Электросамолеты - будущее авиации?

О, раз уж идёт тема про электротранспорт, спрошу про электросамокаты, моноколёса и электровелосипеды. В своём болоте всё чаще вижу последние, т.к. дороги плохие, а тротуаров очень мало. Как оно вообще? Сам я ленив и за забор выхожу раз в месяц, так что мне хватает своих ног. В детстве любил ездить на обычном велосипеде. Но с возрастом стало не с кем ездить, незачем и некуда (в детстве ездил к друзьям одноклассникам с которыми проводил всё лето и тогда в жоповозке был смысл).

Это пока - чисто из-за эффекта масшатба. Весь автосервис заточен именно под ДВС.

Да какая нахер разница что из машины вынимать - ДВС или электродвигатель? Та же хренова туча крепежа, проводов, трубок, отсоединение трансмиссии, какая бы она ни была и т.п.

Вот скоро станет электротранспорт массовым и цена упадёт.

Не станет. Потому что никто не собирается разрабатывать источник питания для электродвигателя который, как минимум, по всем параметрам не хуже топливного бака.

В электромобиле существенном меньше изнашивающихся и ломающихся механических частей.

Мда… У электромобильчиков, видимо, подвеска и рулевое на святом духе работает.

Если чо, то доля ремонтов именно двигателя ничтожна относительно ремонтов/обслуживания подвески, рулевого, тормозной системы и даже кузовщины.

При этом, стоит заметить - ДВС заранее спроектирован для возможности процедуры капиталки. Капиталка двигателя описывается даже в официальных сервис-мануалах. ДВС полностью разбирается и собирается при помощи набора торцевых головок, трещотки и, в худшем случае, резиновой киянки. Электродвигатель же предлагается только менять целиком, процедуры капиталки для него вообще не предусмотрено. Если учесть что в то, что называется двигателем электромобильчика запихивают и драйвер и редуктор, и всё это приварено, приклёпано, приклеено, залито и т.п. то капиталкой такого поделия и заниматься-то никому не захочется.

Не станет.

Китай смотрит на тебя с удивлением.

У свинцовых аккумов диапазон изменения напряжения как бы даже не побольше будет. А в моей домашней СЭС используются именно они и инверторы работают.

Чиво???? У Nа-Ion ячейки разброс 4-1,5 В. А теперь возьми вольтметер и померь, сколько у твоей свинцовой батарейки, потом посказку почитаешь.

Подсказка: там что-то типа 14-11,5 В будет.

Так что пройдет некоторое время - и с недостатками электромобилей тоже разберутся.

Основной недостаток электромобиля - наличие такой ублюдочной хрени как аккумулятор. Пока не появится совершенно иной источник электроэнергии для электромобиля, никто ни с чем не разберётся.

Выкиньте из электромобильчиков этот сраный аккумулятор, наконец - и всё станет намного лучше.

На заре автомобилестроения электромобили сдохли именно из-за необходимости в батарее. Когда эту стюардессу выкопали в очередной раз, за каким-то хером ничего даже и не подумали сделать с проблемой из-за которой она сдохла. Поэтому электромобильчики опять сдохнут.

Даже с учетом АЭС которые скажем там не такую большую долю дают.

А какую долю по вашему дают АЭС скажем в Иллинойсе?

Как житель города не вижу большого смысла в электровелосипеде. Если я перемещаюсь на велосипеде, то моя скорость лимитирована отнюдь не силой моих ног, а стремлением доехать до пункта назначения целым и невредимым, равно как и не причинив в пути никому другому вреда.

Ну да, бензогенераторе простейший щеточный электрогенератор, он сильно прощееее ДВС и ломается реже.
Электродвижок сильно сложнее вышеупомянутого щеточного генератора, там минимум частотный преобразователь.
Их нельзя сравнивать по сложности…

спрошу про электросамокаты, моноколёса и электровелосипеды

Китайцы делают внешние электроприводы для любого «колёсного пепелаца» © (aliexpress.ru).

мне хватает своих ног.

А экзоскелет с батарейкой сделает тебя «суперменом» © (ozon.ru) :)

для электробусов и троллейбусов делают батареи которые почти не убиваемые но их емкость вдвое меньше.

Ну хорошо, допустим летать выгодно. А заряжать сколько времени? А оборудование можно в аэропорту держать, или заряженные аккумуляторы доставлять приходится?

Мне больше интересна деградация батарей со временем и работа оных при -50C*. У меня была тесла, я знаю о чем говорю.

*На 300 метровой высоте они конечно молодцы, а на 10+км что будет?

А United как Иллинойская компания прекрасно понимает, что хорошо бы свой бизнес отвязывать от бензиновой зависимости

Лол. Все авиалинии субсидируются государством. А такие как United просто живут за его счет. Гос-во никогда, слышишь, НИКОГДА не откажется от нефти.

Вместо того, что вы здесь написали, уточните, что такое United Airlines и на каких условиях она субсидирована американским государством. Кстати, под американским государством мы тоже понимаем «компания на рынке с бюджетом определяемым Конгрессом». То есть государство, такой же игрок рынка, как и другая компания.

у электрических самолетов с такими аккумуляторами как сейчас - будущего нет, чем аккумулятор лучще - тем он тяжелей, у меня в погрузчиках аккумулятор как пол погрузчика весит, кроме того если в бак залил 1000 литров топлива - все 1000 литров без остатка можно сжечь, а из даже самого хорошего аккумулятора обратно только 65% заберешь от того что туда нипихал, бывают аккумуляторы кислотные как у меня они даже когда в ноль сдохли - все равно чуть чуть тянут, а в современном литионовом контролер - который отрубает батаею и я на таком самолете не полечу.

чем аккумулятор лучще - тем он тяжелей

Это не остановило создателей электрического карьерного самосвала 230 тонн с батарейкой 1400 киловатт-часов © (naked-science.ru).

никто не собирается разрабатывать источник питания для электродвигателя который, как минимум, по всем параметрам не хуже топливного бака.

По ВСЕМ параметрам - естественно нет. А вот по цене электричество уже сейчас дешевле бензина. Который еще и периодически дефицитом становится.

в то, что называется двигателем электромобильчика запихивают и драйвер и редуктор, и всё это приварено, приклёпано, приклеено, залито и т.п.

Это недостаток не электропривода вообще, а конкретной выпускаемой сейчас модели или нескольких моделей электромобилей. На автомобилях в начале их выпуска тоже немало было неудачных технических решений. И потребовалось несколько десятков лет чтобы довести конструкцию до того уровня который мы видим сейчас. И всё равно периодически вылезают на рынок явно неудачные конструкции двигателей. Даже у BMW и Мерседеса такое случается.

капиталкой такого поделия и заниматься-то никому не захочется.

Среди ДВС встречаются такие где вместо чугунных гильз цилиндров алюминий, покрытый чем-нибудь «высокотехнологичным». Капиталить такое тоже то еще удовольствие.

что-то типа 14-11,5 В будет.

Так как в пластинах ныне продаваемых свинцовых аккумов добавлен кальций то верхнее напряжение зарядки даже по паспорту 16.2 вольта. А по факту, у не новых аккумов и в мороз - и до 17.5 доползает под штатным зарядным током C/10. Ну и технически инвертор с достаточно широким диапазоном входного напряжения - не является проблемой. Вопрос лишь в количестве их на рынке.

На заре автомобилестроения электромобили сдохли именно из-за необходимости в батарее.

Нет, сдохли они из-за появления дешевой легко доступной нефти на рынке. Так вот дешевая легко доступная - почти закончилась. А та что осталась - где-нибудь под вечной мерзлотой или на дне моря прячется, поэтому дешевой уже никогда не будет. Да и аккумуляторы сейчас куда более эффективные(и лёгкие) чем в начале прошлого века. Увы - пересаживаться на электротранспорт придется не от хорошей жизни, а просто чтобы хоть на чем-то ездить, а не пешком ходить.

Ну и технически инвертор с достаточно широким диапазоном входного напряжения - не является проблемой. Вопрос лишь в количестве их на рынке.

Об чём и речь. Нет, можно конечно натриевую батарейку к любому инвертору прицепить, но ты тогда получишь малую часть её ёмкости, т.е. выкинешь деньги на ветер. Ну и остаются такие мелочи, как то, что у неё не только напряжение сильно падает при разряде, но и внутреннее сопротивление сильно растёт.

Электродвижок сильно сложнее вышеупомянутого щеточного генератора, там минимум частотный преобразователь.

При соблюдении режимов эксплуатации PN-переходы транзисторов в преобразователе не изнашиваются и имеют огромный моторесурс. Хорошо сделанная электроника надежнее механики. Другое дело что с рыночной точки зрения не выгодно делать электронику слишком надежной - это приведет к падению продаж. Поэтому например в модных сейчас «инверторных» бензогенераторах плату преобразователя заливают смолой с высоким коэффициентом теплового расширения чтобы со временем она обрывала детали в точках пайки.

плату преобразователя заливают смолой с высоким коэффициентом теплового расширения чтобы со временем она обрывала детали в точках пайки.

Я думал, что плату заливают смолой не для понижения, а для повышения срока службы.

А вот по цене электричество уже сейчас дешевле бензина.

Электричество бывает очен разное, в том числе вырабатываемое бензогенератором. Кроме того, в стоимости бензина большая часть это не стоимость нефти и не стоимость переработки а всякие искусственные налоги и сборы которых в случае электричества нет вообще.

Который еще и периодически дефицитом становится.

Дефицитом может становиться всё что угодно, в том числе и электричество, достаточно тупо ажиотажного спроса. Если десятки миллионов ездят с полупустым баком в среднем, а потом вдруг все начинают желать ездить с полным баком, то быстро и без проблем где-то взять этот дикий объем просто неоткуда.

Электричество так же легко становится дефицитом, например, после урагана порвавшего линии электропередач.

Это недостаток не электропривода вообще, а конкретной выпускаемой сейчас модели или нескольких моделей электромобилей. На автомобилях в начале их выпуска тоже немало было неудачных технических решений. И потребовалось несколько десятков лет чтобы довести конструкцию до того уровня который мы видим сейчас.

Вообще-то электромобиль появился раньше чем автомобиль с ДВС. Так что у адептов электромобилей было больше времени чтобы довести конструкцию до ума.

И всё равно периодически вылезают на рынок явно неудачные конструкции двигателей. Даже у BMW и Мерседеса такое случается.

В основном у BMW и Мерседесов. Потому что именно такие корпорации и стоят за концепцией запланированного устаревания и всей подобной шнягой из копроэкономики. BMW с Мерседесами умудрились превратить в говно даже олдскульные разработки начав ставить в свои двигатели-миллионники пластиковые части и добавляя совершенно ненужные для работы двигателя датчики и приводы, намеренно усложняя конструкцию.

Среди ДВС встречаются такие где вместо чугунных гильз цилиндров алюминий, покрытый чем-нибудь «высокотехнологичным». Капиталить такое тоже то еще удовольствие.

Есть такой дебилизм, но капиталить такое как правило не так уж и сложно. Обычно, это какой-нибудь «спортивный» вариант двигателя с гильзами, как, например, VAG’овский V8 4.3л и 3.6л - это один и тот же двигатель просто в 4.3 нет гильз. При капиталке такого поделия просто ставятся гильзы и поршни от нормальной модели и всё. Сейчас, конечно, уже появились уродцы в которых гильзы не предусмотрены изначально, но это в общем-то логичный результат копроэкономики, и к моменту когда такой двигатель изношен, всё остальное в таком автомобиле тоже преврашается в хлам.

Лол. Нет никакого государства как игрока рынка, оно в принципе нон-профит и даже не подразумевает получение прибыли. И вообще, нет никакого государства, есть чинуши. А нефть для чинуши это масло на хлеб в майбахе, а так же инструмент власти и продолжения царского рода для детей чинуши. Маска, конечно, можно подоить какое-то время пока дурачок с фантиками играется, а нефть никуда тем временем не делась и не денется.

Я понял, разговор переходит в неконструктивное русло. Давайте лучше за аккумуляторы в условиях полёта. Вы что-то говорили за -50C за бортом?

Вам для собственного развития и информации к размышлению - проект социальной поддержки в США был изначально создан для зарабатывания денег, а не для поддержки нетрудоспособного населения. На сегодня по разным оценкам является одним из самых доходных предприятий государства США с коэффициентом 1.8-2.2. Даже коммерческих предприятий с таким коэффициентом не существует. Пожалуйста, не развивайте эту тему, я не хочу засирать эфир и уходить от темы электрических спмолётов.

Нет, сдохли они из-за появления дешевой легко доступной нефти на рынке. Так вот дешевая легко доступная - почти закончилась.

Нефть не закончилась и вряд-ли закончится в ближайшие тысячелетия. Абсолютно все т.н. «проблемы с нефтью» созданы искусственно и намеренно.

Увы - пересаживаться на электротранспорт придется не от хорошей жизни, а просто чтобы хоть на чем-то ездить, а не пешком ходить.

Проблем такого рода с электромобилями намного больше и они намного хуже. Ты не можешь налить электричества в канистру, чтобы заправить электромобиль если электричества не будет. Электричество намного более централизовано и монополизировано. Электричество не купишь из-под полы и быстро выработать электричества достаточного для заправки среднего электромобиля не используя генератора с ДВС в наших широтах нереально. Автомобиль с ДВС несложно заставить ездить на других видах топлива, электричество же ничем заменить не выйдет. Так что электромобиль это ещё более контролируемое средство передвижения чем автомобиль с ДВС. И именно поэтому населению так старательно их втюхивают.

При прочих равных, при желании власть имущих, пешком ходить придётся как раз владельцам электромобилей, а вот владельцы автомобилей с ДВС всегда смогут найти способ завести свою повозку. (см. примеры автомобилей с приколхоженными газогенераторами которые вполне нормально ездят буквально на дровах)

Именно поэтому аккумулятор в электромобиле должен быть заменён на более вменяемый источник электричества. Не на другой аккумулятор, который один хер требует зарядки электричеством, а на принципиально другой источник электричества, который будет выдавть ток самостоятельно, без всяких зарядок, конвертируя какой-то другой вид энергии в электричество.

У электродвигателя несомненно есть плюсы по сравнению с ДВС, и его вполне можно сделать легко и дёшево ремонтируемым и практически вечным. Но отсутствие адекватного источника электричества для его питания в автомобиле множит все эти теоретические преимущества электродвигателя в качестве двигателя автомобиля на ноль без каких-либо перспектив.

Вы что-то говорили за -50C за бортом?

Да, моя тесла в -20 могла проехать дай бох километров 10-20 и встать. При заряде батареи 100%.

ps: социальная поддержка во всех странах это инструмент обворовывания чинушами народа, посмотри на госдолг перед тем как о профите рассуждать

Да, моя тесла в -20 могла проехать дай бох километров 10-20 и встать. При заряде батареи 100%.

Почитал. Поскольку сам я не являюсь поклонником электрокаров, никогда об этом не задумывался. Оказывается, их использование в холодном климате сопряжено со значительными трудностями. Интересно, что Канадцы думают по этому поводу?

электрического карьерного самосвала

все карьерные самосвалы фактически электрические - на каждое колесо стоит электропривод который работает от генератора расположеного на самосвале, работают такие самосвалы в три смены, только один водитель из-за руля вылез - другой сразу садиться, а сам самосвал получается работает круглосуточно - так добиваются максимальной поизводительности… сколько будет заряжаться батарейка на 1400 квт часов? хорошо если такой самосвал один, а если все такие? у нас электропогрузчики потому что в продуктовые камеры на газе не поедешь, а с машин в лифты разгружается только газом - потому что на улице, балон заменил и можно разгружать дальше, а электрический заряжается 6-10 часов в зависимости от разряжености… что за карьер такой куда с выхлопными газами нельзя? что там добывают? нет таких карьеров - электрические карьерные самосвалы не нужны.

сколько будет заряжаться батарейка на 1400 квт часов?

Там внизу статьи: «Аккумуляторная система с увеличенным ресурсом и поддержкой сверхбыстрой зарядки способна восполнить заряд до 90% всего за 25 минут.»

что за карьер такой куда с выхлопными газами нельзя?

Определены ГОСТ Р 57718-2017 Горное дело. Вентиляция рудничная. © (cntd.ru).

Кратко: «Естественное проветривание карьера может обеспечить нормальную чистоту атмосферы до глубин не более 200 м. При больших глубинах требуется искусственная вентиляция…» © (sci-lib.com).

Ты не можешь налить электричества в канистру, чтобы заправить электромобиль

Одноразово можно налить в ампульную батарею © (wikipedia.org).
Но дорого и на заправках придётся менять всю батарейку.

Ну вообще и с алюминиево-воздушной можно поизвращаться - сунул алюминиевый анод, налил солёной воды вот и электричество. Но вот беда - в этой схеме анод расходуется, а чтобы сделать алюминий, опять же, надо много электричества. :) Ну и выхлоп не очень. Надо либо специальные пористые аноды из алюминия делать, либо большой объём получится. В принципе, с грамотной конструкцией энергоёмкость неплохая, но есть недостаток - если не забирать электричество из такой батарейки, электроды всё равно расходуются и электролит засирается. А сливать электролит (щёлочь или раствор соли) каждый раз для стоянки - геморрой ещё тот. Так-то даже у нас в 90-х электрическую 2109 сделали с таким источником, всего полбагажника занимал весь девайс, одной заправки алюминием сходу хватало километров на 300 ЕМНИП, но, видимо не срослось тогда.

А так всякие гаджеты на алюминиево-водушных элементах даже на Озоне прям щаз есть. Фонарики, повербанки и т.п. Но маломощное всё, ни в электромобиль, ни для его зарядки вообще не годится.

Многоразовые тоже делают, правда пока больше экспериментально. © (wikipedia.org)

С натриевыми батарейками дела не имел - слишком это пока дорогая экзотика в сравнении с обычными свинцовыми. Так что спорить не буду. В стационарном применении, как у меня, массогабариты не критичны, критичен кпд цикла и морозостойкость.

Я думал, что плату заливают смолой не для понижения, а для повышения срока службы.

Однако в одном и том же моем сарае батарейные инверторы с не залитыми платами работают годами, а попытка использовать инверторные генераторы приводила к замене одного-двух электронных блоков в год. Тоже самое подтверждают и другие владельцы автономных домов пытавшиеся использовать инверторные генераторы. Китайцы правильно подобрали состав этой смолы чтобы заложить скрытое ограничение срока службы. Им это выгодно потому что эти электронные блоки как запчасти стоят как половина генератора.

Электричество бывает очен разное, в том числе вырабатываемое бензогенератором.

И это всё равно выгоднее чем крутить колёса прямо от ДВС. Смотрите на гибридные автомобили, особенно при городской эксплуатации. А какие-то американские энтузиасты пробовали заряжать теслу дизельным генератором, в том числе и прямо во время езды. Получили расход около 5.1л/100км что меньше чем у типичного автомобиля сходных размеров.

у адептов электромобилей было больше времени чтобы довести конструкцию до ума.

Время-то у них было, а вот стимула не было так как тогда был доступен дешевый бензин. Вот теперь бензиновое изобилие закончилось и взялись за совершенствование электромобилей.

корпорации и стоят за концепцией запланированного устаревания и всей подобной шнягой из копроэкономики.

И это еще один аргумент в пользу моего высказывания о том,что человеческая цивилизация в ее нынешней форме бодро движется в энергетический и ресурсный тупик. Промышленность работает фактически на свалку.

Сейчас, конечно, уже появились уродцы в которых гильзы не предусмотрены изначально

Вот я именно про них и намекал. Ремонтопригодность новых ДВС чаще всего хуже чем более старых моделей, а вовсе не наоборот, как должно бы быть благодаря техническому прогрессу если бы он был в данной области.

Нефть не закончилась и вряд-ли закончится в ближайшие тысячелетия.

Да, это так. Но закончится ЛЕГКО доступная нефть. Если же для выкачивания бочки нефти из недр земли придется потратить энергии сравнимо с содержащейся в этой бочке - то такой «энергоноситель» станет никому не нужен. Хотя нефть вполне можно будет продолжать использовать например как сырье для химического синтеза.

быстро выработать электричества достаточного для заправки среднего электромобиля не используя генератора с ДВС в наших широтах нереально.

Генератор с ДВС может работать на легко доступных местных видах топлива. Например на газе из дров/торфа. Еще и совмещая это с выработкой тепла для отопления жилища. Также возможна и паровая машина,тоже совмещенная с отоплением. Эта вообще способна работать буквально на всём что горит. Нет разницы топить обычный отопительный котел, как это сейчас делают все владельцы частных домов, или котел домашнего паровика. Но если ДВС сейчас можно легко найти готовый за недорого, то паровик придется делать собственноручно.

см. примеры автомобилей с приколхоженными газогенераторами которые вполне нормально ездят буквально на дровах

Я уже давно построил себе пиролизный реактор-газогенератор в стационарном исполнении и занимаюсь доводкой этой технологии для целей электроснабжения и отопления собственного дома. Увы - это далеко не так просто как кажется, а так как делается за свой личный счет то работа движется медленно. Но отступать я не намерен. Основных сложностей там две - это сушка топлива (у меня тут очень мокро) и фильтрация полученного газа (в нем много воды, склонной замерзать в фильтрах). Если интересно, вот тут подробно описана технология, без рекламных преувеличений: http://www.fao.org/DOCREP/T0512E/T0512e00.htm

аккумулятор в электромобиле должен быть заменён на более вменяемый источник электричества.

Таковых к сожалению не существует. Пытались использовать топливные элементы но их эффективность низка, и/или топливо для них неудобное (водород например).

При прочих равных, при желании власть имущих, пешком ходить придётся как раз владельцам электромобилей,

При попытке реализовать такие желания власть имущие быстро перестанут таковыми быть. Ибо им придется отключить электричество вообще, а такое мало кто согласится терпеть потому что на электричестве сейчас завязано буквально всё жизнеобеспечение. Если же электричество в домах есть то значит и электромобиль зарядить возможно. А вот ограничить продажу бензина частным лицам вполне можно что периодически и случается.

Смотрите на гибридные автомобили, особенно при городской эксплуатации.

В которых точек отказа в несколько раз больше. :) И это ради какой-то там экономии топлива и/или т.н. «экологичности».

Получили расход около 5.1л/100км что меньше чем у типичного автомобиля сходных размеров.

От автомобиля размером с теслу с современным дизелем можно добиться и 4л/100км без особых проблем. Лет 10 назад серийный дизельный гольф умудрился рекордные 2.9/100км нанюхать, причём в среднем за 8тыс миль ЕМНИП по обычным дорогам. В штатах, едрить. Даже не на немецком автобане.

5л дизеля на сотню у меня древняя Аудя жрала, причём атмосферником.

А тут вся из себя тесла аж 5.1 жрёт. Позорище лютое и никакой экономии.

Время-то у них было, а вот стимула не было так как тогда был доступен дешевый бензин. Вот теперь бензиновое изобилие закончилось и взялись за совершенствование электромобилей.

Ага. Т.е. если стимула нет, то ничего не изобретают. Так? Какой тогда стимул требуется, чтобы все корпорации и университеты занялись изобретением антигравитации? Может лучше антигравитацией заняться, или там FTL, вместо всего этого унылого говна? Да хотя бы принципиально новым первичным источником электричества озаботились бы, вместо дрочева этого бесполезного с электромобильчиками.

Электромобили - говно. Нежизнеспособное говно. Пока не появится принципиально новый источник электричества, который по всем параметрам лучше бензобака - никакого будущего у электромобильчиков нет и не будет. Поиграются и в очередной раз забудут. Если бы электромобильчики реально были бы чем-то лучше авто с ДВС то не нужно было бы всего этого хайпа, маркетинга, нарративчиков, триллионных дотаций, демпинга и пр.

И это еще один аргумент в пользу моего высказывания о том,что человеческая цивилизация в ее нынешней форме бодро движется в энергетический и ресурсный тупик. Промышленность работает фактически на свалку.

Это на 100% искусственно созданная ситуация лицами с очень нехорошими намерениями. Забавно что одно из этих лиц как-то само проболталось, заявив публично что-то типа «Мы ждали в 21 веке летающих автомобилей, а получили сраные 160 символов в сраном твиттере».

Ремонтопригодность новых ДВС чаще всего хуже чем более старых моделей

И это тоже делается намеренно и со злым умыслом.

А тут вся из себя тесла аж 5.1 жрёт. Позорище лютое и никакой экономии.

Так это же абсолютно колхозный «гибрид» был - просто в теслу дизельный генератор воткнули далеко не выдающийся по характеристикам.

Пока не появится принципиально новый источник электричества, который по всем параметрам лучше бензобака - никакого будущего у электромобильчиков нет и не будет.

Если альтернатива будет - велосипед, то и электромобильчиками пользоваться будут чтобы педали не крутить. Ибо бензин будет чем дальше тем дороже. И самое главное что дороже даже не в деньгах, а энергетически. И с этим ничего не сделать. Да, существую альтернативные виды топлива(спирт из сахарного тростника, масло из рапса) но они дороже бензина. Какое-то время можно еще ездить на природном газе, но и легко доступный газ тоже скоро закончится.

Это на 100% искусственно созданная ситуация лицами с очень нехорошими намерениями.

Лица - просто заложники сформировавшейся экономической системы. Хуже то, что никто не знает на что эту экономическую систему менять.

Но закончится ЛЕГКО доступная нефть.

Нет, не закончится. Все эти сказки про «нефть кончается» слышно с 80-х прошлого века. Эта кончающаяся нефть происходит оттуда же, откуда и «глобальное потепление», Иран который атомную бомбу завтра сделает, термояд, который через несколько лет заработает и ещё куча всякой подобной херни.

Генератор с ДВС может работать на легко доступных местных видах топлива.

Да, может. Но для зарядки электромобильчика этого топлива понадобтся намного больше. Ну и заряжаться оно будет не за 10 минут.

Основных сложностей там две - это сушка топлива (у меня тут очень мокро) и фильтрация полученного газа (в нем много воды, склонной замерзать в фильтрах).

Да, там не всё прям просто, но все эти проблемы можно без особых проблем решить самостоятельно. Дерево в бытовых количествах, в условиях постоянной 100% влажности воздуха, например, можно сушить в вакууме. Сделать из 50л газовго баллона вакуумную камеру и понемногу сушить. А вот транзисторы в сгоревший инвертор электромобиля самому не сделать. По крайней мере пока.

Таковых к сожалению не существует.

Исключительно потому что никто этим вопросом не занимается.

Пытались использовать топливные элементы но их эффективность низка, и/или топливо для них неудобное (водород например).

Рекомендую ознакомиться с занятной историей Toshiba Dynario. Маленький бытовой девайс с метанольной топливной ячейкой и выходом 5V 0.5A ЕМНИП (по тем временам нормально). При нехилой цене экспериментальная партия разлетелась как горячие пирожки. После чего производство сразу было закрыто и проект свёрнут. Даже бутылки с оригинальным метанолом для них изъяли из продажи. Эти девайсы до сих пор всплывают на ебее, даже несколько лет назад ролик попадался, где запускали купленный на ебее б/у девайс на обычном метаноле и он сразу заработал после 15 лет лежания у кого-то на полке.

Метанол для DMFC мало чем отличается от бензина, в смысле удобства. Даже лучше, ибо не портится.

Все эти «пытались» - это вовсе не значит, что технология плоха. Это запросто может означать, что тежнология представляет серьёзную угрозу существующему корпоративному порядку вещей.

Ибо им придется отключить электричество вообще, а такое мало кто согласится терпеть

Тут недавно почти во всём мире всех посадили под домашний арест - и все прекрасно терпели. Точно так же и с электричеством - придумают сказку, почему электричества не будет, и все точно так же будут терпеть.

Если же электричество в домах есть то значит и электромобиль зарядить возможно.

Особенно в городах будет забавно.

А вот ограничить продажу бензина частным лицам вполне можно что периодически и случается.

И что, частные лица остаются без бензина и перестают ездить? :)

термояд, который через несколько лет заработает и ещё куча всякой подобной херни.

https://www.reuters.com/business/energy/first-commercial-fusion-plant-nears-construction-us-commonwealth-ceo-says-2026-04-21/

Херни, говорите?

Так это же абсолютно колхозный «гибрид» был - просто в теслу дизельный генератор воткнули далеко не выдающийся по характеристикам.

Дизельные и бензиновые генераторы неплохо заточены под эффективность, благо с постоянной частотой вращения это сделать несложно. Так что характеристики там очень неплохие.

Ибо бензин будет чем дальше тем дороже.

Ну и что? Какая разница сколько он стоит? Цены на всё остальное вырастут, да и всё.

спирт

Из него, кстати, бензинообразную смесь углеводородов несложно делать на катализаторе цеолитовом. 92 вполне получается даже на коленке.

Какое-то время можно еще ездить на природном газе, но и легко доступный газ тоже скоро закончится.

Да не закончится ни природный газ, ни нефть в обозримом будущем. Все сказки про «заканчивающуюся нефть» - это климатическая повесточка и игрища нефтяных магнатов чтобы цена не падала.

Лица - просто заложники сформировавшейся экономической системы.

Вообще-то они её создали и всеми силами защищают, не гнушаясь вообще ничем.

Хуже то, что никто не знает на что эту экономическую систему менять.

Я знаю. Сделать ростовщичество в любом виде и любые биржевые игрища тяжким уголовным преступлением а всех недовольных этим на Марс отправить. Сразу намного лучше станет.

Хуже то, что никто не знает на что эту экономическую систему менять.

История показывает, что любая «большая война»™ меняет экономическую систему.

US CEO says.

Так именно это аж с 1960-х и повторяют. :)

Ну и Reuters. :) :) :) А что не ИА Панорама или Babylon Bee? У этих, в отличии от Reuters, хотя бы что-то случайно оказывается правдой, хоть они и не хотели. :)

Я уже десять лет говорю и продолжаю говорить, в том числе здесь и вам, проблема коммерческого термоядарного производства не является технической. Это целиком экономическая проблема. (А вот, понимаете вы, что это означает или нет это уже не моё дело. Комментариев не будет). Можете поискать по сайту, если есть желание.

И вы напрасно поясничаете. Я тоже не хочу себе проблем. За некоторые слова меня и за жопу могут взять.

Проблема коммерческого термоядарного производства не является технической. Это целиком экономическая проблема.

Термоядерное производство я у себя в гараже могу за вечер соорудить в охоточку под пиво. Если совсем заморочиться и всю зиму тяжёлую воду вымораживать, можно вообще дейтериевую классику запустить. Прям тот самый что ни на есть настоящий горячий термояд. В гараже, итичкина магатуха!

Вот только практической пользы в виде автономного индивидуального источника энергии для дома из этого термояда не получится.

Точно так же не получается автономного источника энергии и у дядек которым дают миллиарды. И экономика тут присутствует исключительно в том, что этим дядькам намного выгоднее десятилетиями сосать бюджетное и корпоративное бабло обещая вот-вот решить задачу, демонстрируя то же самое, что я могу сделать в гараже за вечер под пиво, типа «Вот, смотрите! Термоядерная реакция пошла! Видите, термояд же! Дайте скорее ещё грошей!» нежели решить её и лишиться кормушки.

Ну и даже если когда-нибудь всё-же сделают реально работающую термоядерную электростанцию, то чем она для меня будет отличаться от такой же монопольной ГЭС или АЭС? Мне от такого «прогресса», который остаётся исключительно во владении власть имущих, а мне этот прогресс использовать для личных нужд дома почему-то запрещено, вообще никакого толку. Что есть термояд, что его нету - один хер я буду зависеть по электричеству от Энергосбыта и платить бабло до скончания времён. Это не прогресс, это издевательство какое-то.

Эх, надо было в 90-е найти на северах какой-нибудь потерянный или брошенный РИТЭГ да закопать у себя в огороде. Вот это прогресс был бы.

Я не буду развивать эту тему. Я тоже считаю, что МАГАТЭ имеет свою повестку, не совместимую с уставом, но от меня это не зависит. А от того, что я буду бурлить на весь интернет даже чай не вскипитишь. Спокойнее нужно реагировать.

Все эти сказки про «нефть кончается» слышно с 80-х прошлого века.

Я специально в каждом своем ответе уточняю что закончится не нефть вообще, а «энергетически выгодная» нефть. Если на добычу нефти придется тратить энергии больше чем содержится в добытой нефти то нефть утратит функцию энергоносителя.

«глобальное потепление»

Я это собственными глазами вижу. Например по изменению растительности по сравнению с фотографиями тех же мест сделанными лично мной в моем же детстве. Климат в моей локации(Ленинградская обл) становится более теплым и более влажным.

Маленький бытовой девайс с метанольной топливной ячейкой

Метанол - весьма неприятный яд, даже в виде паров. Использовать это в быту я бы точно не стал.

запускали купленный на ебее б/у девайс на обычном метаноле

Недостаточно очищенный метанол быстро отравит катализатор. Хотя какое-то время конечно работать будет. ДВС тоже способен какое-то время работать на некачественном топливе.

Тут недавно почти во всём мире всех посадили под домашний арест - и все прекрасно терпели.

Очень недолго. Да и касалось это по большей части крупных городов в странах «первого мира». К примеру у меня тут в российской провинции никто никого под арест не сажал.

Особенно в городах будет забавно.

Города в их нынешнем виде очевидно не жизнеспособны в исторической перспективе. Представьте к примеру доставку питьевой воды на какой-нибудь 24 этаж без электричества, пешком по лестнице. Или дрова для буржуйки зимой, даже если они внизу есть. Всё это энергетически дорого и «городской образ жизни» может существовать только пока есть много доступной энергии. Например природного газа для ТЭЦ. Технически конечно возможны и атомные ТЭЦ, но атомного топлива тоже не сказать чтобы сильно много, а также они своими отходами быстро загадят среду обитания.

частные лица остаются без бензина и перестают ездить?

Что катание на личных бензиновых авто придется сильно сократить - очевидно уже сейчас. Будем как до 90х годов пользоваться общественным транспортом. Вон в Питере одно время трамваи и троллейбусы сокращали, сейчас снова стали линии строить.

проблема коммерческого термоядарного производства не является технической. Это целиком экономическая проблема.

Список компаний, занимающихся ядерным синтезом © (turbopages.org).
Денег потрачено – тьма-тьмущая, а проблемы всё ж таки технические.

Дизельные и бензиновые генераторы неплохо заточены под эффективность

Только мне это не рассказывайте. Буквально все генераторы «домашних» размеров (единицы кВт) имеют весьма плохой кпд. Вот вам пример: бензиновый генератор АБ-2 с мотором УД-15 из 60х годов прошлого века имеет удельный расход 422 г/кВтч, а ультрасовременный инверторный Kipor IG1000 - 420 г/кВтч. Такой вот «технический прогресс» за пол-века. Того и другого имею по две штуки в личном владении, так что это не какие-то там слухи с форумов. Популярные неинверторные генераторы на китайском 168F моторе - расход 395 г*кВт/ч что тоже весьма дофига. Напомню, что я живу в полностью автономном доме и малая энергетика это одно из моих хобби. А генераторов у меня дома есть с десяток разных. Насчет же «заточенности» скажу что продаваемые сейчас генераторы заточены под минимальную материалоемкость в ущерб всему. Ибо за металл платит производитель, а за топливо - пользователь.

Ибо бензин будет чем дальше тем дороже.

Ну и что?

Так кататься на личных автомобилях уже не получится. На свою зарплату сможете купить меньше литров бензина. Особенно учитывая что цены вырастут не только на бензин.

бензинообразную смесь углеводородов несложно делать на катализаторе цеолитовом.

Это опять же энергозатратно. А энергию надо где-то взять.

Да не закончится ни природный газ, ни нефть в обозримом будущем.

Смотря что считать «обозримым». На промежутке оставшейся нам с вами жизни - нет, не закончатся. Хотя и станут существенно менее доступными. А вот к примеру 300 лет - это «обозримый промежуток»? Всего-то как от нас до Петра 1. Легко доступные нефть и газ гарантированно закончатся. Еще раз подчеркиваю - не вообще нефть и газ, а те что выгодно использовать как энергоносители (а не допустим как сырье для химической промышленности).

Сделать ростовщичество в любом виде и любые биржевые игрища тяжким уголовным преступлением

Ну например наркоторговля уже сделана преступлением - и что, перевелись продавцы наркотиков и их потребители? Или вот в СССР «спекуляция» была уголовно наказуема - однако процветала. Как известно - спрос рождает предложение. Если есть те кому срочно требуются деньги в долг и они согласны за это платить процент - то найдутся и те кто деньги им будет давать. А как создать жизнеспособную экономическую систему в которой деньги не будут никому нужны - никто не знает. Даже если завалить весь мир всевозможными материальными благами - всё равно найдутся те кто будет готов заплатить за что-то особенное. Люди вон платят цену автомобиля за железную табличку с «красивыми» цифрами - поинтересуйтесь сколько стоят некоторые автомобильные номера.

Это целиком экономическая проблема.

Это энергетическая проблема. Потому что еще никто не сделал термоядерного реактора который вырабатывал бы больше энергии чем потреблял сам (особенно если учеть и потребление энергии в процессе его строительства).

А еще одна проблема доступных в условиях Земли термоядерных реакций - в огромном количестве образующихся нейтронов, делающих радиоактивными все материалы из которых сделан реактор, в том числе сталь и бетон. Куда потом всё это утилизировать - совершенно непонятно.