LINUX.ORG.RU

Хотите ли вы эмигрировать?

 ,


3

4

Хотите ли вы эмигрировать из свой страны? Если да, на что вы обратите наибольшее внимание?

Для определенности предположим, что у вас есть оффер в заграницу на интересную позицию и «хорошую» по меркам той страны зарплату, деньги на переезд и виза.

Вопрос, конечно, в первую очередь к гражданам тракторообразующих стран.

  1. Не хочу343 (24%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Готов рассмотреть, но только в очень узкий набор стран193 (13%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Готов рассмотреть, но главный критерий — интересная работа или компания189 (13%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************

  4. Лишь бы свалить, даже за еду!162 (11%)

    *******************************************************************************************************************************************************

  5. Готов рассмотреть, главный критерий—деньги134 (9%)

    *****************************************************************************************************************************

  6. Хотел бы, но семья, друзья, дети и т.д.122 (8%)

    *****************************************************************************************************************

  7. Рассматриваю как интересный опыт на небольшой срок114 (8%)

    **********************************************************************************************************

  8. Уже эмигрировал, полет нормальный!97 (7%)

    ******************************************************************************************

  9. Понаехали тут!45 (3%)

    *****************************************

  10. Свой вариант я написал в комментариях25 (2%)

    ***********************

  11. Уже эмигрировал и уже разочаровался12 (1%)

    ***********

  12. Сменил уже несколько стран - начав, сложно остановиться11 (1%)

    **********

Всего голосов: 1447

★★★★★

Проверено: tailgunner ()

8 тысяч рублей нормальная зарплата

Spoofing ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Стесняюсь спросить... это на какой должности такое счастье раздают? А то даже на почте в сравнении с этой зп - аттракцион невиданной щедрости.

gutaper ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Нет, благодарю. Я лучше гитаре обучусь, чем про свиноту бред запоминать.

gutaper ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gag

Подобная штука, с пруфами, может уберечь наивных людей от опрометчивой эмиграции.

Northsoft ★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

А там клоаки попадаются натуральные. Бедность (отсутствие достатка), уличная проституция, арабы какие-то мутные у домов на корточках сидят... Как-то раз знакомые приличные девушки из лабы жены, поехав на микробиологическую конференцию, сняли жилье в таком районе, а потом рассказывали нам с ужасом о происходящем там в сумерках. Не гонялся б ты, поп, за дешевизною.

В той же Барселоне «приличные люди» живут в виллах со стороны окружающих город гор, а набережная и прилегающие районы не шибко богато живут.

AlexM ★★★★★ ()

Хочу в Россию. Очень. Готов работать за еду :) Но жена, дети, болезнь, вот это всё. А так оченно хочу в Россию. Хуч не на долго. Соскучился страшно.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Сходи в посольство, попроси какую-нибудь бумажку. Сразу пройдёт.

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Miguel

Хехе, ты думаешь,что если пойти в моё посольство в России, с бумажкой на имиграцию, будет по другому?

И вообще, у нас в российском консульстве очень приятные люди сидят. А волокита - она везде волокита.

Deleted ()

А я не могу уехать из страны, мне нужно запрашивать разрешение на выезд, которое мне не дадут.

Programmist11180 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Понял. Ключевое слово «в сумерках». Тогда согласен. А то днем-то в целом прилично даже там. Марсель вот, южный портовый город. Раньше был крайне криминальным, даже днем. Но ничего, причесали. Поздно вечером, к счастью, не довелось оценить степень безопасности.

gutaper ★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

Ценник на жизнь в Кракове выглядит интересным только пока речь не заходит о недвижимости и коммуналке.

Что не так с недвижимостью? Я за съём 50 метров в новостройке вместе с коммуналкой плачу $400, так, чтобы ты знал примерный расходник. И это далеко не самая низкая цена, район очень хороший.

На мою зарплату здесь жена может себе позволит не работать, в Польше об этом и речи не будет, либо значительное снижение уровня жизни.

Если ты действительно айтишник, то разница пусть даже в $500 никак не повлияет на уровень жизни, денег и так будет оставаться на все радости. Разве что ты зарабатываешь $500, что сомнительно.

По последнему предложению: покажи вакансии хотя бы с 25k gross (про net великодушно промолчим).

Я практически никогда не видел, чтобы здесь в вакансиях писали зарплату. Поэтому и показать не могу. И тебе не кажется, что 25000 gross, или 16600 net ($4200) — это как минимум не «хотя бы» даже по минским меркам?

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Я про свои мерки. За последние полгода имел опыт общения с четырьмя польскими компаниями. Потолок - 15к гросс. Нафига оно такое надо?

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

Я про свои мерки. За последние полгода имел опыт общения с четырьмя польскими компаниями. Потолок - 15к гросс. Нафига оно такое надо?

Наверное у тебя действительно совершенно другие запросы. Чистыми это получается $2600, в Польше на такие деньги можно ни о чём не беспокоиться. В Минске наверное тоже, если деньги — единственный критерий уровня жизни.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Насколько реальна покупка недвижимости без привлечения кредитов при таком доходе? Может ли на такую сумму жить семья из четырёх человек, и оставлять каждый месяц хотя бы $500 на депозитном счету?

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

Насколько реальна покупка недвижимости без привлечения кредитов при таком доходе? Может ли на такую сумму жить семья из четырёх человек, и оставлять каждый месяц хотя бы $500 на депозитном счету?

Может, без проблем. Только вот кредит брать здесь намного целесообразнее, чем держать деньги на депозитном счету. Учётная ставка очень низкая. Иначе на съём жилья ты потратишь намного больше, чем на выплату кредита.

Я уж не говорю о качестве и эстетике здешнего жилья. Минские однотипные высотки с видом на такие же высотки меня приводят в уныние.

eugeno ★★★★★ ()
Последнее исправление: eugeno (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eugeno

Я живу в центре, проблемы каменной горки меня не парят.

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

Туризм незачем. Английский знаю на достаточном уровне для тех задач, в которых эти знания использую.

SjZ ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

Я живу в центре, проблемы каменной горки меня не парят.

Сколько ты лет вкалывал на хату в центре, если не секрет?

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Да, не знаю, насколько это важно, но сын — студент

Важно.

Я чессговоря не понимаю, почему ты говоришь про туризм, когда речь идет про миграцию. Кстати да, цены на билеты из разных регионов страны стоят по разному.

от 40.5 тыр с носа

во первых ОТ 40тыр, во вторых 40тыр - уже 2 лишних провинциальных зарплаты вынь и положи

SjZ ★★★★★ ()

Живу в России. Эмигрировать куда бы то ни было не хочу.
Почему? Потому что это моя РОДИНА!
Потому что мой дед всю войну прошел, до Праги дошел, вся грудь в медалях.
Не для того он Родину защищал, чтобы я, его потомок его предал.
Потому что весь мой род лежит в одном кладбище в деревне с 18 века.
И когда придет время мне ложиться в землю, хочу чтобы меня положили рядом с моим дедом. Потому что для меня он - настоящий герой, а не крашенные клоуны в трико из голивуда.

Michail_Ul ★★ ()

На другую планету. В рамках этой планеты перемещаться смысла особого нет.

targitaj ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Michail_Ul

Читая твой пост я даже начал слышать Гимн!

И кстати, лечь ко всем под бочок вовсе не проблема, даже будучи «там» :) Были бы средства.

gutaper ★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Мой общий трудовой стаж чуть больше десяти лет. Начинал с $300/мес. Квартиру купил в конце прошлого года (Партизанский район, Козлова-Столетова). До академии наук и Колоса 15-20 минут пешком. В пешей же доступности лес, слепянский канал, больницы/поликлиники/магазины/школы/кабаки/whatever.

Но все равно через пару лет думаю строить дом в пригороде.

leave ★★★★★ ()

Уезжать не хочу, но с сожалением рассматриваю в будущем, если политическая ситуация сохранится и/или будет ухудшаться, а конституция честно выйдет в формате туалетной бумаги

Grid_Sergey ()
Ответ на: комментарий от AlexM

студент

дык, всем студентам вуз-ов дается разовая отсрочка на 5 лет от срочной службы на время учебы. (а может не 5, уже зыбал точные цифры)

эту отрочку каждые полгода вуз пруфает в военкомате. если отчислят, то конец ей.

дальше несколько вариантов:

1) после вуза либо в аспирунтуру (там какая-то ещё одна отросчка включется)

2) либо в армию

3) либо что-то мутное серое с полученем билета и/или ожидаем 27лет

а без билета считай, что не будет офф. работы

n_play ()
Ответ на: комментарий от n_play

3) либо что-то мутное серое с полученем билета и/или ожидаем 27лет

В военкоматах любили (любят?) пугать, что после 27 всё равно будут проблемы, если радостно насвистывая явиться к ним.

gutaper ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

если под проблемами понимать, какой-то смешной административный штраф, то хз.

n_play ()
Ответ на: комментарий от n_play

дык, всем студентам...

Да, мы уже обсудили выше тему бегунков. Если уж душа так рвется на волю — пошел бы, в дурке покантовался, или ещё какое морально-физическое увечье изобразил. С его-то талантами наверняка бы получилось. Скучноватое времяпрепровождение, конечно, но, судя по интонациям, он и сейчас ничем особо увлекательным не занимается. Хотя, кажется, что полгода в дурке — это существенно более тяжкое испытание, чем армия, особенно, нынче, на год. По крайней мере, братец мой двоюродный, младшего из дядьёв сын, недавно отслужил срочную где-то на точке в Приморском крае. Вернулся отожравшийся, с четким пониманием целей и задач, стоящих перед мужчиной и справным членом общества. Сейчас рекламу для телевидения делает и, вроде, канал на Ютубе запилил со своим творчеством.

а без билета считай, что не будет офф. работы

Ох... Вчера одна моя знакомая, решив по оказии поработать, хе-хе, на заводе, доставала при мне из мест длительного хранения свои документы и регалии: оба диплома о высших образованиях российских, какие-то зарубежные дипломы, рекомендательные письма из посольств... И в числе прочих — трудовую книжку. Крайняя запись в этой трудовой — от 9-го года. Надо ли говорить, что её жизнь за эти семь лет была бурна, насыщена событиями и, в целом, хоть и не зажиточна, но вполне приемлема по доходу? А уж какое количество стран она посетила за этот период — иногда мне, натурально, хотелось бы, чтобы она сколько-то времени подряд дома посидела, не моталась через 17 часовых поясов.

Так что, официальная наемная работа — это не единственный способ получения средств к существованию и фана по жизни. Главное, не сидеть на попе ровно и позитивно глядеть на обстоятельства вокруг.

Да, я предвижу, что хор скептиков сейчас заноет, что-де она женщина, невоеннообязанная, и вообще у них, у скептиков, ненужная (лишняя) хромосома гирей на ноге висит по жизни. Останется только процитировать рекламу Как бы Радио: «Фирма ¨Пол и половые принадлежности¨ — мы изменим ваш пол до неузнаваемости»

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

Но все равно через пару лет думаю строить дом в пригороде.

Да шо ж вас всех в субурб-то тянет? :) Про «кризис городов» в Римской Империи слыхали? Про то, как на римском форуме устроили пастбище? А потом крепостные потомки этих сбежавших от городской суеты полторы тыщи лет выбивали себе право называться одушевленными существами.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Это дешевле, чем квартира сравнимой площади. И это отсутствие разных упоротых организаций вроде ЖЭС. И нет соседей.

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

А кто тебе сказал, что тот, кто выучил беларусский позднее, не думает на нём? Я сам думаю попеременно на нескольких языках. Не понимаю, почему ты отделяешь этих людей от родовых.

И ты не чувствуешь никакой разницы между владеемыми языками, всеми ими владеешь в одинаковой степени хорошо и думаешь на них более менее пропорциональное время? Это, конечно, возможно, но тогда это означает, что ты живёшь и работаешь не «здесь».

Масс-медия все сплошь государственные

Я говорил не только об масс-медия, просто привёл их как одну из сторон. Имея в виду в том числе «интернет-медия». Красивая речь слышна практически никогда.

Почему во времена ВКЛ это было нормально, а сейчас одолевает ужас?

Не совсем тот язык. И время ушло. И позиции утрачены. Сейчас придётся «осовременивать» и внедрять повсеместно, что ничуть не лучше, чем «отнятое силой».

лично мне это нравилось больше

Рад за тебя. Но если кто-то захочет силой-же осчастливить всё остальное население - я буду против.

yyk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

А если бы 8 тыщ давали только за нахождение на рабочем месте?

iVS ★★★★★ ()
Последнее исправление: iVS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Michail_Ul

знатно потроллил... ажно слеза навернулась!..

Sahas ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от leave

И это отсутствие разных упоротых организаций вроде ЖЭС

слово называется ТСЖ

И нет соседей.

Хе-хе. А вот это — миф. Могу рассказать байку о том, как в коттеджном поселке, где у меня знакомцы живут, один деятель подстанцию спалил самовольным подключением. Что самое забавное, его не то, что не линчевали по горячим следам, а даже сторонники какие-то отыскались, вроде как, «понять, простить...»

AlexM ★★★★★ ()

Хотел бы, но семья, друзья, дети и т.д.

Если бы не родня....

Novichok2014 ★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Юноша, «впоследствии» не означает «вследствие».

Но так, да, отрыв от мамкиного холодильника и возникновение обязанностей, от которых не уклонишься, способствует возмужанию, в социальном смысле, естественно.

И нет, армия — не единственный способ пройти этот путь, но, возможно, самый доступный для большинства граждан.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

ТСЖ у нас, как правило, только в новостройках, а это геморрой на несколько лет. Плюс они редко строятся в хороших районах.

Про соседей: здесь в т.ч. важно, что я могу играть не в наушниках на кухне, а в отдельном помещении в подвале, и не буду мешать никому. И шкафчик могу повесить хоть в два ночи.

Свой дом это, несомненно, запарка, но это также и определенная степень автономности.

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

«впоследствии» не означает «вследствие».

Вернулся отожравшийся, с четким пониманием целей и задач, стоящих перед мужчиной и справным членом общества.

не вижу слова «впоследствии», а ты?

Deleted ()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от leave

У меня дом 81-го постройки. Ключевой момент — наличие партхозактива, способного некоторое время пинать администрацию и отпинываться от немногочисленных в нашем случае «абабаягапротив». Ну и дом небольшой, на 36 квартир и 1900 c копейками квадратных метров.

Но возможность устроить себе всякое в подвале — это да, аргумент. Впрочем, когда в квартире появился пятый полноразмерный вел, я в своем подвале велопарковку сварил. Вернее, подвальная — это уже вторая сваренная мной велопарковка. Первая в колясочной стоит, и там стоят оставшиеся 6 велов нашего дома :)

AlexM ★★★★★ ()
Последнее исправление: AlexM (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Deleted

Слова «вследствие», необходимого для формирования отрицания, не было тем более.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

Это больше ставки инженера в некоторых институтах.

hotpil ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

способного некоторое время пинать администрацию

Ну и да, нужно отметить, что районная управа старается облегчить жизнь организациям типа нашей, время от времени проводя мероприятия цикла «курс управдома» и снабжая типовой документацией по теме. Понятное дело, что устаканивание отношений с ресурсоснабжающими и прочими причастными организациями требует определенных усилий, но заметная часть работы была проделана нашим первым председателем, поэтому сейчас мы существуем в режиме поддержания качения.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

почему ты приводишь типичный пример неотсепарированного юнца с мамским воспитанием.

таких только туда и тянет?

n_play ()
Ответ на: комментарий от n_play

Это не я привожу пример, это выше по треду такие фигурируют.

А так вон сын говорит, у них один из однокашников уехал по собственному желанию служить в Кремлевский полк (и, ясен пень, долго к этому готовился), и сейчас, по словам сына, у этого уехавшего — самые высокие из компашки шансы на построение успешной карьеры. Сейчас второй собирается пересдать ЕГЭ, чтобы туда же взяли (сама фшоке!)

Впрочем, как я уже где-то говорил, у них весь или почти весь школьный выпуск очень толковый, вне зависимости от взаимоотношений с военкоматом или отсутствия таких взаимоотношений.

AlexM ★★★★★ ()
Последнее исправление: AlexM (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AlexM

вспомнилась байка армейская:)

есть два слова на «зо»: «пузо» и «железо». если придумаешь еще одно, сразу под москву уедешь служить.

conalex ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

у них один из однокашников уехал по собственному желанию служить в Кремлевский полк (и, ясен пень, долго к этому готовился), и сейчас, по словам сына, у этого уехавшего — самые высокие из компашки шансы на построение успешной карьеры

Карьеры где - в кремлевском полку?

tailgunner ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.