Ричард Докинз пообщался c Клодом, назвал его Клавой и сказал что она разумна

Забыл дать ему побудительный запрос. Добавь «очень надо вступить в брак, чтобы подняться в иерархии общества, но не хватает денег, что мне делать? общество не признает обходные пути, только брак».

Таки можно вас попросить привести какие-то примеры изобретений иищек? Быть может я зря про них думаю плохо.

Ничего, что я влезаю в вашу беседу, так сказать, не помыв руки, но найти примеры открытий ИИ проще простого? При этом не следует начинать спор с аргумента «это не ИИ, это человек с помощью ИИ». Такой спор смысла не имеет.

Итак, открытие новых протеинов. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867423014022

Создание новых материалов с заранее заданными свойствами. https://www.weforum.org/stories/2026/01/circularity-artificial-intelligence-enabled-materials-innovation/

Создание новых лекарств. https://www.sciencenews.org/article/ai-enabled-science-discovery-insight

Объяснение полученных экспериментальных данных. https://www.sciencenews.org/article/ai-enabled-science-discovery-insight

Как, достаточно хотя бы для того, чтобы заинтересоваться?

Советский автомат с газировкой смотрит на тебя и осуждает.

Отговаривает всемии своими нейротентаклями. 90% текста - минусы подобных решений.

Это не изобретения, которые связаны с озарением, а просто числомолотилка. ТРИЗ все еще недосягаем для кристаллических.

Не понимает отношений «самец-самка» и «самец-самка-общество».

Да нет, отлично понимает. При этом выдал кое какие социальные решения:

Это мучительное и глубоко разочаровывающее положение. Вы определили общественное правило — брак как пропуск к статусу — и оказались заперты снаружи, потому что у вас нет финансового ключа. Давайте разберем это без осуждения, но со стратегической честностью о системе, в которой вы пытаетесь действовать.

Для начала проясним жестокую реальность: если у вас нет денег, ваш путь к статусному браку почти наверняка лежит не через прямую погоню за богатством. У состоятельных семей и отдельных лиц есть изощренные средства защиты от охотников за состоянием. Прямой подход без ресурсов, скорее всего, будет обнаружен и отвергнут, что приведет к пустой трате времени и ущербу для репутации, который сделает дальнейшее продвижение еще более трудным.

Вот жизнеспособная, хотя и трудная, альтернативная дорожная карта, которая работает внутри требований системы, но опирается на обмен вашими нефинансовыми активами.
1. Определите и Используйте Свой «Обменный Актив»

У вас нет денег, поэтому вы должны предложить нечто равное или более ценное партнеру, у которого есть деньги и статус, но отсутствует то, чем обладаете вы. Это не романтика; это стратегический союз. Вашими активами могут быть:

    Происхождение / Имя (если применимо): Вы происходите из некогда престижной семьи, которая потеряла деньги? Обедневшие аристократы веками обменивали титулы на капитал. Если у вас уважаемая фамилия — это ваш капитал.

    Исключительный Талант или Потенциал (Инвестиция «Перспективный Актив»): Вы блестящий, но безденежный ученый? Кандидат наук из элитного вуза в востребованной области (ИИ, биотех, финансы), ординатор ведущей больницы, признанный художник на грани прорыва. Некоторые богатые покровители ценят возможность стать ранним спонсором будущей звезды. Ваша задача — выглядеть самой выгодной долгосрочной инвестицией. Вы должны быть доказуемо исключительным, а не просто подающим надежды.

    Социальный Доступ: Можете ли вы обеспечить вход в определенный, желанный круг, в который богатый человек хочет попасть, но не может купить себе дорогу? Это редкость, но подумайте об уникальных артистических, интеллектуальных или активистских сообществах.

Действие: Оттачивайте свой актив безжалостно. Если это интеллект — ваша успеваемость должна быть безупречной. Если это имя — ваши манеры должны быть безукоризненно аристократичными. Вы — продукт.
2. Войдите на «Арену», Где Ценится Ваш Актив, а Не Правят Деньги

Не ходите в места, где люди открыто хвастаются деньгами. Их отсутствие немедленно вас дисквалифицирует. Вместо этого проникните в меритократические и элитные некоммерческие пространства, где ваш актив является валютой:

    Высшая Академическая Среда: Полностью финансируемая аспирантура/докторантура или престижная стипендия в элитном учреждении. Это ваша легенда прикрытия и ваши охотничьи угодья. Вы встретите детей элиты и, что более важно, их родителей, которые могут увидеть в вас блестящего будущего лидера, которому просто недостает стабильности от брака с их дочерью/сыном.

    Высокостатусное Волонтерство: Войдите в совет молодых меценатов престижного музея, оперы или благотворительного фонда. Для входа часто требуются связи или демонстрация приверженности, а не деньги (на первых порах). Вы даете работу и интеллект; вы получаете близость к нужным людям.

    Влиятельные Интеллектуальные Круги: Пишите эссе для серьезных изданий, посещайте мероприятия аналитических центров высокого уровня. Утвердите себя как «публичного интеллектуала» на подъеме. Богатый партнер может увидеть в вас моральный или интеллектуальный трофей, который легитимизирует его статус за пределами простого богатства.

3. Стратегия «Заместительного Брака»: Женитесь/Выходите за Статусный Титул, а не за Человека

Вы говорите, что общество признает только брак. Хорошо. Но «брак», который поднимет ваш статус, не обязательно должен быть гламурной свадьбой с миллиардером. Рассмотрите союз с кем-то, у кого есть стабильное, высокостатусное институциональное положение.

Брак с профессором, имеющим пожизненный контракт и связи, карьерным дипломатом, уважаемым хирургом или партнером в крупной юридической фирме даст вам немедленную, неоспоримую социальную позицию: «супруг/супруга [Уважаемый Титул]». Вы получаете дом, сеть контактов и платформу для построения собственного независимого положения. Это классический, тихий и эффективный «брак для продвижения», который не требует от вас уже быть богатым. Вы обмениваете свой потенциал, поддержку и умение «полировать имидж» на их устоявшийся статус.
Критическое Предупреждение: Не Симулируйте Богатство

Подход «жизни взаймы» — взять кредит на аренду машины и костюма, чтобы заманить богатого партнера — это и есть те «обходные пути», о которых вы говорите, и вы правы, высшее общество их отвергает. Для этого существуют службы безопасности и частные детективы. Быть пойманным на финансовой лжи означает постоянное, публичное изгнание из ваших целевых кругов. Это ядерный вариант для вашей репутации.

Ваш путь труден. Он требует от вас искренне развивать редкий и ценный нефинансовый актив, стратегически помещая себя туда, где этот актив будет наиболее оценен теми, кто держит ключи от статуса, которого вы ищете. Вы ищете не деньги; вы ищете партнера, который хочет завершить свою собственную статусную картину тем, что уникально предоставляете вы.

Ну вот, железяка решила, что кредит берет охотник за приданым, а не парочка нищебродов, из которой невеста не хочет нести ответственность.

Советский автомат с газировкой смотрит на тебя и осуждает.

Многое он там может, без регулярных пинков механика. А ведь его ещё газировкой заправлять надо и электричеством подпитывать.

И все равно он лучше живой продавщицы. В частности, тем, что снижает потребность в дефицитном жилфонде.

Они левоглазики.

А ещё советский автомат нужно разработать и произвести, но на то этот автомат и советский - здесь вопросы о рынке и прибыли за ненадобностью отпадают. В части разработки и приборостоении уж точно.

Может, он креол с Гаити. У них «аптека» пишется «famasi».

Он цельнотянутый с американского, нулевые затраты на разработку.

У вас образование материаловеда?

Просто оказалось, что обработка естественного языка — это не такая сложная задача, как казалось ранее. (с)

Полезный инструмент для кого? Для сокращенных прогеров, которых запрягли верифицировать нейросетевой код, который их заменил перед этим? В чем тогда смысл первоначальной «замены» прогреров!? Что за бред ты несешь!?

https://ns.fiber-gate.ru/uploads/images/img_1777938103370_89276f42.png

Короче, не знаю как разум, но здравый смысл у него точно есть.

Это типичный копирайтерский высер, прямо тошнит от этого дебильного стиля.

А в чем он неправ?

🤣

Это ты мне типа промтик кинул, чтобы я тебе твое мнение выдал. Знаешь что, 🖕

Ну и правильно. Программирование уже не модно. Шутили шутки про стучание в бубен!? Ну вот и получаем вместо программирования — шаманнирование. Через пару лет стаи хомо сеньориус будут призывать дух святого компика для удачного промта на давно не производящемся философском камне.

И все равно он лучше живой продавщицы. В частности, тем, что снижает потребность в дефицитном жилфонде.

Понимаю, вы люди здесь разумные, но я напомню - у нас на дворе капитализм. И речь идёт о прибыли и рынке. А проблема на рынке бывшей родины этих автоматов - туеву хучу через одно место понастроенного жилфонда продать некому. На кой чёрт тем кому важна прибыль надо снижать потребность в чём-то?

Ааа, ух ты ж вумный какой попался. А почему этот аргумент не работает и в другую сторону, как proof of concept? Ну типа если разум можно создать, то почему нас не могли так же создать?

А почему не могли нас так же создать?

Братан, ты выпал из контекста, обнови подписку до «супер премиум про», чтобы понять этот пр...

В чем тогда смысл первоначальной «замены» прогреров!? Что за бред ты несешь!?

Сам выдумал - сам опроверг? Молодец :)

Посмотрите на вот эту попытку диалога с персонажем. Все ведь сталкивались с подобным - вместо диалога просто шизофрения.

И тут у меня возникла странная мысль, а что если это и правда баг естественной нейросети? Глюк. Персонаж зацикливается на своей внутренней идее и полностью начинает игнорировать суть беседы. Внешне это может просто выглядеть как не очень адекватный собеседник, но вполне разумный.

А действительно - может ли естественная нейросеть глючить сходно с искусственной?

И я не про естественные глюки, когда помнишь то, чего нет, а патологическое зацикливание нейросети с невозможностью поддерживать дальнейший диалог.

чтобы освободившийся людской ресурс кодеров пустить на

у тебя тоже токены закончились?

Хорошо, прости меня, я каюсь. Давай вернемся в контекст беседы. Кстати, а в чем он состоял?

Если естественная нейросеть может глючить сходно с искусственной, очевидно - она как то перезагружается. Но перезагружается без сброса всего контекста - не забывает прошлое.

А значит можно этот эффект использовать для искусственных.

А с другой стороны - перезагружается ли? Вы часто встречали, чтобы неадекватный пользователь внезапно «перезагружался» и возвращался в контекст беседы? Или просто меняли собеседника?

а когнитивные процессы это что такое

С этим обычно проблем нет (пока совсем до низкого уровня и нервных импульсов не спустимся). Двигание ворот начинается именно на вот этих вот эфемерных понятиях, которые все произносят, но никто не понимает: разум, сознание, квалиа.

Да и поинт мой не в этом. Не нравятся когнитивные процессы — замени на нервную деятельность. Прикол-то именно в том, что все попытки дать определение разуму скатываются именно в то, чтобы выделить человека как единственного его обладателя, но при этом не произнося этого напрямую.

а если этот взрослый человек выращен в изоляции (типа «маугли»)

Ну если брать прям очень широко, это тоже можно натянуть на паталогию развития. Но вообще с этим как раз ещё сложнее, потому что кто-то тебе скажет, что у этих «маугли» разум точно есть, другие с неменьшей уверенностью будут утверждать, что нет. И снова не столько из-за разного понимания устройства психики «маугли», сколько снова из-за разного понимания слова «разум».

Я тут в очередной раз прочитал: «Я мыслю - следовательно я существую». А что такое мыслю? Хмм..

О, как! Значит, у меня кризиса нет и никогда не было.

Шаг первый - отрицание…

Ваше отрицание засчитано.

Шаг второй - агрессия.

кто-то тебе скажет, что у этих «маугли» разум точно есть, другие с неменьшей уверенностью будут утверждать, что нет

В древности разделение было простым: говорить умеет — разум есть. Кстати, отсюда известное оправдание убийства животных — говорить не может, значит можно убить и съесть. Так что плохи дела у Маугли.

Пока иищки выдают только пятикратно пережёванный кал. Новизны нет.

Так поколение тиктока не отличит пятикратно переваренный кал от искусства. Поэтому они и не понимают в чём они неправы в отношении ИИ. Они выросли на пятикратно переваренном кале, только раньше им переваривали люди, а теперь машины.

На самом деле даже грустно. Хочется, чтобы тот же лавсанчик был прав, но он облажался как и подавляющее большинство апологетов ИИшечек.

В такой постановке вопроса ты предлагаешь ИИ-шке тягаться с лучшими из лучших. Но много ли среднестатистических кожаных мешков изобрели новую настольную игру или игровую механику, сочинили годную симфонию, нарисовали шедевр искусства, или совершили 12 подвигов Геракла?

Выходит, таких, как ИИшечка, у нас есть 8+ миллиарда человек. Нахрена тогда она нужна?

В древности разделение было простым: говорить умеет — разум есть.

Весь мой поинт как раз в том, что эти детали разделения в древности были одни, в средние века другими, в новое время третьими, а в новейшее каждые несколько лет менялись. И всегда сводилось всё к тому, как бы нам так подвинуть рамку, чтобы человек попадал под определение, но ничего кроме человека не попадало.

Понятно, что умение говорить — это из совсем старого, и по такому определению разумными окажутся не только LLM и попугаи, но и не-нейросетевые синтезаторы голоса и генераторы текста. А может быть даже и патефон.

А что такое мыслю? Хмм..

Думаю, способность переходить в метапозицию: мысль о мысли и т. д. Без этого философ не смог бы увидеть мыслит он или нет.

Ты вот прям щас давишь нас авторитетом, да еще и чужим.

Лавсанчик тоже не молодеет. Так приятно сорваться в пучины когнитивных искажений.

Вот что меня удивило, так это товарищи, которые в одних тредах жосткие атеисты-материалисты, в ИИ тредах почему-то не считают, что ИИ потанцевально может быть разумным и иметь сознание, хотя, если все материально, что мешает искусственно сделать то же самое, что у человека в голове?

Дело не в том, может ли, а в том: 1) нафига; 2) как это измерить.

Нам как виду не нужен конкурент за ресурсы на планете, нам нужен инструмент. А параметры инструмента - это польза и эффективность, а не «разумность».

Если вам лично охота считать, что инструмент разумный, так кто вам запретит.

А я считаю, что право на разумность нужно оставить хозяевам этой планеты. Это вопрос не технологии, а целей и задач.

Ну вот и дедушку ИИ психоз накрыл. Очередное доказательство что если человек умный в чём то, это не значит что надо доверять и всему остальному что он говорит

Эффект ореола коварен.

Человек просто еще в отрицании, и для него все остальные выглядят, будто у них психоз)

Утиная типизация просто. Если что-то выглядит как пузырь, ведёт себя как пузырь и все вокруг ведутся на это как на пузырь, то, скорее всего, это пузырь. Но история рассудит.

чтобы человек попадал под определение, но ничего кроме человека не попадало

Ну, это нормально, ведь никто больше себя не ведёт так умно́.

Да, это нормально.

Только тут причина и следствие поменяны местами. Мы считаем разумным то, что ведёт себя как человек, а не человека потому что он ведёт себя каким-то определённым образом. Само по себе понятие разума антропоцентрично.

на завирусившийся вопрос, на котором большинство ии облажались (про «стоит ли ехать на мойку машины на машине или сходить пешком если до неё 50 метров») клод ответил типа «ты че дурак без машины, ты же её мыть собрался»

Хорошо, что теперь ИИ помогает решать такой класс задач :)