LINUX.ORG.RU

Столлман протестует против использования Open Source в лондонском метро

 , ,


0

0

Известный энтузиаст открытого ПО Ричард Столлман отправил в понедельник электронное письмо в адрес он-лайнового журнала ZDNet.co.uk, в котором выразил простест против использования открытого ПО, такого как RedHat Linux, JBoss и Apache в онлайновой системе платежей за пользование городским транспортом Лондона. Столлман подчеркивает, что платежи, сделанные с помощью онлайновых платежных систем, не могут быть анонимными, и перевод денег с кредитной карточки на проездную карточку выдает информацию о передвижениях человека правительству. Кроме того, RFID чип на такой карточке может быть использован для сбора информации о пользователе, не относящейся к его поездкам на городском транспорте.

"Система GNU (часто называемая Linux) разрабатывается с 1984 года исключительно ради свободы компьютерных пользователей. Ирония судьбы заключается в том, что сейчас эта система используется для подавления свободы жителей Лондона посредством использования на системе платежей за городской транспорт." "Каждая проездная карточка содержит уникальный номер. И если вы неразумно связали этот номер со своей персоной, Большой Брат теперь всегда знает, когда и где вы вошли в метро и вышли из него."

Столлман призывает лондонцев платить за проезд наличными, чтобы избежать правительственной слежки, использовать анонимные карточки, а свой проездной держать завернутым в алюминиевую фольгу.

Напомним, что единая система платежей за городской транспорт Лондона, называемая Oyster (устрица), недавно перешла на Линукс. Система использует единую карточку для бесконтактного платежа за метро и автобусы и позволяет перечислять на нее деньги он-лайн.

Я (UT) думаю, Столлман стареет... :)

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от r

> Тотальная слежка именно под этим соусом и пробирается. Все будет довольно удобно. Кроме тех кто по той или иной причине состоит в оппозиции. Вот им будет очень неудобно.

Давайте не будем из мухи слона делать. Ну знают они на какой остановке я захожу и выхожу - big fucking deal. Я после этого могу взять автобус и уехать куда захочу и никто не узнает - будь то одна остановка, от станции метро с которой я вышел, или тридцать. А может я до самой станции, в которой захожу, еду на велике 8 миль и потом оставляю велик на станции (что довольно популярно).

some1
()
Ответ на: комментарий от mihalych

Re^2: Столлман протестует против использования Open Source в лондонском метро (Score: 5, Insightful)

> Твой аргумент лишь верен в очень общих чертах, но не верен в частностях.

>> Столлман хотел, чтобы GPLv3 запрещала использование GPLv3 программ в военных структурах

> Не хотел он этого никогда, хотя бы потому как 1) такого механизма фильтрации попросту не существует и не может существовать

Первое, что нашёл google: http://www.linux.com/articles/56426

vimmer
()
Ответ на: комментарий от some1

>Ну знают они на какой остановке я захожу и выхожу - big fucking deal. Я после этого могу взять автобус и уехать куда захочу и никто не узнает - будь то одна остановка, от станции метро с которой я вышел, или тридцать.

Наивняк. Благодаря именному ойстеру регистрируются все твои перемещения, мобильный телефон - регистрация в сотах (что никогда не видел у мобильных провайдеров услуги типа "где я?" - точно так же можно спросить - "где он?"), любой рфид - сканируется любым транспондером в лбых магазинах и торговых центрах, чтобы ты знал твой имееной ойстер коп может прочитать с нескольких метров - даже представвлятся не будет и причин обяснять. Пройдет совсем немного времени и после воода IDCards ты "очень удобно" будшь смотреть не только на сайте метро сколько ты ездил, но и что где за сколько ты купил, с кем был, где и т.д. с точностью до секунд. А не дай бог я не согласен с текущим строем, законодательство, раздражаю властьимущего или просто человека с баблом, имею конкурента или секреты - звездец полный.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Наивняк. Благодаря именному ойстеру регистрируются все твои перемещения, мобильный телефон - регистрация в сотах (что никогда не видел у мобильных провайдеров услуги типа "где я?" - точно так же можно спросить - "где он?"), любой рфид - сканируется любым транспондером в лбых магазинах и торговых центрах, чтобы ты знал твой имееной ойстер коп может прочитать с нескольких метров - даже представвлятся не будет и причин обяснять. Пройдет совсем немного времени и после воода IDCards ты "очень удобно" будшь смотреть не только на сайте метро сколько ты ездил, но и что где за сколько ты купил, с кем был, где и т.д. с точностью до секунд. А не дай бог я не согласен с текущим строем, законодательство, раздражаю властьимущего или просто человека с баблом, имею конкурента или секреты - звездец полный.

Про мобилы никто и не спорит, определить местонахождение отдельного клиента не проблема, если конечно же у него контракт, иначе (в случае всяких пополнителей, где о клиенте ничего не известно) это становится проблематично. Насчет метровых сканеров - в данный момент, на станциях и у кондукторов на столько хреновые сканеры, что даже в упор не всегда с первого разу удается что-то прочитать с карточки.

some1
()
Ответ на: комментарий от some1

>Насчет метровых сканеров - в данный момент, на станциях и у кондукторов на столько хреновые сканеры, что даже в упор не всегда с первого разу удается что-то прочитать с карточки.

Да все равно мне на кондукторов.

ФАкт: после первой попытки ввести рфиды в британские пасспорта криптозащита рфида была взломана в течении 48 часов с возможностью полного клонирования информации в рфиде. Как тебе понравится когда в конце месяца ты узнаешь что взял кредит на яхту стоимостью 100 штук фунтов по твоему паспорту?

Факт всякие конторы типа USFDA одобрили рфиды к применению вкачестве человеческих имплантантов в 2004 году. Через 2 года пара хакеров представила на конференции демонстрацию клонирования сигнала рфида-имплантанта. Как тебе понравится если утром ты проснешься почешешься откроешь дверь на звонок, а прибывший агент МI-5 тебе сообщиты что ты убил члена палаты лордов - можешь паковать вещи?

На сегодняшний день _уже_ существуют рфиды которые могут быть считаны с расстояния в десятки километров. Так что безбилетный проезд никого не парит.

Знаешь откуда у Столмана замануха с рфидами? Думашь на пустом месте? В 2005 году его пригласили в качестве спичера на конференцию. ТАк вот читает столман речь и не знает, что когда он через десять минут захочет выйти из конференц румы его заберет охрана, наверно потому что с бородой на Бинладена похож, а сканнер на него не говорит кто это. От них он отделается и донельзя рассерженый пойдет в другой зал толкать запланированную речь. Беднягу и тут забрало секурити и не пустило зал. НАзывается - пригласили прочитать речь и арестовали как подозрительную личность потому что рфид не сканировался.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Re^2: Столлман протестует против использования Open Source в лондонском метро

>>4 свободы - это общая идея, способ быстро сказать главное, а не формальные правила. Столлман хотел, чтобы GPLv3 запрещала использование GPLv3 программ в военных структурах

> А нельзя ли ссылку, где он говорил о запрете использования в военных структурах? Таким способом лицензирования он не пользовался никогда. Насколько я понимаю, GPL создана таким образом, чтобы быть юридическим документом, который обеспечивает четыре свободы в правовом пространстве, в его контексте. То есть понятие копирайта обращено в помощь (принцип Copyleft), прекращение действия лицензии и пр. Можно возразить, что вот же Столлман ввел пункт в GPLv3, что нельзя софт использовать в системах, где ограничивают модификацию. На самом деле, он обеспечил работу всех четырех правил в новых условиях. И он тем самым не ограничил сферу применения.

Да, тут я перепутал: другие предлагали запрет на военное использование, а Столлман был против этого запрета, да и других запретов использования тоже.

[1] http://www.fsfe.org/en/fellows/ciaran/ciaran_s_free_software_notes/alan_cox_5... , раздел "Military uses", там две ссылки на Столлмана

Одна из них: [2] http://fsfeurope.org/projects/gplv3/barcelona-rms-transcript#q11-banning-bad-use

«The most common restriction they propose, is restriction against military use. I would be extremely unhappy if my friend [sounds like "Zargento Mayor Totos Bravo"] in Venezuela could no longer install new versions of our software on the army's servers. The army of Venezuela may be necessary for resistance against an invasion some day from: you can guess where.»

Видимо, Столлман стремится обеспечить 4 свободы на легальныом уровне и как общеедля всех программ правило, а на этическом и в каждом отдельном случае, когда есть более сложные отношения, чем между правообладателем и получателем, такие как косвенные отношения между получателем и другими людьми (которые, действительно, "далеко выходят за сферу лицензии о свободах ПО"), возможны только моральные ограничения. Фундаментальное положение: не запрещать полностью, а давать возможность «исправиться».

vimmer
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Кто ездит по маршруту "дом" "работа" - "дом", никому не интересен. А вот чтобы зарейдерить очередной лесозаготавливающий комбинат или жену сделать директором полиграфической фабрики и послать детей учиться в англию, органам нужны все данные на нынешних владельцев фабрики. Так называемый компромат. И собственность плавно перетекает в чьи, правильно, в руки тех, кто сидит на информации

Что-то я смутно представляю владельца лесозаготавливающего комбината, ездящего куда-то на метро.... =\

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Transport of London вещь интересная. НУ вот например - кто такой Virgin? Это такая интересная мегакомпания которая занимается всем ключая выпуск презервативов и у нее есть направления деятельности - транспорт называется. Пойдешь ты в еропорт и выянишь что захотел ты полететь отдохнуть на карибы, а там пацаватый Virgin Atlantic. Увидишь ты как эти нехорошие за тобой следят и решишь не лететь, а ехать к бабке в село пироги есть, чтобы их бойкотировать. Придешь на вокзал. А там мля Virgin Trains - по железным дорогам вполне коммерческие поезда ходят. РЕшишь замаскироваться и заказать себе тихо через турагенство поезку - а там тебя ждет Virgin Holydays, там Virgin Charters ав за углом Virgin Vacation. Ты решишь позвонить и пожаловаться на судьбу другу и с ужасом обнаружишь в телефоне оператора Virgin Mobile, с ужасом бросишь в трубку и попробуешь поймать такси - но вокруг будут только Virgin Limobike в котором будет играть шансон по Virgin Radio и попросят расплатиться картой и засунут ее в платежную систему Virgin Money. Тебя охватит ужас и ты решишь забарикодировтьася в доме закупившить продуктами в ближайшгем супермаркете - это оажеться TESCO - который тоже принадлежит Virgin. Ты решишь заскайпиться с другом что тебя обложили но придя домой и включив комп ты обнаружишь что там Virgin Broadband. Тебя хватит удар и рука потянется к телефону вызвать скорую - а приедет Virgin Healthcare и заберет тебя на органы в Virgin Health Bank.

> ...а в этовремя кто-то будет радоваться очередному полету Virgin Galactic.

С одной стороны, не лишено смысла. С другой стороны, пока корпорации не объединятся в единую сеть, есть лазейки. Я, к примеру, ничего от Virgin не использую, есть BT, Vodafone, BA, Sainsbury's и другие. Но происходящее заставляет задуматься.

P. S. Transport _for_ London ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

> Да все равно мне на кондукторов.ФАкт: после первой попытки ввести рфиды в британские пасспорта криптозащита рфида была взломана в течении 48 часов с возможностью полного клонирования информации в рфиде. Как тебе понравится когда в конце месяца ты узнаешь что взял кредит на яхту стоимостью 100 штук фунтов по твоему паспорту?Факт всякие конторы типа USFDA одобрили рфиды к применению вкачестве человеческих имплантантов в 2004 году. Через 2 года пара хакеров представила на конференции демонстрацию клонирования сигнала рфида-имплантанта. Как тебе понравится если утром ты проснешься почешешься откроешь дверь на звонок, а прибывший агент МI-5 тебе сообщиты что ты убил члена палаты лордов - можешь паковать вещи?На сегодняшний день _уже_ существуют рфиды которые могут быть считаны с расстояния в десятки километров. Так что безбилетный проезд никого не парит.Знаешь откуда у Столмана замануха с рфидами? Думашь на пустом месте? В 2005 году его пригласили в качестве спичера на конференцию. ТАк вот читает столман речь и не знает, что когда он через десять минут захочет выйти из конференц румы его заберет охрана, наверно потому что с бородой на Бинладена похож, а сканнер на него не говорит кто это. От них он отделается и донельзя рассерженый пойдет в другой зал толкать запланированную речь. Беднягу и тут забрало секурити и не пустило зал. НАзывается - пригласили прочитать речь и арестовали как подозрительную личность потому что рфид не сканировался.

Во-первых, хватит отходить от темы. Речь идет не о мобилах или пасспортах. Во-вторых, если уж такая клиническая параноя и боязнь, что спец. службы либо кто либо другой имеющий средства и такую апаратуру, что бы отследить тебя в любом месте Лондона по ойстерке, то купи анонимный ойстер на любой станции.

some1
()
Ответ на: комментарий от ISanych

>Соверши в штатах покупку наличкой на $10000.

А чего не на $1'000'000 ? Поскромничал?

Как ни прискорбно, но среди моих ежедневных/еженедельных/ежемесячных расходов отсутствуют суммы озвученного тобой порядка.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>и обрачаю внимание на английские новости по этому поводу

СМИ нередко сгущают краски и представляют дело хуже, чем оно есть на самом деле.

Sergey_T ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Led

>А что такое "прописка"?

Это "регистрация по месту пребывания", названная другим словом. И учёт в военкомате. И полис обязательного медицинского страхования по месту жительства или работы.

Про вас знают куда больше, чем вы думаете. И без всяких проездных и кредиток.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от some1

> Речь идет не о мобилах или пасспортах.

Что в пасспорте что в ойстере - технология одинаковая. С введением использования RFID повсеместно - будут и удешевляся киберкраймы на рфидах.

>то купи анонимный ойстер на любой станции

Меня это цепляет не потому что я не могу купить анонимный ойстер - проблема шире и проявляется в том что на обычных людях включая меня корпорации делают деньги меня прсчитывая и ставя в ситуации "без выхода" - при этом дерут с меня не миллионы естественно на пару баксов. ЗА пару баксов никто не бодается - тем более дерут со всех - но таких пар баксов очень много. Конкретный пример - есть один мегапровайдер телевизионный в киеве. Дальше применяется следующая стратегия - в обычный дом затаскивается кабельное. Шикарно - низкая абонплата (в районе доллара) пару десятков каналов - зачем вам старая антена? Правильно демонтируем ее и кабеля свернем в доме старые. Потом по чуть чуть растет цена - ой-ой - уже в 3 раза выросла - а спрыгивать то уже некуда - эфирное телевидение здано на металолом. Потом вдруг выхоит распоряжение по поголовной оцифровке населения - естественно для его же блага - и всех поголовно оцифровывают в принудительном порядке. Нет - конечно он типа добровольный только вот провайдер этот просто взял и свернутл аналоговые кабеля. Просыпаешься ты утром с нового месяца а в телефизоре пустота. Идешь ты в палатку которая услужливо стоит возле твоего подьезда и выясняешь че за херня? А тебе мило обясняют что брателла ты попал - теперь минимум будешь плаить десятку баксов за минимальный "социальный" пакет + аренда декодера. И рад бы ты слезть на свои старые пять эфирных каналов новости смотреть - да нету их - история ангтены спилены провода свернуты.

Мне то конечно 10 баксов в месяц не обеднею - но что делать тем малоимущим пенсионерам у которых с утра полностью отключили телевидение и поставили перед фактом что теперь они будут отстегивать 10 баксов из пенсии чтобы узнать че твориться? И конечто же всецело с заботой о населении.

Вот тебе пример пролезания цифровых технологий лоббируемых корпорациями и правительствами. То самый лишний доллар которого мне не жалко - а кому-то не хватает - и схавает его монополист. ТЫ ведь почему своему именному ойстеру студенческому радуешься дешовому? ДА потому что выбора то у тебя нет. Ездить-то надо. И потому то тут то там меняешь свое право решать как тебе лично жить на денежку, та мелочь, и даже оправдываешь мол "а как им потерянные возвращать". ДА без всяких ойстеров 10 лет назад работали студенческие бумажные проездные железно без всяких возвратов - никто из студентов не жаловался.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

>И когда ты перейдешь дорогу очередному ичкерийскому горцу, он встретит тебя ровненько в установленное время на этом маршруте, как гражданку поллитровскую.

Для этого нахрен не нужны все эти сложности с отслеживанием проездных %)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sergey_T

>СМИ нередко сгущают краски и представляют дело хуже, чем оно есть на самом деле.

Я не читаю выводы - я получаю информацию. ID Cards придумали не СМИ, Global Identity Database со сканами сетчатки начиная с рождения придумали не сми - а вполне продвигают конкретные законодатели, всяие мудаки из FAST предлагают ввести на законодательном уровне право некой асссоциации (их же) софтверных копирайтеров форсировать провайдеров отключать неугодных им людей от интернета без всякого суда и дела (это интерьвью с президентом FAST), минобороны, здаворхранения и прочие хрени постоянно теряют конфиденциальную информацию.

Делай выводы сам.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>Для этого нахрен не нужны все эти сложности с отслеживанием проездных %)

Никто и не будет напрягать следить тебя - будет бюро криминальных услуг - за 10 долларов выдаем распечатку передвижений интересующего вас лица:)

Ведь все приобретет массовый подход.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Криминальная социальная сеть: добавить во жертвы^H^H^H френды. Алерт:твоя жертва^H^H френд на неделю зарегистрировалась в больнице - хата-свободна, ключи у консьержа, обед консьержа с 2х-до 3х заменяющий консьерж твоего френда в лицо не знает (их рфиды никогда не пересекались) - проси ключи нагло и собирай бабло. Кредитные карточки лежат в шкафу на третьей полке (тоже снабжены рфидом).

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от some1

>Во-первых, хватит отходить от темы. Речь идет не о мобилах или пасспортах. Во-вторых, если уж такая клиническая параноя и боязнь, что спец. службы либо кто либо другой имеющий средства и такую апаратуру, что бы отследить тебя в любом месте Лондона по ойстерке, то купи анонимный ойстер на любой станции. some1 * (*) (11.06.2008 5:10:40)

Бл* ты тупой? речь идет именно обо всех способах слежки и попытках контроля на примере метро. Только ты прав, да такое серое быдло, как ты в х?й ни кому не уперлось. Но те кто способен продвигать здравые идеи, которые противоречат государству поподают под жесткую потцтаву. И будешь ты бл* в светлом коммунизьме сцуко, где все быдло счастливо, а не счастливые и не согласные закопаны государством под травкой, на которой твои детки играют. Хотя какой под травкой, законно уничтоженны через смертную казнь которую введут единогласно(думаю не стоит говорить где все противники этой идеи будут? умишко сообразит?)

anonymous
()

"Я (UT) думаю, Столлман стареет... :)"

Я думаю, вы глупеете. С годами Столлман все лучше понимает СМЫСЛ корпоративной войны против человечества.

Для остальных читателей - посмотрите Столлмановские высказывания о "вероломном" использовании компьютеров, treacherous computing.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

> Что в пасспорте что в ойстере - технология одинаковая. С введением использования RFID повсеместно - будут и удешевляся киберкраймы на рфидах.

Но речь в этом топике не о технологии и не о том, кто ее использует, а об ойстерках. Разговор об всемирном влиянии RFID немного другая тема.

> Меня это цепляет не потому что я не могу купить анонимный ойстер - проблема шире и проявляется в том что на обычных людях включая меня корпорации делают деньги меня прсчитывая и ставя в ситуации "без выхода" - при этом дерут с меня не миллионы естественно на пару баксов. ЗА пару баксов никто не бодается - тем более дерут со всех - но таких пар баксов очень много. Конкретный пример - есть один мегапровайдер телевизионный в киеве. Дальше применяется следующая стратегия - в обычный дом затаскивается кабельное. Шикарно - низкая абонплата (в районе доллара) пару десятков каналов - зачем вам старая антена? Правильно демонтируем ее и кабеля свернем в доме старые. Потом по чуть чуть растет цена - ой-ой - уже в 3 раза выросла - а спрыгивать то уже некуда - эфирное телевидение здано на металолом. Потом вдруг выхоит распоряжение по поголовной оцифровке населения - естественно для его же блага - и всех поголовно оцифровывают в принудительном порядке. Нет - конечно он типа добровольный только вот провайдер этот просто взял и свернутл аналоговые кабеля. Просыпаешься ты утром с нового месяца а в телефизоре пустота. Идешь ты в палатку которая услужливо стоит возле твоего подьезда и выясняешь че за херня? А тебе мило обясняют что брателла ты попал - теперь минимум будешь плаить десятку баксов за минимальный "социальный" пакет + аренда декодера. И рад бы ты слезть на свои старые пять эфирных каналов новости смотреть - да нету их - история ангтены спилены провода свернуты. Мне то конечно 10 баксов в месяц не обеднею - но что делать тем малоимущим пенсионерам у которых с утра полностью отключили телевидение и поставили перед фактом что теперь они будут отстегивать 10 баксов из пенсии чтобы узнать че твориться? И конечто же всецело с заботой о населении.

Мы конечно можем гадать, что может они в будущем заставят всех регистрироваться, может нет. А так же может через 20 лет запретят и уничтожат все ножи, мечи и ружья и т.п. Поэтому советую за ранее избавиться от всех ручек и карандашей, ибо это будет единственный острый предмет.

> ТЫ ведь почему своему именному ойстеру студенческому радуешься дешовому? ДА потому что выбора то у тебя нет. Ездить-то надо. И потому то тут то там меняешь свое право решать как тебе лично жить на денежку, та мелочь, и даже оправдываешь мол "а как им потерянные возвращать".

Выбор у меня есть, никто меня не заставляет пользоваться именной ойстеркой. И если бы меня так волновал большой брат, я бы ей не пользовался - ну не схожу раз в бар в неделю, не велика потеря.

> ДА без всяких ойстеров 10 лет назад работали студенческие бумажные проездные железно без всяких возвратов - никто из студентов не жаловался.

Когда я учился в своей стране пару лет назад, именно такой и пользовался. И да - особых проблем я в ней не видел. Но, когда я приехал в лондон и заполучил студенческую ойстерку, то не сложно было придти к заключению, которая из них удобнее.

some1
()

лондонское метро не нужно !

anonymous
()

В Челябинске такая технология уже два года работает. Называется "Транспортная карта","Электронный проездной".
Деньги ложить можно налом.
Челябинск круче Лондона !

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

r, ты ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! +inf как говорится...

Побольше бы сознания людям... А то их "Миравой Тирраризьмь" скоро окончательно зохавает.

///not another anonymous...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

>У тебя кредитная карта есть? С рфидом? Ты знаешь что ее скан можно сделать с расстояния?

Откуда у нас, постсоветских нищебродов, карточки с RFID? У нас до сих пор 50% населения свято уверены что на карточке "деньги записаны".

k0l0b0k ★★
()

Об этом всем есть хороший английский фильм Отморозки - "Outlaws". Советую посмотреть, там и про CCTV, и про хорошую защиту этих данных, и про использование в непредусмотренных целях, и про победу(ли?) государственной машины

anonymous
()

Столлман - молодец. Именно благодаря таким людям у ББ связаны руки. Его делу стоит помогать - хотя бы просто отказываясь от "удобства" в пользу анонимности. Вода камень точит - если рфид провалится, то правительствам придется искать другие пути...

// captcha: errking- король ошибок?..

anonymous
()

> а свой проездной держать завернутым в алюминиевую фольгу.

Столлман забыл про кипу из фольги?

wfrr ★★☆
()

не новость, что конспЫрацЫя = (удобство жизни)^(-1)

так, что про фольгу каждый сам решает. А сошел Дядько с ума или нет, другой вопрос.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В тему:

"Некий молодой человек скачивает из интернета мануал одной известной террористической организации, изучает его, а затем по электронной почте переправляет своему коллеге. В дома обоих "читателей" тут же нагрянули спецподразделения полиции, устроили обыск и упрятали хозяев в кутузку, где и продержали несколько дней на основании "неопровержимых доказательств" преступной деятельности, добытых экспертами из мобильных телефонов и компьютеров арестованных. Вопрос же такой: что это за страна?

Дабы абсурдность происходящего стала более очевидна, поясним: первый арестованный - это аспирант местного университета, пишущий диссертацию об исламском радикализме и терроризме. А мануал организации Аль-Каида был скачан им на предмет изучения с официального сайта Министерства юстиции США, где документ выложен в свободный доступ. Второй же арестованный по "делу о терроризме" - научный руководитель аспиранта, вызвавшийся помочь с распечаткой документа. Вот, собственно, и все "преступление"... Властям Великобритании - а именно там произошел инцидент - понадобилось шесть суток, чтобы во всем разобраться, снять обвинения и выпустить из тюрьмы перепуганных до смерти людей."

(С) Бёрд Киви, "Компьютерра-Онлайн"

http://www.computerra.ru/think/kiwi/359005/

У них это всё - жестокая и абсурдная реальность. Правда у нас - вдобавок ещё и чудовищно несправедливая ((

okami
()
Ответ на: комментарий от okami

Как же все-таки дядька был прав. А ведь, ЕМНИП, "Право читать" 95 года ...

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от some1

> Ну знают они на какой остановке я захожу и выхожу - big fucking deal. Я после этого могу взять автобус и уехать куда захочу и никто не узнает - будь то одна остановка, от станции метро с которой я вышел, или тридцать. А может я до самой станции, в которой захожу, еду на велике 8 миль и потом оставляю велик на станции (что довольно популярно).

Это временная недоработка. Просто бюджета было недостаточно. Встречайте читалки rfid в автобусах, светофорах, косяках дверей :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Это временная недоработка. Просто бюджета было недостаточно. Встречайте читалки rfid в автобусах, светофорах, косяках дверей :)

Так недалеко и до налога на "ходьбу". За каждый километр по рублю...

some1
()

Впомнилось, что: если вы параноик, то это ещё не значит что за вами никто не следит.

alx_me ★★☆
()
Ответ на: комментарий от r

>И кто вам такую концепцию в мозк то втравил на тему "если скрывать нечего". Слежка осуществлятся может не только с целью выявить незаконные намерения: конкурирующие бизнес структуры, твои предпочтения товаров и т.д. Это не просто тебе подсунут то что ты любишь - анализируя твои покупки по "супердисконтам" и оплаты кредиткой большие сети могут тебе ограничивать определенным группам доступ к товарам. НАпример в определенном микрорайоне выявится определенная средняя покупательная способность на макароны - и в этот супермаркет засунут макароны чуть дороже средней цены, а все что дешевле уберут - и будут все платить как миленькие нерыночные неконкурентные деньги (не через пол города же тягаться) - подобные схемы отлично работают и отлажены - эти суперскидочные карты для того и существуют. И по подобным мелочам каждый из нас влетает каждый месяц на солидную сумму.

И что мешает собирать информацию по количетву проданного товара определенного вида без карточек? Например, магазин N продал тонну чипсов X, давайте немного поднимем на них цены в этом магазине, а остальные уберем. Дисконты то тут при чем? Поясните кто-нибудь, какой смысл несут дисконты и ЛИЧНО МОИ предпочтения товаров, если я отовариваюсь в разных местах? Дисконты созданы для привязывания покупателя к определенной сети магазинов, а не для сбора информации, применения которой нет.

anonymous
()

Столлман тру. Не стань рабом ЗОГа!

anonymous
()

В очередной раз убеждаюсь что в этом мире нельзя никому доверять кроме Richard Stallman. Воистину зрячий среди слепцов.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Слежка осуществлятся может не только с целью выявить незаконные намерения: конкурирующие бизнес структуры, твои предпочтения товаров и т.д.

> Так кто следит, правительтво или бизнес структуры? Вы уж определитесь. Если последние, то это незаконно. На них надо подавать в суд, а не воевать с ветряными мельницами.

А есть разница? Следить могут _ТОЛЬКО_ по решению суда/прокурора.

>> Неуловимых Джо в наше время нет - все единицы эксперимента - даже при посещении гугла.

> Это ты, друг, "Матрицы" обсмотрелся. :D

Вы правда не понимаете или Вы и есть /тот, кто следит/? :)

>> Если ты еще этого не понял - это значит ты просто не понимаешь как и на чем тебя каждый день кидают.

> На чем меня кидают я понимаю. Но до параноий еще не дошел...

"Если у вас паранойя, это ещё не значит, что за вами не следят" (c) кто-то

sstass
()
Ответ на: ИМХО: Столлман перегибает от shahid

> никогда не видел своими глазами, как извлекают обуглевшиеся остатки тел из взорванного террористами автобуса/дома/etc.

Да, shahid, похоже, знает в этом толк...

sstass
()
Ответ на: комментарий от voronaam

Если вы параноик, это еще не означает, что за вами не следят. © З.Ы. Столлман прав.

lemon_joe
()

Столману надо дать титул Трейсер Тонг Первый.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Всем скептикам для начала советую почитать "Гигабайты власти", автор - Киви Берд

> почему эта книга ищется только на одном сайте - русском ?

Потому что автор книги - несколько граждан РФ, книга была написана на русском языке, выпустившее её издательство было подвергнуто показательной порке (оно вообще выпускало "неудобные" книги)

voronaam ★★
()

Как-то раз нам на дом пришел счет за междугородние разговоры. В счете значился неизвестный нам номер, по которому мы явно не звонили. сумма была незначительная, но, тем не менее. Начали выяснять. Сначала нам в МГТС сказали, что это звонок в какую-то африканскую страну, потом позже обнаружили, что это звонок в какую-то игру. Но это же бред. Не звонили мы никуда. В итоге спрашиваем, что же делать нам, если мы не звонили по такому телефону? Ответ был прост: надо платить. Из-за того, что сумма была незначительная, решили не бодаться. Но я боюсь представить, что будет, когда средства контроля будут в широком распространении и в руках абсолютно случайных людей. И не докажешь ведь ничего -- вот тут у нас отпечатано, а вы врете.

Zubok ★★★★★
()

> Первое, что нашёл google: [...]

А при чём тут Столлман? Эта "новость" давно обсуждалась тут:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1538695&page=-1#1539988

Как и другие подобные новости:

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1707495#1713986

mihalych ★★★
()

А мне запомнилось его давнее выступление на тему "не надо путать авторизацию с идентификацией". И тут точно тот же случай - для прохода в метро достаточно авторизовать пассажира, его идентификация не нужна. Просто повыше градус... накала страстей в выступлении )

voronaam ★★
()

по-моему Столман параноик.

>платежи, сделанные с помощью онлайновых платежных систем

Причем тут Open Source??? любая онлайн платежная система так работает...

Так что Столман тут не против опенсормса, а просто выплеснул приступ паранойи...

delilen ★☆
()
Ответ на: ИМХО: Столлман перегибает от shahid

> никогда не видел своими глазами, как извлекают обуглевшиеся остатки тел из взорванного террористами автобуса/дома/etc.

А ты наверное не видел захоронений жертв репрессий, концлагерей и т.д. Тоталитарные режимы убили на порядки больше людей, чем террористы.

askh ★★★★
()
Ответ на: комментарий от delilen

> по-моему Столман параноик.

А изучить вопрос?

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от some1

> Они же должны как-то распознать человека, который, к примеру, утверждает, что потерял карточку и хочет получить новую, а старую заблокировать. Для этого нужна хотя бы немного личной информации.

Это хороший довод (возвратить деньги за потерянную карточку). Но лично я вижу хорошее техническое решение, при котором никакого отслеживания граждан нет! Оно подходит и для мобильников. Все карточки анонимные, но когда я заряжаю пустую карточку на 100 поездок, я заношу на карточку свой публичный (но нигде не опубликованный) ключ при этой операции. (В скором будущем процедура создания и обмена публичных электронных ключей для надёжных, но анонимных операций будет так или иначе автоматизирована.) Даже просканировав такую карточку никто не знает кому она принадлежит, потому как именных ключей нет за ненадобностью. Когда я потерял карточку, я начинаю процедуру блокировки/возврата карточки: идентифицируюсь в центре транспорта своим приватным ключом (я могу менять свои ключи так часто как захочу, это другой вопрос) и все карточки на которых стоит соответствующий публичный ключ будут съедены автоматом и возвращены центру, а деньги возвращены мне либо сразу при начале процедуры (если анонимные карточки отслеживаются при поездках, и значит известно о количестве использованных поездок) либо после нахождения (если не отслеживаются). На новую карточку я ставлю старый или лучше новый публичный ключ и она остаётся анонимной (пока я сам не пожелаю возвратить деньги за неё, но не раньше).

> Ну, а насчет передвижения, то обладатель ойстерки может сам проверить на любой станции: где, когда он был и сколько он заплатил за конкретный проезд, что довольно удобно.

А код требуется? Потому как от мысли, что родственники могут запросто узнать о всех передвижениях друг друга становится неуютно.

mihalych ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.