LINUX.ORG.RU

Хотите ли вы эмигрировать?

 ,


3

4

Хотите ли вы эмигрировать из свой страны? Если да, на что вы обратите наибольшее внимание?

Для определенности предположим, что у вас есть оффер в заграницу на интересную позицию и «хорошую» по меркам той страны зарплату, деньги на переезд и виза.

Вопрос, конечно, в первую очередь к гражданам тракторообразующих стран.

  1. Не хочу343 (24%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Готов рассмотреть, но только в очень узкий набор стран193 (13%)

    ************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Готов рассмотреть, но главный критерий — интересная работа или компания189 (13%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************

  4. Лишь бы свалить, даже за еду!162 (11%)

    *******************************************************************************************************************************************************

  5. Готов рассмотреть, главный критерий—деньги134 (9%)

    *****************************************************************************************************************************

  6. Хотел бы, но семья, друзья, дети и т.д.122 (8%)

    *****************************************************************************************************************

  7. Рассматриваю как интересный опыт на небольшой срок114 (8%)

    **********************************************************************************************************

  8. Уже эмигрировал, полет нормальный!97 (7%)

    ******************************************************************************************

  9. Понаехали тут!45 (3%)

    *****************************************

  10. Свой вариант я написал в комментариях25 (2%)

    ***********************

  11. Уже эмигрировал и уже разочаровался12 (1%)

    ***********

  12. Сменил уже несколько стран - начав, сложно остановиться11 (1%)

    **********

Всего голосов: 1447

★★★★★

Проверено: tailgunner ()

Ответ на: комментарий от alexferman

Это можно было выразить короче: «лох сам виноват, что его гопники напрягают»

Нет. Но это как с собаками — если ты её боишься, она чувствует это, начинает нервничать, и отсюда нежданчики всякие. У людей психика, конечно, сложнее, и, в целом, предполагается что «голова» берет верх над «гормонами», но не учитывать фактор физиологии — это как не учитывать фактор гравитации, просто глупость.

В Азии, в Китае, кстати, движение — кромешный ад, как кажется поначалу. А у нас сейчас ничего, стараются, более-менее.

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от SjZ

Тебя без него не выпустят.

Это неправда. Это _тебя_ без него, может, не выпустят ;) А сын спокойно ездит.

В Китай (Харбин, Пекин) мы втроем тысяч за 50 съездили в 10-ом, что-ли, году. Правда, выезжали из Благовещенска. В Хэйхэ, кстати, без визы пускают :)

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Только только? А то 1.5 года назад примерно я смотрел поезда из Баварии в сторону Берлина - был какой-то ночной точно.

всё ходит: https://www.bahn.de/p/view/angebot/nachtzug/

Нет, не всё: например, Штутгарт - Зюлт, Амстердам/Базель/Прага - Копенгаген, Берлин/Гамбург/Мюнхен - Париж, Берлин - Мюнхен (да-да, именно этого поезда больше и нет). А как часто ходят оставшиеся? А так же быстро? А цены? А в Италию маршруты теперь кем организованы? Die bahn хорошенько прорядила сообщения за последние пару лет и вот-вот должна была позакрывать последние оставшиеся, как Österreicher Bundesbahn (австрийская железная дорога), вдруг заявила, что постарается сохранить кое-что: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/nachtzug-deutsche-bahn-101.html

Зато die bahn запустила... автобусные маршруты.

gag ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gag

Нет, не всё:

Ночные поезда ходят? Да. Так что можешь завязывать свою демагогию.

Österreicher übernehmen DB-Nachtzüge

ну так в чем проблема? Тебе не пофигу кто твою тушку из точки а в точку б перевозить будет?

Зато die bahn запустила... автобусные маршруты.

О БОЖЕ, как же теперь жить??? А еще DB машины на прокат/шэринг предоставляет.

UPD:

Die Deutsche Bahn hatte Ende 2015 bekanntgegeben, alle bisherigen Linien des klassischen Nachtzugverkehrs in diesem Dezember einzustellen. Als Grund wurden jahrelange Verluste in diesem Geschäft genannt. Die meisten Züge seien mehr als 40 Jahre alt, die nötigen Investitionen in die Modernisierung ließen sich nicht wieder hereinholen, stellte das Unternehmen fest.

Нуф сказал.

Deleted ()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от SjZ

Если летишь туристом, то английского хватает выше крыши. По всей Европе. Причём даже советского английского.

А город очень красивый. Я аж офигел, когда увидел: подсознательно ожидал чего-то из «Семнадцати мгновений весны».

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от SjZ

Тебя без него не выпустят.

Теперь уже и мне интересно стало. Потому что я тоже довольно долго ездил по заграницам, не имея военника — военкомат отбрехивался, что у них нужных бланков нет.

Miguel ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Miguel

Берлин
А город очень красивый

Вот это поворот.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Да что ты говоришь, закон вроде для всех один.

мы втроем тысяч за 50 съездили в 10-ом, что-ли, году.

Смело умножай эту сумму на 2.5

SjZ ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от A-234

А чем США не угодили?

Ты пытаешься получить рациональный ответ от человека, который его попросту не может дать.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Miguel

английского хватает выше крыши. По всей Европе.

Я бы не был столь категоричен. Особенно про Испанию.. Не столицы, разумеется, а что-то провинциальное. Помню как в Толедо мясо покупал в частной лавочке... Видимо владелец и его помощник по-английски не говорили даже на уровне «лет ми спик фром май харт». Т.е. вообще никак. Реально пальцами тыкал в сторону чего хочется и показывал теми же пальцами толщину, сколько резать.

В Германии (да-да) в Дюссельдорфе зашел в едальню. Сел за столик и минуты 3-4 пытался понять, что мне на немецком одно и тоже вещает девченка. Ввиду того, что я люблю немецкий, но его наглухо не знаю, то что-то зашевелилось в мозгу после слов «неведомая речь Гитлера... mit essen» И потихоньку я допер, что днем у них хавки нет, только бухнуть (а я уже за столик расселся, не смутившись, что в едальне нет никого, кроме парочки у стойки барной)

Так что не хватает английского. Во франции кассиры не говорили на английском некоторые в SNCF (я был крайне удивлен этому факту)

gutaper ★★ ()
Ответ на: комментарий от SjZ

Незачем что? Английский знать? Как ты ошибаешься, если да.

«Матрасник» - не турист. Пакетник - тоже.

gutaper ★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

чо он как этот

не знаю как у вас, в наших местностях классическая словоформула звучит как «ты чо ваще?!»

«Ты чо ваще» - произносится перед деянием, а «чо он как этот» - после. В анекдоте, к которому была отсылка, фраза произносилась на суде.

Ну, вдруг не захочешь, чтобы дети это прочитали.

Чьи дети, мои? Как будто они не знают, что папа может

У каждого есть что-то, о чем он не станет рассказывать детям. Если твоя гоп-юность к такому не относится, окей.

Причем, это универсальное правило, а не строго про Россию или русских

Так и хочется сказать «это вообще правило всего животного мира и границ не признает», но я не стану.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

«Матрасник» - не турист. Пакетник - тоже.

«Матрасник» - это тот, кто на пляже? А «пакетник» кто?

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Матрасник - да. А пакетник - это те, кто по турам. Встретили, протащили по стране, рассказали кучу «поверий и притч» и пульнули обратно.

Сугубо мое мнение. В таких путеществиях нельзя прочувствовать многие нюансы (пусть даже не слишком приятные). И складывается искаженное мнение о стране и людях. Что называется «видел из окна автобуса»

gutaper ★★ ()

В общем, из 1000 принявших участие всего 11% хотят свалить любой ценой. Неплохой результат.

tailgunner ★★★★★ ()

Ответил «не хочу». Смотрю, большинство не хотят. И это радует.

Odalist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yyk

Принципиально - он с детства не только говорит и слышит вокруг себя, но и всю жизнь думает на этом языке, который таки отличается от общепринятого.

А кто тебе сказал, что тот, кто выучил беларусский позднее, не думает на нём? Я сам думаю попеременно на нескольких языках. Не понимаю, почему ты отделяешь этих людей от родовых.

А ту речь, что я слышу вокруг себя, иногда лучше бы и вовсе не слышать - слух режет. И я не о «трасянке», а о том, что льётся из масс-медия.

Масс-медия все сплошь государственные, туда нанимают бывших колхозников, которым беларусская мова до одного места. Меня тоже коробит, когда они говорят мягкое «ч» или не умеют смягчать сдвоенные согласные типа «ньне».

Но меня одолевает «тихий ужас» от представления белорусского везде: в науке, в технике, в медицине, в законодательстве, в юриспруденции, в документообороте - во всех сферах.

Почему? Почему во времена ВКЛ это было нормально, а сейчас одолевает ужас? Я учился в беларусскоязычном классе, в универе некоторые сугубо технические предметы проходил на беларусском, и могу сказать, что лично мне это нравилось больше. Даже материал лучше усваивался, в беларусском не приняты такие мудрёные конструкции, как в русском.

Очень недальновидно смотреть в будущее, основываясь на опыте прошлого последних 70 лет. Кому-то нужно возрождать не просто утерянное, а отнятое силой.

eugeno ★★★★★ ()
Последнее исправление: eugeno (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Odalist

Ответил «не хочу». Смотрю, большинство не хотят. И это радует.

Большинство как раз не против.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Большинство как раз не против.

Хотите ли вы эмигрировать из свой страны?
Не хочу 254 (25%)

Odalist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

«Готов рассмотреть» и «не против» это не совсем одно и то же.

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Odalist

Прочитай дальше первой строки:

Готов рассмотреть, но главный критерий — интересная работа или компания 137 (14%)

Готов рассмотреть, но только в очень узкий набор стран 124 (12%)

Лишь бы свалить, даже за еду! 109 (11%)

Готов рассмотреть, главный критерий—деньги 92 (9%)

tailgunner ★★★★★ ()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ну вы поуговаривайте меня, поуговаривайте. Может я и соглашусь.

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Н - неопределённость.

Вот до чего живых людей доводит бинарная логика в компьютерах.

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sin_a

Вот до чего живых людей доводит бинарная логика в компьютерах.

Когда перестанешь беспокоиться о том, что до чего доводит, ответь на простой вопрос: те, кто готов рассмотреть предложение об эмиграции - они против эмиграции или не против? Только не виляй, ответь «да» или «нет». Объяснять, почему не можешь ответить, не надо - просто не отвечай.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от GblGbl

Пожалуй, жизнь Восточная Европа для программера с обычной зарплатой ничем не будет отличаться от жизни в России.

Ты не прав от слова совсем. Смотреть нужно не на зарплаты, а на покупательскую способность и уровень жизни.

eugeno ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Что такое «не против»?

Смотрю, большинство не хотят.

Большинство как раз не против.

 — Девушка, Вы не против если я Вас трахну?
 — Не против, ну давайте-же, трахайте скорее, я вся замучилась тут одна...

 — Девушка, Вы не против если я Вас трахну?
 — Ну так-то у меня свой парень есть, но готова рассмотреть, а чем Вы меня можете заинтересовать? Какой толщины кошелёк, какой толщины инструмент, какой глубины интеллект, какой ширины душа?

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dk-

Ты не против или хочешь этого? Или готов рассмотреть?

sin_a ★★★★★ ()

Вообще у ТС была шикарная идея опроса. Но весьма погано составленный список вариантов.

dk- ()
Ответ на: комментарий от dk-

весьма погано составленный список вариантов

Предложи свой. Для опроса уже поздно, но хоть посмотреть, как надо было.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И как ты хочешь чтобы я тебе давал определённый ответ на неопределённый вопрос?

sin_a ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dk-

Хорошо составленный список вариантов - это не полемика.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от stav_artefakt

Я ходил к иммиграционному адвокату и слышал то же самое. А еще адвокат заявил мне что work permit выбить вообще невозможно. Полгода спустя я был в Канаде с неплохой работой, разрешением и подавал на постоянку уже изнутри

dyasny ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AlexM

Лиф - гуано, как и chevy volt. Батарея на 80 км да еще и с нашими расстояниями это не серьезно. А насчет морозов я не парюсь, у меня гараж при доме с обогревом

dyasny ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dk-

Вообще, дерево ответов должно выглядеть примерно следующим образом:

  1. Неприемлемо
  2. Приемлемо
    1. Задача не стоит
      1. Условие а
      2. Условие б
      3. Условие в
    2. Задача стоит
      1. Помеха а
      2. Помеха б
      3. Помеха в
  3. Выполнено
    1. Результат положительный
    2. Результат отрицательный

В целом ответы примерно отражают.

Тот, кто делал такую разметку списков, ненавидит посетителей форума. Мне кажется.

sin_a ★★★★★ ()

Кто отчалил из России в Европу, покидайте, пожалуйста, сайтов, где местные ищут работу в вашей стране (Канады и прочее не интересуют). Хочу сравнить уровень зарплат не айтишных специальностей. С уровнем цен и прочим относительно знаком. бывал во многих странах.

Так, глядишь, и вообще желание сваливать отпадет :)

P.S. Не надо только писать про «да кому ты там нужен не айтишником». Понятное дело, что и метсным не просто найти работу. Мне для инфы, а не завода трактора.

gutaper ★★ ()
Ответ на: комментарий от gutaper

Хочу сравнить уровень зарплат не айтишных специальностей

вот с этим проблема, уровень зарплат редко указывается.

UPD. http://jobs.meinestadt.de/

Deleted ()
Последнее исправление: nepank (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Прочитай дальше первой строки

Так ведь ясно написано

Не хочу-(25%)

Значит большинство не хотят. Не будь таким упоротым...признай правду, или она тебе режет глаза?

Odalist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Odalist

Не хочу-(25%)
Значит большинство не хотят.

А если почитать дальше - столько же (25%) либо хотят эмигрировать, либо уже эмигрировали.

признай правду, или она тебе режет глаза?

Правда в том, что 62% считают эмиграциют вполне приемлемой. И это нормально.

tailgunner ★★★★★ ()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.