LINUX.ORG.RU

Хотите ли вы эмигрировать?

 ,


3

4

Хотите ли вы эмигрировать из свой страны? Если да, на что вы обратите наибольшее внимание?

Для определенности предположим, что у вас есть оффер в заграницу на интересную позицию и «хорошую» по меркам той страны зарплату, деньги на переезд и виза.

Вопрос, конечно, в первую очередь к гражданам тракторообразующих стран.

  1. Не хочу343 (24%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Готов рассмотреть, но только в очень узкий набор стран193 (13%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Готов рассмотреть, но главный критерий — интересная работа или компания189 (13%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************

  4. Лишь бы свалить, даже за еду!162 (11%)

    *******************************************************************************************************************************************************

  5. Готов рассмотреть, главный критерий—деньги134 (9%)

    *****************************************************************************************************************************

  6. Хотел бы, но семья, друзья, дети и т.д.122 (8%)

    *****************************************************************************************************************

  7. Рассматриваю как интересный опыт на небольшой срок114 (8%)

    **********************************************************************************************************

  8. Уже эмигрировал, полет нормальный!97 (7%)

    ******************************************************************************************

  9. Понаехали тут!45 (3%)

    *****************************************

  10. Свой вариант я написал в комментариях25 (2%)

    ***********************

  11. Уже эмигрировал и уже разочаровался12 (1%)

    ***********

  12. Сменил уже несколько стран - начав, сложно остановиться11 (1%)

    **********

Всего голосов: 1447

★★★★★

Проверено: tailgunner ()

Ответ на: комментарий от Miguel

Опять-таки, очень субъективно. Незначительное — оно разное, во-первых.

Со всем в целом согласен. Но когда начинаешь читать про все эти радужные сопли про эмиграцию, каждый раз не покидает ощущение, что что-то недоговаривают. Типа как «тот у кого нет ярда бакса может идти....» преследование по политическим мотивам, а по факту просто мошенничество и уголовщина.

yax123 ★★★ ()

Свой вариант я написал в комментариях

банально языковый барьер

eR ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Но когда начинаешь читать про все эти радужные сопли про эмиграцию, каждый раз не покидает ощущение, что что-то недоговаривают.

Например?

Miguel ★★★★★ ()

«Конечно, побывал я в разных странах
Конечно, всюду жизнь весьма пестра нах.
Но в мире нету мест милей и краше,
Чем то - своё родное у параши.»
(с) НС

kott ★★★★★ ()
Последнее исправление: kott (всего исправлений: 1)

Мамка не отпустит. Так что не хочу.

paran0id ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Праиндоевропейский. И что?

Хи-хи, говорю же крупная фигура в языкознании. Конечно не Задорнов, но надежда есть. Я говорю лишь то, что русский, украинский и белорусский относятся к одной подгруппе восточнославянских и растут из общего предка древнерусского и все.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Серьезным этот шаг кажется для жителей бСССР, т.к. до 1993 просто невозможно было даже туристом дальше Риги съездить. Для кого-то кажется «серьезным шагом в жизни» съездить в районный центр из села, для кого-то серьезный шаг - первый отпуск. Но прогресс не стоит на месте, лоукосты и открытые границы раздвигают границы, и в эмиграция (по крайней мере для меня) уже не разрыв отношений с местностью, где я родился (не страной, хз, может опять развалится), а новый опыт, новые люди, новые открытия. А свалить ради того, чтобы свалить - бред.

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от Miguel

Например?

Не готов прям так из кармана достать аутентичную историю. Специально не коллекционирую, закладок не ставлю. Просто поделился стойким ощущением, вполне допускаю, что ложным.

Могу лишь сказать, что часто (да и в этом треде) все талдычат про свободу, хотя по мне свобода - это ощущение внутреннее и оно не зависит от места пребывания.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

по мне свобода - это ощущение внутреннее и оно не зависит от места пребывания.

Теоретически, можно чувствовать себя свободным, даже сидя в тюрьме. Практически хотелось бы кроме ощущений ещё и неких объективных фактов.

Не готов прям так из кармана достать аутентичную историю.

Ну, вот моя история: http://migmit.livejournal.com/57262.html

Можно продолжить беседу там, чтобы в танцпол не укатиться.

Miguel ★★★★★ ()

Пора заводить трактор с Земляшки. Сейчас здесь из более-менее вменяемых локаций только нейтральные воды. Но с интернетами там всё плохо.

StReLoK ☆☆ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

т.к. до 1993 просто невозможно было даже туристом дальше Риги съездить.

Вот еще один. Признайтесь, что родились после 93 года. И все ужасы совка вам напели в интернете такие же умники.

А свалить ради того, чтобы свалить - бред.

Единственная здравая мысль.

yax123 ★★★ ()

Всех за борт!

Как уже имевший опыт длительного проживания в другой стране, хоть и не связанного с работой и Linux, ввел бы обязательное требование для всех граждан, достигших взрослого возраста, прожить раз в пару лет хотя бы несколько месяцев в другой стране. Иначе у людей реально наступает эффект замкнутого пространства и всеобщее отупение, которое очень сильно заметно издалека, но не рядом.
Чтобы прям до требования штампа в паспорте о выезде и проживании за границей. Желательно в условиях, приближенных к локальным, иначе должного эффекта может не быть. Везде есть глупые законы, ещё один не повредит.

poshat ★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Вот еще один. Признайтесь, что родились после 93 года. И все ужасы совка вам напели в интернете такие же умники

А вы ещё обижаетесь, что ваше словоблудие удаляют.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Я говорю лишь то, что русский, украинский и белорусский относятся к одной подгруппе восточнославянских

да, вот только украинский и белорусский к польскому ближе чем к русскому.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от yax123

Ну расскажи мне, как в 1980 просто было купить билет на самолет Москва-Берлин?

87 г.р.

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от Miguel

Можно продолжить беседу там, чтобы в танцпол не укатиться.

Не могу сказать, что разделяю (у меня другой взгляд на беды отечества), но уважаю, за то что без соплей взял и уехал.

На все указанные события (приведенные в качестве причин) имею свое мнение (явно диаметрально противоположное), но спорить из-за этого смысла не вижу.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

но спорить из-за этого смысла не вижу.

Жаль. Я думал, с разумным человеком говорю.

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

да, вот только украинский и белорусский к польскому ближе чем к русскому.

До-о-оо!! Назовите свои регалии, я поищу вашу монографию по этой теме.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Я говорю лишь то, что русский, украинский и белорусский относятся к одной подгруппе восточнославянских и растут из общего предка древнерусского и все.

А общий предок древнерусский растёт из общего предка прабалтославянского, который в свою очередь растёт из праиндоевропейского. При чём тут триединый народ? Мы уже лет 800 как совершенно разные, и со временем разница только усиливается.

eugeno ★★★★★ ()

Уже свалил. Красивой и идеальной картинки не имел, так что не разочаровался :)

Жрачка дешевле, люди добрее, погода классная, воздух чистый :)

Единственный минус для меня - дорогой интернет (как мобильный, так и домашний).

slaykovsky ★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

хотя по мне свобода - это ощущение внутреннее и оно не зависит от места пребывания.

Угу, попробуй на территории гос учреждения распространить листовку/газету где большими буквами будет стоять «Путин - нехороший человек». Я же у нас видел в газетном киоске даже на территории режимного объекта вот такую газетёнку. Что на русский значит - «Меркель должна умереть».

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Угу, попробуй на территории гос учреждения распространить листовку/газету где большими буквами будет стоять «Путин - нехороший человек»

Вангую, он скажет что-то вроде «а зачем вам это делать? позврослейте и возлюбите Путина!»))

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

до 1993 просто невозможно было даже туристом дальше Риги съездить.

здесь ты не прав. Я в 90ом ездил с родителями в тогда ещё западную германию, правда совсем маленьким пизд^Wсорванцом был, не помню ни фига xD

Deleted ()
Ответ на: комментарий от yax123

хотя по мне свобода - это ощущение внутреннее и оно не зависит от места пребывания.

Это называется окукливание. Моя хата с краю, мне и так хорошо и так далее. Но когда действительность коснётся тебя или твоих родных и детей, будет поздно. Тут твоя «внутренняя свобода» не спасёт.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

Ну расскажи мне, как в 1980 просто было купить билет на самолет Москва-Берлин?

87 родилась моя младшая сестра, а 88 (сестре уже было 1,5 года) моя мать вместе с подругой устроили трип из Петропавловска через Москву в Берлин и Прагу. Конечно это не 80 год, но и не 93. Привезла целый чумадан всяких сладостей и жвачек. И это без родственников дипламатов и прочей номенклатуры. Я же говорю, если вам что-то напели нельзя это автоматически расширять на всех. Я согласен, что мой пример не доказывает, что вся страна каждый год снималась и уезжала в европы. Он опровергает домысел, что до 93 года за границу ездили только моряки дальнего плавания, дипломаты и партактив.

yax123 ★★★ ()

Пока не вижу смысла, проще получать «хорошую» зп по западным меркам сидя в снг и куралеся куда хочешь каждые 3 месяца.

Хотя если бы я целенаправленно не пошел бы в программинг, то наверное вешался бы, а так то ок.

umren ★★★★★ ()
Последнее исправление: umren (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от yax123

Он опровергает домысел, что до 93 года за границу ездили только моряки дальнего плавания, дипломаты и партактив.

Сам придумал, сам опроверг.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

До-о-оо!! Назовите свои регалии, я поищу вашу монографию по этой теме.

Достаточно спросить человека, который знает все три или четыре языка, например меня. Ты знаешь беларусский и польский? Если нет, иди лесом со своими монографиями.

eugeno ★★★★★ ()
Последнее исправление: eugeno (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eugeno

который знает все три или четыре языка,

даже это не обязательно, достаточно спросить человека, часто общающегося с носителями сабжевых языков, например меня xD

Deleted ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Это называется окукливание. Моя хата с краю, мне и так хорошо и так далее. Но когда действительность коснётся тебя или твоих родных и детей, будет поздно. Тут твоя «внутренняя свобода» не спасёт.

Моя хата в менее чем в 7 км от Красной площади. Коснуться конечно может каждого, причем это не зависит от места жительства, на что я тут всю дорогу пытаюсь намекнуть. Но вы там конечно поглубже голову в песок засуньте, а то мало ли что.

yax123 ★★★ ()

Если кратко: лучше быть царем в снг, чем бомжом в долине. Ездить то вам никто никуда не запрещает, а вот на пмж пока нет.

umren ★★★★★ ()
Последнее исправление: umren (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от te111011010

В Люксембурге так и вообще 5,30€

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Miguel

хм. пардоньте, не удержался, прочел тоже. неплохой слог, прочитал с интересом.

позволю себе изложить понимание прочитанного: неурядицы (неудовлетворенность) на работе как первопричина эмиграции, моднявые либерастические лозунги (закон подлецов и вот это все) как фигов лист. зачем ты их туда приплел совершенно не понятно. выстроил типа стену между собой и страной? у тебя получилось, мои поздравления.

conalex ★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

который знает все три или четыре языка, например меня.

* Яростно аплодирую стоя на стуле!!!
Задорнов посрамлен!

Языкознание (ну или лингвистика) это не мультилингвизм. На сим вопросов больше не имею.

Полиглот, май асс.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от conalex

неурядицы (неудовлетворенность) на работе как первопричина эмиграции

Нет, что ты. С работой всё как раз становилось всё лучше и лучше, в среднем.

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

даже это не обязательно, достаточно спросить человека, часто общающегося с носителями сабжевых языков, например меня xD

Можно ещё вспомнить многочисленные истории, которые приводились даже здесь, о том, как беларус, украинец, поляк и даже чех говорили каждый на своём языке и понимали друг друга. Я сам неоднократно становился этому свидетелем. Товарищи моноглоты из России, вы можете понять хотя бы беларусскую речь на слух, не говоря уже о польской?

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Miguel

а, ну это совсем другое дело, да.

Нельзя сказать, что до этого меня не посещала мысль уехать.

жаль, я думал, что разговариваю с разумным человеком.

conalex ★★★ ()
Ответ на: комментарий от alexferman

Сам придумал, сам опроверг.

Это что бы вы не думали, что я вас игнорю. Просто вы так унылы, что жалко расходовать ресурса клавиатуры.

На вежливость клавы не жалко.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Это что бы вы не думали, что я вас игнорю

вы так унылы

Ок и ок.

alexferman ★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

а 88 (сестре уже было 1,5 года) моя мать вместе с подругой устроили трип из Петропавловска через Москву в Берлин и Прагу

Восточный Берлин, да?

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Хочешь жить в розовом мире, в котором все граждане СССР могли путешествовать по миру, легко и непринужденно - да ради б-га, переубеждать не буду. Тем более, что нынешняя Россия к тому и идет, как раньше были выездные визы, выдаваемые каждому тысячному, только если он псалмы из Ленина на память знал, что сейчас - каждый раз на границе срогая тетечка пограничник спрашивает: «Цель выезда из РФ? Цели посещения Украины в 2015 году?».

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от dima3351

Я слаб в географии, но, по-моему, Гавана дальше располагается от большей части РСФСР(если не всей РСФСР), чем Рига.

antoshka117 ()
Ответ на: комментарий от yax123

Коснуться конечно может каждого, причем это не зависит от места жительства

Ещё как зависит. Почитай статистику о преступности, или скажем о судебной системе. В Беларуси оправдательный приговор выносится один раз на 200 случаев, в Польше больше половины. При этом в Польше преступность в 5 раз меньше, чем в Беларуси. В России с преступностью ещё хуже, чем в Беларуси. Вот и думай, где тебя коснётся быстрее.

Но вы там конечно поглубже голову в песок засуньте, а то мало ли что.

Голову в песок засовывает тот, кто не желает видеть другой жизни, не буду показывать пальцем. Расскажи мне, почему из России за последние несколько лет уехало больше миллиона человек, а приехали только из совсем слаборазвитых стран? По-твоему, они все страусы, а ты один такой свободный и умный, что остался?

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Восточный Берлин, да?

Откуда я знаю? Автор вопроса про самолет Москва-Берлин не уточнил. Написал бы Москва-Бонн ну или Москва-Вашингтон и все было бы ясно.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от antoshka117

Волнуюсь, а Вануанту дальше или ближе? Речь шла о странах первого мира.

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от yax123

Языкознание (ну или лингвистика) это не мультилингвизм.

Ты лингвист? Чем можешь похвастаться, чтобы доказать свой тезис о большей близости беларусского к русскому, чем к польскому? С практической точки зрения я вижу, что беларусский всё же ближе к польскому, и не только я это наблюдаю.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Расскажи мне, почему из России за последние несколько лет уехало больше миллиона человек, а приехали только из совсем слаборазвитых стран

За сколько лет набралось больше миллиона? 7? И какой процент людей, эмигрировал в страны из G7?

antoshka117 ()
Ответ на: комментарий от yax123

Восточный Берлин, да?

Откуда я знаю?

Из рассказов мамы.

Автор вопроса про самолет Москва-Берлин не уточнил. Написал бы Москва-Бонн ну или Москва-Вашингтон и все было бы ясно.

И так всё ясно. Тебе, кстати, тоже.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

Речь шла о странах первого мира.
т.к. до 1993 просто невозможно было даже туристом дальше Риги съездить

Переобуваемся на ходу? Разумеется, при СССР было проблематично выехать в страны первого мира(капиталистические страны, но не обязательно, более процветающие). Но, уж точно, не было существенных проблем(в 80+) с выездом дальше Риги.

antoshka117 ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.