LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных


0

0

Открытое письмо Президенту и Председателю Правительства Российской Федерации:

http://www.hep.phys.soton.ac.uk/~belyaev/open_letter/

В очень кратком изложении: некоторые уехавшие из СССР/РФ учёные не прочь вернуться и поэтому справедливо напоминая о катастрофическом отставании российской науки просят денег и место для научной или преподавательской работы на родине.

В частности в письме есть ссылка на другое письмо, отправленное в прошлом году теми же учёными президенту РФ:

http://www.hep.phys.soton.ac.uk/~belyaev/open_letter/ilc.pdf

Там предлагается построить российский аналог Большого адронного коллайдера (Large Hadron Collider, LHC). В качестве одного из довод в пользу строительства ускорителя приводится утверждение, что во время создания LHC были созданф десятки революционных технологий, многие из которых используются сейчас в повседневной жизни. В качестве примера такой технологии приводится интернет, который, как утверждаетя в письме, изобрели лишь чуть более 10 лет назад, в процессе создания LHC:

В процессе создания LHC учеными и инженерами были разработаны десятки революционных технологий и методов, большинство из которых уже нашли широкое применение в науке, промышленности и повседневной жизни. Одна из таких технологий - ныне известный всем интернет - была разработана в CERN в конце 80-х годов в результате поиска нового формата передачи научных данных.

Доктор явно путает интернет и WWW.

★★★★★

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> интернет, который, как утверждаетя в письме, изобрели лишь чуть более 10 лет назад, в процессе создания LHC

ЩИТО? А какже ArpaNET и иже с ним?

ЗЫ: чувствую полное желание дискредитировать письмо автором топика. Придётся читать текст по ссылке...

Terrens ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> не прочь вернуться и поэтому справедливо напоминая о катастрофическом отставании российской науки просят денег и место для научной или преподавательской работы

Уахахах. Денег и места нет даже для тех, кто никуда не уезжал. Зачем донору ископаемых нужна наука? Беглые очкарики могут затолкать свои розовые сопли назад туда, откуда эти сопли повылезли.

> Там предлагается построить российский аналог Большого адронного коллайдера


Да-да, Новые Васюки - Мировая Столица Шахмат. Очкарики жутко протормозили, курс на инновации и нанотехнолигии давно уже взят и без их участия.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

УчОные, такие учёные. И чтож они изучают? Где бобла напилить по-больше?

Attila ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

Зима. Попугаи мигрируют на восток.

r_asian ☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

ИМХО это кучка говнюков. Если бы беспокоились о судьбе России, то не свалили бы на запад в 90, в поисках лучшей кормушки.

Sun-ch ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Глубокоуважаемые Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович!

Аж пративно.

r_asian ☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

От того, что интернет придумали там, а не здесь мне жить сложнее не стает. И адронный коллаэдр пусть там тестируют. Какая разница? Это ж международный проект!

kost-bebix ★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> обеспечение доступности конкурсов на замещение постоянных и временных академических должностей для зарубежных кандидатов, создание привлекательных для кандидатов условий жизни и труда

Всибирь.

p.s. мозги стране конечно же нужны, но это не мозги, а жопогрейки. Потенциально неблагонадёжные.

r_asian ☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Да-да, Новые Васюки - Мировая Столица Шахмат.

Зачем, наплодить из них новых Арзамасов-xx и разбавить суровыми беспощадными чекистами.

iBliss ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Там предлагается построить российский аналог Большого адронного коллайдера (Large Hadron Collider, LHC).

Красным, белым и синим светят небеса,
С нами вместе Россия – голосуем за!
И всей планете сказать об этом может с нами любой-

Припев:
Коллайдер, который мы
заслужили вместе с тобой.
Коллайдер, который
мы заслужили вместе с тобой.

Byron ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

>Доктор явно путает интернет и WWW.

Доктор хочет кусочек роснано.
И, боюсь, получит.

tzukko ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> просят денег и место для научной или преподавательской работы на родине

А как только крызыс на Западе закончится, они тут же свалят обратно. Наука -- штука сложная, ее финансирование -- это долгосрочные инвестиции. Аффтары письма очевидно просто хотят бабла, но работать не умеют.

Relan ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

А чего вам не нравится? Письмо совершенно верное

Если науку не начать развивать, и притом немедля, то развал неминуем. Все зубры вымрут, остальные либо уйдут из науки, либо свалят за рубеж. И кто останется??

ILC это не аналог LHC, это следующий суперколлайдер, который должен прийти на смену LHC. «I» между прочим означает international. Если его не построят в России, построят где-нибудь ещё, например в Китае. (Если соберутся, конечно)

Shimuuar ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> p.s. мозги стране конечно же нужны, но это не мозги, а жопогрейки. Потенциально неблагонадёжные.

А шо вы таки хотите от учёных? Они неблагонадёжны по определению.

Shimuuar ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Если науку не начать развивать, и притом немедля, то развал неминуем.

А зачем она нужна? Промышленности, которую она по идее должна была бы обслуживать, в россии все равно нет.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

>Если бы беспокоились о судьбе России, то не свалили бы на запад в 90, в поисках лучшей кормушки.

настоящие ученые при выборе между родиной и наукой выберут науку. А другие ученые не нужны

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Пруф?

Огласите контрпримеры? Хотя бы top 100 успешных российских промышленных предприятий.

PS Добыча сырья и тазики за промышленность не считаются.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Огласите контрпримеры?

Тезис доказывает тот, кто его выдвигает, а не тот, кто интересуется правдоподобностью у выдвигающего этот тезис.

Terrens ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

>Какая разница? Это ж международный проект!

Высшего образования у Вас я понимаю нет? Университетское образование невозможно без связи с наукой а наука не может существовать в отрыве от образования. Так что если коллайдер строят у нас мы помимо результатов получаем и высококлассных специалистов которые могут работать практически в любой отрасли. И соответственно если строим не мы а они то и специалистов получают они

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Да, а промышленность развивать, конечно, незачем

Когда будет промышленность - тогда можно будет говорить о нужности науки. В ближайшем будущем такого не предвидится, увы.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

извините, тред не читал. Нацпол будет?

spunky ★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

Для создания промышленности необходимо выполнение множества разных условий. Которые не выполняются и выполняться при нынешнем режиме не будут. Так что возня с наукой ничего кроме распила грантов не даст.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Высшего образования у Вас я понимаю нет? Университетское образование невозможно без связи с наукой а наука не может существовать в отрыве от образования. Так что если коллайдер строят у нас мы помимо результатов получаем и высококлассных специалистов которые могут работать практически в любой отрасли. И соответственно если строим не мы а они то и специалистов получают они

Тоесть, по вашему, строить надо ради специалистов а не ради результата? Тогда почему же, по-вашему, все остальные не строят коллайдеры?

kost-bebix ★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

>Тоесть, по вашему, строить надо ради специалистов а не ради результата?

Про безотходное производство в вашем ПТУ не рассказывали?

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

>Для создания промышленности необходимо выполнение множества разных условий. Которые не выполняются и выполняться при нынешнем режиме не будут.

Ну так винтовку в руки и вперед - свергать режим. Go-go-go!!

DNA_Seq ★★☆☆☆ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

кстати, Арзамас не был единственным. Этих городов было 2, Арзамас-16 и Челябинск-70. Второй умрёт в следующем году. Институт (градообразующее предприятие) просто превратят в открытое акционерное общество.

spunky ★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Ну так винтовку в руки и вперед - свергать режим. Go-go-go!!

Зачем же? Все власть имущие были законно избраны. Демократия ведь, выборы...

BTW, ознакомьтесь:

Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации.

1. Публичные призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации -

наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации,-

наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

это не был призыв к захвату власти. Лишь к свержению текущего режима.

это не был призыв к удержанию власти. Только к свержению текущего режима.

это не был призыв к изменению конституционного строя. Лишь к удалению расхождения между постулируемыми конституцией основ, и реальностью.

И СМИ не были использованы. Хотя, да, неопределённый круг лиц - был.

spunky ★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> просят денег и место для научной или преподавательской работы на родине.

кукиш им. Они ещё приплачивать должны за право заниматься наукой здесь.

yet_another_lor_account ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> это не был призыв

Следователю рассказывать будете. Думаю, будет сделана скидка на шутливый тон реплики, а 500 минимальных размеров оплаты труда - не такая уж неподъемная ноша. Правда, я не уверен, не приравнивается ли интернет-форум к СМИ.

Manhunt ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

>для научной или преподавательской работы на родине. для научной и предательской работы на Родине.

///fixed

hello_world ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Если науку не начать развивать, и притом немедля, то развал неминуем.

Наука развивается там, где есть здоровая экономика. Это условие может быть недостаточным, но в тоже время оно абсолютно необходимо. Можно сколько угодно писать открытые письма президенту, премьеру и вообще кому угодно. Но пока на науку элементарно нет денег, толку от таких писем ноль. Наука обслуживает экономику, а не наоборот. Только в условиях здоровой экономики наука может получить деньги и престиж.

> Все зубры вымрут, остальные либо уйдут из науки, либо свалят за рубеж. И кто останется??

А кто вам нужен? Если экономика, а значит и наука в упадке, количество зубров не имеет совершенно никакого значения. И обратно, если экономика процветает и стимулирует науку, и зубры, и другие травоядные сами приходят пощипать травки. Можно начать с простого - научиться что-то выпускать серийно. И речь тут вовсе не о технологиях. Вон у СССР была масса передовых технологий, но при этом у многих в квартирах не было элементарной телефонной линии. Про то, что и самих квартир не хватало я вообще молчу.

bbk123 ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Университетское образование невозможно без связи с наукой а наука не может существовать в отрыве от образования. Так что если коллайдер строят у нас мы помимо результатов получаем и высококлассных специалистов которые могут работать практически в любой отрасли. И соответственно если строим не мы а они то и специалистов получают они

Почти все эти специалисты уедут заграницу в течении года - двух, после окончания проекта. Им там просто больше заплатят.

bbk123 ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Ученые - это проститутки, за что им платят то они и делают

Да практически любые наёмные работники. Гостарбайтеры едут работать заграницу по той же самой причине, что и учёные.

bbk123 ★★★★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

Коллайдер закончен. Да здравствует новый коллайдер! Если специалистам нужно постоянное развитие - его необходимо обеспечить. К тому же постоянное развитие является (ИМХО) непременным условием победы в конкурентной борьбе.

spunky ★★ ()

Re: Влияние финансового кризиса на эмигрировавших учёных

> Тоесть, по вашему, строить надо ради специалистов а не ради результата? Тогда почему же, по-вашему, все остальные не строят коллайдеры?

Сюрприз: коллайдеры строят итальянцы, немцы, французы, японцы и китайцы. Американцы сейчас не строят - они в Ирак свои войска выгуливать водили, хотя тэватрон сейчас всё ещё работает и денег на него в этом году дали немеряно по сравнению с тем что было при Буше.

Evgueni ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.