LINUX.ORG.RU

Хотите ли вы эмигрировать?

 ,


3

4

Хотите ли вы эмигрировать из свой страны? Если да, на что вы обратите наибольшее внимание?

Для определенности предположим, что у вас есть оффер в заграницу на интересную позицию и «хорошую» по меркам той страны зарплату, деньги на переезд и виза.

Вопрос, конечно, в первую очередь к гражданам тракторообразующих стран.

  1. Не хочу343 (24%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Готов рассмотреть, но только в очень узкий набор стран193 (13%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Готов рассмотреть, но главный критерий — интересная работа или компания189 (13%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************

  4. Лишь бы свалить, даже за еду!162 (11%)

    *******************************************************************************************************************************************************

  5. Готов рассмотреть, главный критерий—деньги134 (9%)

    *****************************************************************************************************************************

  6. Хотел бы, но семья, друзья, дети и т.д.122 (8%)

    *****************************************************************************************************************

  7. Рассматриваю как интересный опыт на небольшой срок114 (8%)

    **********************************************************************************************************

  8. Уже эмигрировал, полет нормальный!97 (7%)

    ******************************************************************************************

  9. Понаехали тут!45 (3%)

    *****************************************

  10. Свой вариант я написал в комментариях25 (2%)

    ***********************

  11. Уже эмигрировал и уже разочаровался12 (1%)

    ***********

  12. Сменил уже несколько стран - начав, сложно остановиться11 (1%)

    **********

Всего голосов: 1447

★★★★★

Проверено: tailgunner ()

Ответ на: комментарий от dima3351

Хочешь жить в розовом мире, в котором все граждане СССР могли путешествовать по миру, легко и непринужденно - да ради б-га, переубеждать не буду. Тем более, что нынешняя Россия к тому и идет, как раньше были выездные визы, выдаваемые каждому тысячному, только если он псалмы из Ленина на память знал, что сейчас - каждый раз на границе срогая тетечка пограничник спрашивает: «Цель выезда из РФ? Цели посещения Украины в 2015 году?».

Не надо мне приписывать то чего я не говорил, мой ответ был на вашу чушь:

т.к. до 1993 просто невозможно было даже туристом дальше Риги съездить.

Не больше и не меньше. Так что все претензии к зеркалу.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от conalex

Нельзя сказать, что до этого меня не посещала мысль уехать.

И? Тут где-то сказано про «рабочие неурядицы»?

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Ты лингвист?

Нет, но имел половые сношения со студенткой филологического факультета, этого хватит?

Я вам про общепризнанные научные факты, а не про ваши влажные ощущения.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Я вам про общепризнанные научные факты

Такие же общепризнанные и научные, как свободный выезд советских граждан за рубеж.

alexferman ()
Ответ на: комментарий от yax123

общепризнанные научные факты

От знания факта что все три языка принадлежат к восточно славянской языковой группе я так и не стал понимать ни украинску ни белоруську мову. Зато вот украинцы белорусский язык и белорусы украинский без больших проблем понимают.

Deleted ()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от dima3351

Речь шла о странах первого мира.

В кап страны ездили тоже. Но нужна была путевка(с места работы), ездили только группами и валюты давали мало. Ещё беседу проводили перед выездом.

pawnhearts ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Ещё как зависит. Почитай статистику о преступности

У нас тут еще и надомная экспертиза по статистике. Где мне читать про эту статистику? Кто ее готовил? Как? Насколько она релевантна? За какой период эта статистика? Какие события в нее входят? Или вы думаете если сказали волшебное слово «статистика» и у меня сразу мозг сразу отключится?

Мне кажется наш спор бессмыслен. Вы, как я понял, уехали из Белоруссии и сравниваете ее с Польшой и Россией. Притом что в России вы скорей всего никогда и не были (ну так что бы пожить, а не набежать на неделю). Я про Белоруссию кроме того что там у вас бульба и батька ничего не знаю. Про пшеков и того меньше (мне это почему-то совсем не интересно). Поэтому сравнивать не получится.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Зато вот украинцы белорусский язык и белорусы украинский без больших проблем понимают.

Вы из правильного следствия делаете не правильные причины. Тут я вам помочь ни чем не могу (ну кроме как посмотреть на карту и включить мозг).

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от antoshka117

За сколько лет набралось больше миллиона?

По статистике Росстата за 2015 год уехало 353 тысячи человек. Больше миллиона уехало за последние 5 лет.

И какой процент людей, эмигрировал в страны из G7?

Какая разница, куда уехали? Если уехали, то в любом случае не от хорошей жизни. В мире дохрена стран кроме G7, где жизнь прекрасна. Хотя россияне как всегда судят по размеру.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Я бы с удовольствием пожил в середине 20 века
приходится жить ... сейчас

Это в тебе инфантилизм и незрелость говорят.

dazdraperma ()

Два года прожил в Англии, вернулся в Латвию.

Не скажу что разочаровался в эмиграции, в целом там то же, что и здесь. Но там ужасно не хватало круга общения, который у меня здесь есть. В принципе вернулся скорее ради людей, чем по какой либо иной причине. Хотя брат с женой там, да и друзей старых тоже там довольно много.

YogSagot ★★ ()
Последнее исправление: YogSagot (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eugeno

Может хватит про собственный лингвистический опыт?

Ибо мне мой подсказывает, что «говоры» западных и восточных деревень РБ отличаются не меньше, чем литературные русский и белорусский языки и, соответственно, ближе к своим «соседям». «Родовых» носителей белорусского языка я встречал за свою жизнь пару раз, не более. А тот «литературный», на котором разговаривает молодёжь (та её часть, которая того желает) к остальной части народа не относится никак.

Да и не языком должно определятся отношение к людям/народам/странам.

yyk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Нет, но имел половые сношения со студенткой филологического факультета, этого хватит?

Это она тебе оставила такую глубокую психологическую травму, что ты теперь считаешь русский и беларусский языки близкими, не зная последний?

Я вам про общепризнанные научные факты, а не про ваши влажные ощущения.

Ссылки на факты. В википедии я этих ссылок не нашёл, поэтому руководствуюсь ощущениями. Кстати, в чём измеряется близость языков? Если есть научные факты, то в них должен быть научный метод измерения.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

По статистике Росстата за 2015 год уехало 353 тысячи человек. Больше миллиона уехало за последние 5 лет.

Я же говорю эксперд по статистике! Специально для трушников которые по ссылкам не ходят.
уехало 353 тыс. из них:
в страны СНГ 298 тыс.
из них в узбекистан 95 тыс.

а в дальнее зарубежье 54 тыс.
из них:
китай 9800
корея 6480

И нам тут это преподносится как будто все эти люди эмигрировали (в том смысле в котором представлен тред).

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

щито?

Да, да. Вы все правильно поняли. Мне очень жаль, честно.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И так всё ясно. Тебе, кстати, тоже.

Давай те ка без гнусных намеков.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Где мне читать про эту статистику? Кто ее готовил? Как? Насколько она релевантна? За какой период эта статистика? Какие события в нее входят?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

Читай сам. Есть претензии? Высказывай по пунктам. Пока не приведёшь факты, свидетельствующие против этой статистики, она считается близкой к реальности.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Беларуси оправдательный приговор выносится один раз на 200 случаев, в Польше больше половины.

Разные системы правосудия, в бывшем СССР если дело дошло до суда, то всё. Но многие дела рассыпаются до суда.

pawnhearts ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Читай сам. Есть претензии?

Конечно. Сравните эту страницу на разных языках, потом поговорим.

Ну про эмиграцию на основе числа пересечений границы я уже ответил.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от antoshka117

Но, уж точно, не было существенных проблем(в 80+) с выездом дальше Риги.

Погугли выездные визы. Не, совсем не «существенная проблема».

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от yax123

За 2010-2014 в ЕС и США свалило около 370 000 человек. Казалось бы, много? Да не особо, всего в 2,5 раза больше чем погибших в ДТП. Нарожают еще.

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от dima3351

Мне очень интересно, как они подсчитывают.

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

За 2010-2014 в ЕС и США свалило около 370 000 человек.

исходя из выше приведенного файла в дальнее зарубежье выехало 143569 человек за указанный же период. Кому верить?

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Miguel

Мне очень интересно, как они подсчитывают.

Меня больше всего нравится эта подтасовка. Пишут что уехало почти 353 тыс в 15 году. И все думают что вот из России выехало 600 тыс таких как вы (образованный, высококвалифицированный специалист). Начинаешь смотреть куда это они уехали: 298 тыс в страны СНГ. 95 тыс в узбекистан. Я сразу начинаю завидовать узбекам, за год приехало 100 тыс айтишников, щас там сразу свой гугл с фейсбуком запилят.

Вот почему за это не банят с -20?

yax123 ★★★ ()
Последнее исправление: yax123 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eugeno

Напомню Ваши слова.

почему из России за последние несколько лет уехало больше миллиона человек, а приехали только из совсем слаборазвитых стран?

Т.е. получается

1)5 лет == «последние несколько лет»

2)Почему-то говорите о том, что «приехали только из совсем слаборазвитых стран», но о том, куда уехали, отвечаете

Какая разница, куда уехали?

Хотя, по данным которые вы привели, за 2015 год выбыло из РФ 353 тысячи, из них 298 в страны СНГ(почти 85%).

Если уехали, то в любом случае не от хорошей жизни

Очень странная логика. Как я понимаю, Вы опираетесь на какие-то опросы?

antoshka117 ()
Ответ на: комментарий от Deleted

«Меркель должна умереть». (*)

(*) Как-то. Где-то. Когда-то.

dexpl ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Подозреваю, что в статистике росстат есть только те, кто встал на учет в консульстве по месту пребывания

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от yyk

«Родовых» носителей белорусского языка я встречал за свою жизнь пару раз, не более. А тот «литературный», на котором разговаривает молодёжь (та её часть, которая того желает) к остальной части народа не относится никак.

Чем принципиально «родовый» носитель отличается от «неродового»? Тем более что последние слышат беларусскую речь с детства. Они возрождают язык, уничтоженный советской властью, и уже их дети снова станут «родовыми» носителями.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

Я открыл Eurostat, Yearbook of Immigration Statistics и ручками в экселе просуммировал.

Ага, а когда две статистики друг-другу противоречат по умолчанию выбираем ту которая больше нравится. Очень по-прибалтийски.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

И все думают

Не все.

Велика вероятность, что они просто о многих не знают. Только о тех, кто на себя донёс.

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

И нам тут это преподносится как будто все эти люди эмигрировали (в том смысле в котором представлен тред).

Ещё раз, какая разница, куда эмигрировали? Люди просто так не бросают дом и работу и не едут в другую страну, пусть даже соседнюю. Если это происходит, значит, на то есть серьёзные основания, и не важно, в США едут или в Узбекистан. Последнее даже хуже для России, ведь это значит, что там всё настолько плохо, что люди бегут даже в Узбекистан и Украину.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Объясняю: если ты получаешь вид на жительство в Латвии, Eurostat тебя учитывает, как получившего вид на жительство. Росстат про твой вид на жительство в Латвии ничего не знает, и не узнает до тех пор, пока ты не пойдешь в консульство в Риге с челобитной. Таких, кто приезжает и идет в консульство, скажем так, не большинство, а ровно столько, сколько в росстат. Достаточно по-прибалтийски объяснил?

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Да ну нет же, ну очевидно что это гастеры возвращаются из-за падения рубля.

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от yax123

Даблфейспалм!

Это точно. Ты в статью вообще заглядывал? Ответь мне на два взаимосвязанных вопроса: что имеет большее влияние на близость языков: их общий предок 1000 лет назад или влияние других языков на протяжении последних 700 лет? И второй вопрос: почему от польского языка идут пунктирные линии к беларусскому и украинскому, а от русского не идут? Ответив на эти вопросы, ты возможно поймёшь, какие языки действительно ближе друг к другу и почему поляки с белорусами и украинцами договариваются намного лучше, чем русские.

eugeno ★★★★★ ()
Последнее исправление: eugeno (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eugeno

Ещё раз, какая разница, куда эмигрировали?

Вы все еще хотите сказать, что 95 тыс. уехавших в узбекистан это эмиграция из России? Мдя, я рад за бульбашей которых вы покинули, ну а пшекам, так им и надо.

Все, на сегодня тупняка мне хватит, я лучше пойду хвостострела обсуждать.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

для России, ведь это значит, что там всё настолько плохо, что люди бегут даже в Узбекистан и Украину.

Т.е. если я придерживаюсь неонацистских взглядов и бегу из РФ в Латвию/Украину, чтобы праздновать «День памяти латышских легионеров»/пройти парадом в честь дивизии СС „Галичина“, то это означает что в РФ всё плохо?

antoshka117 ()
Ответ на: комментарий от eugeno

Люди просто так не бросают дом и работу и не едут в другую страну

Почему нет? Если предложили интересную работу в другой стране или условия лучше. Из самых благополучных стран тоже едут работать в другие страны. Трудовая миграция это вполне нормально.

pawnhearts ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Конечно. Сравните эту страницу на разных языках, потом поговорим.

Сравнил английскую и русскую. Что не так?

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от eugeno

<…> язык, уничтоженный советской властью <…>

Как сейчас помню свой школьный дневник, последняя страница, перечень изучаемых в школе предметов с четвертными и годовыми оценками. Первые два предмета — «русский язык» и «русская литература», следуюие два — «родной язык» и «родная литература». Несмотря на то, что еще до школы прекрасно знал о многонациональности СССР, не сразу осознал, что далеко не для всех советских граждан родным языком является русский, а родные для этих граждан языки изучаются ими в школах. А на самом-то деле, оказывается, белорусский язык был уничтожен советской властью. И, видимо, языки других народов СССР тоже; не исключено, что вместе с их носителями.

dexpl ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dima3351

Достаточно по-прибалтийски объяснил?

Я вообще не про это. Сегодня прочитал на ленте про то сколько уехало из Даугавпилса. Про официальную статистику, неофициальную и про потребление воды. И это все Евросоюз.

А можно ли получить вид на жительство не живя в Евросоюзе? И если я получил вид на жительство отразятся ли мои поездки в Евросоюз в статистике пересечения границы погранслужбы России?

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от dexpl

А на самом-то деле, оказывается, белорусский язык был уничтожен советской властью. И, видимо, языки других народов СССР тоже; не исключено, что вместе с их носителями.

Добавлю от себя. Когда я жил в казахстане, то у меня так же были казахский язык и литература (причем с начальной школы еще до распада СССР). Притом, что я сам не казах. Но зачем нам вспоминать про эти неудобные факты.

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

Сегодня прочитал на ленте про то сколько уехало из Даугавпилса.

Ага, Володя Веретенников эту статью написал, известный в городе ватноголовый «журналист» (наглядная иллюстрация к тому, насколько низко пала Лента после ухода редакторского состава). Мне у него особенно понравилась статься Даугавпилс – секс-столица мира?

YogSagot ★★ ()
Ответ на: комментарий от YogSagot

Ага, Володя Веретенников эту статью написал, известный в городе ватноголовый «журналист»

Без понятия кто писал. Про воду он наврал или нет?

yax123 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от yax123

прочитал на ленте

Что Киселев думает на эту тему? Уже загнили?

А можно ли получить вид на жительство не живя в Евросоюзе?

Нужно находиться на территории полгода + 1 день

И если я получил вид на жительство отразятся ли мои поездки в Евросоюз в статистике пересечения границы погранслужбы России?

Поездки РФ<->ЕС? Будут, ничего не изменится для РФ, ты все равно будешь на границе свой загран протягивать в окошко.

dima3351 ()
Ответ на: комментарий от yax123

Без понятия кто писал.

Зато я отлично в курсе. Редкостный мудак.

YogSagot ★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

нуда. и что это меняет?

Ничего, просто для полноты картины.

dexpl ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.