Windows дорого обходится

>> А венда способна на большее? =)
> Фанатик... Способна.
Это Стартёр-идишЪIн-то способна?

>Lumi> А что делать с трёхзадачностью?

>А венда способна на большее? =)

Кстати, что с BSoD'ом делать? Если все три приложения запустить, на него уже не хватит? =)

Задача! Под winxp pro запустить vmware server а на нем 3 гостевых таких же. Дополнительное условие - машина celeron1.7|512mb мозгов. Вопрос - почему я висну?

> а прийдешь в школу подрабатывать кто тебе даст большую категорию сразу?

Да и не на "подрабатывать" тоже сразу категорию не дают. Хотя после ВУЗа и приплачивают, как молодому специалисту.

> Это Стартёр-идишЪIн-то способна?

А про стартер эдишн речь не шла. Просто добивают расфуфыренные товарищи, которые видят только то, что хотят видеть.

20т.р. в Москве учитель, тем более информатики не получает. Это бред. 20т.р. может получать учитель математики/русского&лит-ры, т.е. тот кто может взять много ставок. Часов по информатике кот наплакал, как ни крути за 15 тысяч прыгнуть не выходит. Это до вычета налогов, разумеется.

Учитель информатики из г. Москва

:)

Говорят-говорят, а на деле опять оффтопик будет, к сожалению :(

На линукс, как показала практика, дети вполне нормально реагируют, ибо отличий (серьёзных) в интерфейсе у кед, например, от винды немного. Разве что офис глючноватый и требует больше времени на освоение, при том же количестве часов. (Например, ввод формул там просто так не освоишь как в ворде).

Всё тот же учитель =))

Я работал в школе и получал 4200, если руки не кривые, то ты там будешь появляться дай богдва раза в месяц, чтоб настроить то, что испохабили дети...даже такие деньги за 5-15 часов работы в месяц нормальные, пивка попить! А насчет открытого ПО, яб тогда там до сих пор остался..детей приучи к Линукс с самого начала, и Окна больше им не нужны будут!

Александр.

>ЗЫ ядро за процесс не считается, а инита в оффтопике нет, windows-desktop'а не существует, вместо него explorer.exe.

ах ну да забыл. там нет инита;

>ЗЗЫ Счастливый ты, ничё о винде не знаешь ;)

я с детства с юнихами, досами и полуосями - вынь довелось купить 95-ую когда оно только вышло - поставил покрутил и подарил кому то - ибо не юзабельно - с тех пор no ms windows - но о нутрях читал, и даже имел беседу с одним из разработчиков поделия win - он мне раскрыл глаза, до этого я сильно удивлялся как оно еще и работает.

> Готов вести в школе, недалеко от места жительства, по субботам занятия. Готов выделить субботу. Даже за бесплатно.

Вообще было бы здравой мыслью завести ресурс со списком желающих помочь школам в расставании в Виндами на некоммерческих началах. Но боюсь что половина побежить ставить слаку, а половина генту ;)

И с обсуждением вопросов типа "как перейти на Линукс и удовлетворить ЕГЭ/ЦТ"

> ЦТ вроде бы скоро отменят, поскольку ЕГЭ будет единственным способом поступления в ВУЗы.

Задания ЕГЭ не имеют привязки к Windows или какой-либо другой системе.

3,8 млрд руб на 650000 компов = 5846.15 руб на один комп. Кто вел расчеты? Береш один дистрибутив за ~650 руб и устанавливаеш на все компы (в идеале). А остальное откат!?

Цена в 350р взята, я полагаю, на основе опыта в Волгограде.

ура!! хотя я и не в России, но всё равно за вас рад.

> Задания ЕГЭ не имеют привязки к Windows или какой-либо другой системе.

Ага, только вот ни паскаля не бейсика из-коробки кажется нет ни в одном дистрибутиве. Так что фрипаскаль дожнн кто-то ставить, а что там у нас с бейскиком (кроме гамбаса) я даже не в курсе.

А ЦТ требует знания И паскаля, И бейсика, И алгоритмичнского языка (ЕГЭ - хотя бы одного)

Вот интересно, в скольких школах стоит 128Мб и менее памяти? (Да и на 256 кеды с гномом радости не вызывают)

>а половину генту
http://gentoo-wiki.com/HOWTO_Plan,_setup_and_run_a_high_school_Gentoo_Club

>Да и на 256 кеды с гномом радости не вызывают

А что, более легкие ВМ уже отменили? Или венда на 64Мб летать стала?

>а что там у нас с бейскиком (кроме гамбаса) я даже не в курсе.

С басиком все в порядке - http://www.freebasic.net/ Да еще чудо, что за компилятор, может даже сам себя компилировать.

Картина маслом, Dave Cutler раскрывает глаза юному Алпексу.

Ну да, уже предлагают сажать за старье и "no KDE, no GNOME"

Такой хокей нам не нужен.

>Вообще было бы здравой мыслью завести ресурс со списком желающих помочь школам в расставании в Виндами на некоммерческих началах. Но боюсь что половина побежить ставить слаку, а половина генту ;)
Наиболее путевое начинание пока что:
http://ivlad.livejournal.com/184754.html?page=4
Если кто-то возьмется из этого вики сделать, да еще со вменяемым доменным именем, то было бы круто

> А что, более легкие ВМ уже отменили?

Да. Не знал? ОпенОфис и файрфокс (или иной броузер, они все по 50Метров жрут легко) тоже отменить предлагается?

> Или венда на 64Мб летать стала?

Не фонтан, но как-то работает, если оперу и т.юд. не запускать. (наюлюдаю в реале)

>Dave Cutler раскрывает глаза юному Алпексу.

я тогда был уже не очень юным, да и был это не Dave - а просто бывший штатный сотрудник microsoft.

Выбор дистрибутива значение, скорее всего, имеет минимальное. Основные проблемы возникнут как раз при обучении учителей. Только переподготовка нескольких десятков тысяч учителей по все стране потребует огромных денег, а нужно еще разработать методики преподавания, написать и издать учебники. Такие масштабные проекты на голой инициативе снизу обречены. Идея перевода отдельных школ на linux похожа на план перехода дальнего востока на левосторонее движение. Так что спокойно ждем решений начальства и, по возможности, самостоятельно избегам использования платных продуктов.

> Ага, только вот ни паскаля не бейсика из-коробки кажется нет ни в одном дистрибутиве.

Это где это нет паскаля?

>Ну да, уже предлагают сажать за старье и "no KDE, no GNOME"

Пиздеть не мешки ворочать, Debian 3.1 c KDE отлично работает на машинках PIII-500 128Mb RAM. И даже ОО запускается и работает. Ну шуршит винтом и что с этого?

>подозреваю что всё это ответ на нежелание впустить нас в ВТО, и на происки евросоюза на открытый протест россии по поводу сноса памятника в эстонии

Ах вот ты какой Герман Греф !

точно также шуршит винтом и винда, и при этом постоянно падает

>Мы почему-то всегда гораздо хуже думаем о нашей власти, чем она есть на самом деле

Но иногда она оказывается ещё хуже, чем мы о ней думали.

> Думаю, всем ясно, что Герман Греф читает ЛОР :) > И, почитав посты анонимусов и некоторых зареганных, он таки решился :)

а что тут удивительного ? анонимусы - глас народа !

> только вот ни паскаля не бейсика из-коробки кажется нет ни в одном дистрибутиве

Попробуй федору, там оба есть

>Идея перевода отдельных школ на linux похожа на план перехода дальнего востока на левосторонее движение.
Но в отличии от^, НЕ переход на linux хотя бы в отдельных школан на начальном этапе, и предпочтение в выборе Windows (без разницы пиратская она или лицензионная) окажется для России в тысячи раз более дорогим и беспросветным решением чем выбор расположения руля в отдельно взятом регионе.

> Или венда на 64Мб летать стала?

98SE - да, именно летает на 64, не говоря уж про 128.

А XP/2K - не нужны...

на трети или половине компов. меньше 128 правда редко, но зато там остальное железо o_O.

установка xfce в alternate вполне катила.

в винде и бейсик и паскаль из коробки, ага...

>А XP/2K - не нужны...

винда вообще не нужна.

> винда вообще не нужна.

Как это не нужна? А хороший софт весь где пускать?

http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/baslinux/
DOS VERSION 3.50 FLOPPY VERSION 3.40
This version comes as a 2.8 mb zip file.
It unzips to a directory on drive C:
BL3 boots from DOS and runs in a loop file.

Minimum requirements
Intel 386 or compatible
3 mb RAM
DOS (or Windows 95/98 in DOS mode)
This version comes as a 2.9 mb zip file.
It contains two files that are copied to floppies.
The floppies run BL3 in a ramdisk.

Minimum requirements
Intel 386 or compatible
12 mb RAM
two 1.44 mb floppy disks

>98SE - да, именно летает на 64, не говоря уж про 128.
>А XP/2K - не нужны...
И?
у Win пришлось-бы использовать древнее ядро, неподдерживающее современные программы и оборудование,
а у Linux- достаточно поменять в современном дистрибутиве WM

соответствующий Linux у меня летал на машинах с 16/32/128/... Mb

> Назад в Dos! Вот прогресс-то.

А в чём проблема то? Прогресс он вообще-то в головах. :)

> Типичный пример: SuSE Linux до тех пор, пока их не купил Novell. > Опенсорс? Да опенсорс. Бесплатный? Фих: купи коробочку за $60,а потом > обновляйся сколько хочешь... > Можно привести и другие примеры...

Какой бред!

Опенсорс = БЕСПЛАТНЫЙ. ПЛАТНАЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОДДЕРЖКА!!!

Даже если Вам кто-то предлагает его за деньги, то Вам никто не помешает списать его у товарища или скачать с инета и Вы не будете при этом нарушать никаких законов!!!

Зузе хочет от вас деньги за коробочку и диски!!! Иначе говоря за hardware!!! Либо Вы покупаете у них поддержку.

Так что стоимость Linux по сути равна 0! Или она Вам обойтется во столько за сколько Вы сможете достать источник в виде диска или в софт версии скачанной с инета.

Для школ стоимость будет равна стоимости печатания дисков одного диска для каждой школы. Или стоимости подключения этой школы к интернету.

Так что большая просьба и к Вам и другим товарищам как попугаи повторяющие фразы про мягкое и теплое и при этом не понимающие нифига, прежде чем выступать - наберитесь достаточно знаний и не выставляйте себя в дураках.

А, да, я забыл про GNU Pascal, виноват. Есть везде.

> Попробуй федору, там оба есть

fpc вижу, basic не вижу. Он в extra? http://download.fedora.redhat.com/pub/fedora/linux/extras/6/i386/repoview/dev...

http://knoppix.ru/mops.shtml ... среды разработки KDevelop и FreePascal, GAMBAS, компиляторы и интерпретаторы языков Basic, Pascal, Prolog, Ruby

ftp://ftp.asplinux.ru/pub/i386/11.2/asplinux/ASPLinux/RPMS
fpc и mono-basic
http://www.linuxcenter.ru/news/2007/02/21/6651/
http://www.desktoplinux.com/news/NS3057967810.html
"The Mono Project on Feb. 20 announced that it has developed a Visual Basic compiler that will enable software developers who use Microsoft Visual Basic to run their applications on any platform that supports Mono, such as Linux, without any code modifications."

про fedora core тут уже сказали.

плюс я в свое время запускал и TP и GW-Basic из-под dosemu.

Фигня. :/
Думаю M$ придложит такой откат, от которого Мининформсвязи не сможет отказаться.

Top продаж c сайта http://www.softkey.ru/.

Нашли п№;ров, что бы спрашивать про открытый софт.

1. Microsoft Windows XP Professional 2. 1С-Битрикс: Управление сайтом 6.0 3. WinRAR 4. Kaspersky Open Space Security 5. Microsoft Office Standard 2007 6. Антивирус Касперского 6.0 7. Kaspersky Internet Security 6.0 8. The BAT! v.3.xx.xx RU 9. Kerio WinRoute Firewall 6 10. Microsoft Office Small Business 2007 11. Microsoft Windows Server Standard Edition 2003 12. Radmin 3.0 13. Microsoft Windows Server CAL 2003 14. Microsoft Office Standard Edition 2003 15. Microsoft Office Professional Plus 2007

Остров

пожалуйста без политики тут!!!

> И где это в России зарплата у учителей 3000 рублей?

СУНЦ НГУ бывшая ФМШ - пол ставки учителя физики в прошлом году была от 1.1 т.р. до 1.5 т.р в месяц.