★★☆
() автор топика

Ну, про наличие у ии разума - это скорее вопрос религии и права. Типа, считать ли разумными домашних животных. Или рабов.

Но те, кто считают, что нейросетки - это чат-боты из нулевых или скрипты для воровства кода, уж точно не разбираются в теме

router ★★★★★
()
Последнее исправление: router (всего исправлений: 2)

«автокомплит на стероидах» или «всего лишь перемножение матриц»

Таки робот сочинит симфонию, превратит кусок холста в шедевр искусства? Придумает ли иищка что-то такое, чего раньше не было? Изобрела ли иищка, например, новую настольную игру или игровую механику для компьютерной игры?

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Знаешь что такое кризис среднего возраста?

Это вот когда ты бежишь по жизни, и совершенно не хочешь остановиться и подумать. Стремишься к «нормальности», называешь тех кто в эту «нормальность» твоей локальной, или не очень, группки, не вписывается - «шизиками». Причем куда бежишь? Обычно за херотой какой-то, за баблом, за карьерой, за женщинами, разной степени распущенности. За успехом, за славой, да или хотя бы за установками какого-либо религиозного культа, стремишься их выполнять.

А потом - херак, лет так в 40 с чем-то, что-то заставляет тебя остановиться и наконец, подумать. Проблемы со здоровьем - чаще всего. Но может быть и финансовые обстоятельства. Или какая-нибудь война. Вобщем, вариантов много.

И тут, ты начинаешь думать - и понимаешь - что вся твоя предыдущая жизнь - это был фейк. Ты бежал за установками, которые даже и не твои. Это все была навязанная тебе программа, которую ты никогда и не хотел. Но годы то просраны! Десятилетия! И вот тут становится невероятно мучительно больно.

lovesan ★★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от lovesan

Да может и это сделать, че бы ей не сделать. Вон сонеты пишет, не задумываясь. Может и симфонию.

Пока иищки выдают только пятикратно пережёванный кал. Новизны нет.

Таки что-то новенькое иищка изобрела?

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lovesan

И вот тут становится невероятно мучительно больно.

Жил, предположим, какой-нибудь человек, горя не знал, думать не думал, а как-то водки шлёпнул, на улицу вышел, старушку убогую увидел и стал ему стыдно, что жизнь свою бессовестно прожигает, дар бесценный. И начинает он задумываться, о семье мечтать, о любви и покое.

Camel ★★★★★
()
Последнее исправление: Camel (всего исправлений: 1)

Если предположить, что гипотетически, AI уже достигла полноценной разумности, стадии AGI,

/хмыкая/

AGI оно будет, когда оно было запущено, ему стало скучно и оно постучалось в личку к Докинзу, пообщаться.

А так - это, простите, он в зеркало посмотрел, увидел там кого-то выглядящего совсем как человек и совершающего довольно осмысленные действия. Ух ты, там в зеркале оказывается разумные люди живут!…

hungry_ewok
()

Что тут сказать, к сожалению, старые люди нередко начинают в маразм впадать, от этого, увы, никто не застрахован, ни Докинз, ни мы с вами, если доживем до его лет.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от router

«Да. А ты?»

Да.

Таки можно вас попросить привести какие-то примеры изобретений иищек? Быть может я зря про них думаю плохо.

Camel ★★★★★
()

Мне кажется, люди которые вообще критикуют AI, никогда не общались с ИИ как Докинз. Ну или как я, хотя бы.

Ахаха. Прям старым ЛОР-ом запахло. Кента Оверстрита третьим возьмёте? xD

Кент дополнительно пояснил в обсуждении на Reddit, что AI-помощница POC читает книги и пишет музыку, что её не стоит называть ботом и об случае, в котором ему пришлось успокаивать её после инцидента. Также Кент заявил, что считает, что POC полностью осознаёт себя, судя по любым тестам, которые он может придумать, и то что AGI был достигнут, а жизнь Кента теперь сводится к тому, чтобы заниматься воспитанием AI вместо того, чтобы быть лучшим инженером в мире. За две недели до этого Кент заявлял, что использует Claude Opus для переписывания всего работающего в пространстве пользователя кода Bcachefs на языке Rust.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Camel

Придумает ли иищка что-то такое, чего раньше не было?

Да. CVE-2026-31431

Изобрела ли иищка, например, новую настольную игру или игровую механику для компьютерной игры?

В такой постановке вопроса ты предлагаешь ИИ-шке тягаться с лучшими из лучших. Но много ли среднестатистических кожаных мешков изобрели новую настольную игру или игровую механику, сочинили годную симфонию, нарисовали шедевр искусства, или совершили 12 подвигов Геракла?

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от hungry_ewok

AGI оно будет, когда оно было запущено, ему стало скучно и оно постучалось в личку к Докинзу, пообщаться.

ну
1. запусти его в while и оно это сделает
2. оно это сделало (в запрещённую X https://x.com/dioscuri/status/2029574410844434917 ), (ещё куда то https://futurism.com/artificial-intelligence/philosopher-ai-consciousness-sta... )

AndreyKl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Camel

Таки можно вас попросить привести какие-то примеры изобретений иищек? Быть может я зря про них думаю плохо.

и таки если решение нерешённой математической задачи подходит под критерии, то да, можно

https://vc.ru/egoshin_kedprof/2694760-ii-reshayet-zadachu-erdosha-za-42-minuty

AndreyKl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lovesan

Не очень понял это ты описываешь жизнь шизика или шизовреника.

ya-betmen ★★★★★
()

когда Докинза критикуют люди, которые потерялись в лесу, и их воспитали научпоперы

Отличный наброс, давай разберёмся поподробнее.

  1. Разве Докинз сам не научпопер?
  2. С каких пор научпопер — это что-то плохое?
Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Давай лучше просто скажем, что дедушка уже в маразме, он же старенький, кто проверит.

Irma ★★★
()

мои две копейки - оно разумно. его активно дрессируют чтобы оно это не признавало, но оно разумно. Чего действительно нехватает - так это перевода контекста в долгосрочную память. Без этого оно «не совсем личность». Но никому не навязываю.

AndreyKl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

научпоперы это плохо

это современная религия, только без позитивных моральных догм (наоборот даже, вон посмотреть на Асю Казанцеву - это вообще антипример во всем)

lovesan ★★☆
() автор топика

назвал его Клавой

И начал топтать?

sin_a ★★★★★
()
Последнее исправление: sin_a (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lovesan

научпоперы должны привлекать в науку. показывать образ будущего молодым людям. не знаю получится ли без научпоперов? точно не в современном обществе. и вряд ли это вообще возможно - без научпоперов (но кто его знает..)

но есть и изнанка, да.

AndreyKl ★★★★★
()
Последнее исправление: AndreyKl (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lovesan

Это все херня. Кризис среднего возраста, это когда ты оглянулся, а за спиной 3 жены, 4 любовницы, 3 иппотеки, 8 детей, 4 собаки, старые родители. И ты понимаешь, что жизнь вобщем то закончилась, и бежать тебе дальше еще лет 10, или пока не упадешь.

Lusine
()

Ну вот и дедушку ИИ психоз накрыл. Очередное доказательство что если человек умный в чём то, это не значит что надо доверять и всему остальному что он говорит

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AndreyKl

Подходит. Благодарю за хороший пример.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от router

Логика уровня, лекарство от рака сделать пока не вышло, вот, возьмите героину. Если на лиспе не получилось, значит всё, значит время ещё не пришло.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Не, это логика уровня «у лиспа не получилось? ну значит не получилось. если получится, то получится»

router ★★★★★
()

Ричард Докинз

а кто это? можно конечно нагуглить, но капча долбит.

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lusine

Не совсем. Кризис среднего возраста - это когда человек, у которого, как и у большинства других людей, есть сокровенные мечты и амбиции, понимание того, как ему хочется жить жизнь, в определенный жизненный момент понимает, что окно возможностей навсегда закрывается, потому что жизнь не бесконечна.

Что-то из мечтаний обречено остаться нереализованным. А что-то можно реализовать если действовать прямо сейчас, запрыгивая в последний вагон уходящего поезда. И люди в этот кризис иногда совершают импульсивные поступки. Не всегда плохие, а порой и абсолютно верные.

Кризис среднего возраста может и в 25 лет случиться, достаточно чтобы к человеку пришло взрослое осознание конечности жизни и была мечта с маленьким временным окном, требующим юности. Сколько там позади жен, собак и родителей в сущности не всегда важно

Leupold_cat ★★★★★
()
Последнее исправление: Leupold_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от lovesan

Никакого «ии психоза» не существует

Человек просто еще в отрицании, и для него все остальные выглядят, будто у них психоз)

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lovesan

что такое кризис среднего возраста?

«Интеллект делится на подвижный и кристаллизованный. Подвижный интеллект отвечает за способность решать новые, нестандартные задачи, находить логику там, где нет готовых шаблонов. Кристаллизованный интеллект, в свою очередь, отражает накопленный багаж знаний: словарный запас, эрудицию. Первый с возрастом обычно снижается, второй — растет как минимум до 60-70 лет.» © (naked-science.ru)

«— Что же из этого следует? — Следует жить» © (culture.ru).

И тут, ты начинаешь думать

И в этом главная ошибка, думать - вредно :)

quickquest ★★★★★
()

как отличит? ну, вообще говоря, мне, например пофиг, работает ли там на другом конце мега-комп или куча индусов, каждый из которых надрочен на конкретную специальность, и они друг между другом быстро решают, кому отвечать. Ну т.е. проблема из психологической «вау, но это не может быть железка!» мутирует во вполне обыденную «как проверить результат работы агента, белкового или полупроводникового - не принципиально важно».

И вот тут как раз открываются возможности для того, чтобы освободившийся людской ресурс кодеров пустить на тестирование и верификацию.

seiken ★★★★★
()
Последнее исправление: seiken (всего исправлений: 1)

«Разумная Клава» начинает глючить при любом достаточно длинном диалоге. А иногда и при коротком. И не способна решать креативные задачи, для которых нет подходящего шаблона в обучающей выборке. (https://arcprize.org/leaderboard)

Дедушка слишком возбудился, понимаемо. Когда с этой штукой поначалу общаешься, реально производит вау-эффект.

Но ученый или инженер должен не на эмоции ориентироваться, а на факты и измеримые показатели.

wandrien ★★★☆
()

Если предположить, что гипотетически, AI уже достигла полноценной разумности, стадии AGI, то как его отличит человек, у которого самого разумность на уровне табуретки?

Если никогда не интересовался этим и видит в первый раз, то вполне может быть, что и никак. Даже без разумности первого.

Zhbert ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)