KDE4-Technical Preview 1 выйдет в октябре

>"самурай без меча подобен самураю с мечом - но только без меча" :)

Обратно навеяло:

"В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки..."

В общем, кончилось у них, у самураев, все это плохо.

> "В эту ночь решили самураи Перейти границу у реки..." В общем, кончилось у них, у самураев, все это плохо.

Казалось бы - при чем тут Гном? ;)

> Вот построишь ты мега-AI по образу и подобию своему, он тоже будет помнить, что есть у него в памяти подобная вещица, а где именно и как называется он так же, как и ты забудет.

Ну почему сразу по образу и подобию... :)

Вообще что такое AI? ХЗ, и ну его нафиг. Данный вопрос - как хранить тексты (в данном случае) и как искать нужный.

А для того что-бы искать, как известно, нужно индексировать. И представим что мы индексируем не "ключевые слова", но содержание, структуру текста. Соответственно поиск идет не по запросу, но запрос так-же анализируется и ищется по содержанию запроса, смыслу.

AI? Да назови хоть горшком, только в печь не ставь.

>Казалось бы - при чем тут Гном? ;)

Действительно, ведь про KDE новость :)

Интересно, достиг ли уже этот тред статуса мегафлейма чтоб обсудить преимущества БТ-5 над японской бронетехникой не опасаясь гнева модераторов.

> Интересно, достиг ли уже этот тред статуса мегафлейма чтоб обсудить преимущества БТ-5 над японской бронетехникой не опасаясь гнева модераторов.

4-е место в топе - это вам не мелочь по карманам тырить :)

Нам в плюс, что все это безобразие творилось без участия анонимусов :) Так что и про БТ-5 успеем, и про бомбардировку Перл-Харбора ;)

>Так что и про БТ-5 успеем, и про бомбардировку Перл-Харбора ;)

А под конец - и про КДЕ 4 :)

Перед тем, как строить машины, проводящие data mining на автопилоте, хотелось бы получить то, что есть полуавтоматическое. Вот, например, под оффтопиком есть по слухам прога content saver, творящее следующее. Набрел ты на что-нибудь интересное в интернете, нажал специальную кнопку в браузере (куда она как плагин встраивается), она тебя спросила про ключевые слова и категории, куда этот текст отнести и упрятала его до востребования в закрома родины. А через полгода вспомлил, что читал какую-то фигню, вбил в нее ключевые слова, она покопалась. да и вырыла то, что было в нее положено. Вот такой фигни мне последнее время сильно не хватает.

>А под конец - и про КДЕ 4 :)

Типа kde 4 будет страшнее Хиросимы с Нагасакой?

Есть ощущение, что КДЕ4 будет лучше даже с гномовской POV:) И дело не только в переключалке.

> Набрел ты на что-нибудь интересное в интернете, нажал специальную кнопку в браузере (куда она как плагин встраивается), она тебя спросила про ключевые слова и категории, куда этот текст отнести и упрятала его до востребования в закрома родины

> Вот такой фигни мне последнее время сильно не хватает.

http://del.icio.us Ы? И монопенисуально относительно операционки, бровсера и пр.

> Типа kde 4 будет страшнее Хиросимы с Нагасакой?

Смотря для кого ;)

>> Типа kde 4 будет страшнее Хиросимы с Нагасакой?

>Смотря для кого ;)

Для винды ессно. Во теперь ей уже точно кранты! Осталось дождаться ебилдов от комманды с машиной времени.

Винде кранты от кде4 - это не фокус. Вот сделать так, чтоб от этого дела линуху пришли кранты...;)

> Винде кранты от кде4 - это не фокус. Вот сделать так, чтоб от этого дела линуху пришли кранты...;)

От "этого дела" линуху крантов не будет - вот пингвинят от "этого дела" по белу свету умножится изрядно ;)

Откуда столько ненависти?

Забудь про ключевые слова, они зло. Ты-же не растапливаешь самолетную машину дровами?

Понимаешь, нужно разложение естественного текста. Анализ, понимание, нужно хранить вообще не фиксированный текст, но содержание. Фактически, что-бы сделать то, что в обиходе называется AI - нужно именно понимание текста. Интеллект (неважно, естественного или искусственного происхождения) - это машина для работы с информацией. Известная нам реализация такой машины выводит информацию в виде текста, но это - форма, и мы говорим о "смысле", потому-что внутреннее представление - очевидно иное. Нужно - внутреннее представление информации, aka "смысл". Другими словами, берем произвольный естественный текст, извлекаем из него _весь_(!) смысл, и вуаля, "AI" готов, хавай шнобелевку.

Вот они какие, тайные желания разработчиков гнома 8|

Вот оно - тлетворное влияние откатов от Билли... %)

В этом треде уже давно раскрыли нашу зверскую сущность и предлагали следить за гномерами. Исключительно человеконенавистническая коммюнити. Сатанисты по сравнению с нами - дети;)

>Забудь про ключевые слова, они зло. Ты-же не растапливаешь самолетную машину дровами?

А у меня самолетной машины нет. А костер в лесу я предпочитаю дровами топить, а не керосином, от него потом булки с сосиской плохо пахнут.

>Анализ, понимание, нужно хранить вообще не фиксированный текст, но содержание.

Сильно тебе в твоем изначальном примере содержание сохраненное поможет?

Откройте Истину - что ждет нас всех там, после Великого Конца всего? GnomeOS? :)

Вот видел эмпблему самого гномовского дистрибутива?

One Ring to rule them all,
One Ring to find them,
One Ring to bring them all
and in the darkness bind them.

J. R. R. Tolkien, The Fellowship of the Ring, 1954, chapter 2

Я серьезно спрашиваю. А вы паясничаете.

> Откройте Истину - что ждет нас всех там, после Великого Конца всего? GnomeOS? :)

Какая еще гномос... Вечная жизнь там. Но - в соответствие с великим Вселенским HHIG (граничными случаями и искаженными версиями которого являются Библия, Моральный кодекс строителя коммунизма, Шариат и правила робототехники Азимова) ;)

Ну кто ж серьезно спрашивает в ответ на уже начавшееся паясничанье?;)

>> Ты-же не растапливаешь самолетную машину дровами?

> А у меня самолетной машины нет.

Хорошо, дядя Вася Пупкин, авиамеханик, в топливные баки чурки не кидает? :)

> А костер в лесу я предпочитаю дровами топить

Понятное дело, из пушки по тараканам - без кухни можно остаться : )

>> Анализ, понимание, нужно хранить вообще не фиксированный текст, но содержание.

> Сильно тебе в твоем изначальном примере содержание сохраненное поможет?

Интерпретирован текст, в базе хранятся графы - содержания текстов, задаем запрос, запрос анализируется, и по полученному графу (запроса) идет поиск в базе. Совпадение графов - совпадение смыслов. Какие при этом использовались слова (и в исходном тексте и в запросе) - вообще не имеет значения.

Я. А что? Мне просто интересно. Вот есть тред про кеды, тут же набегают гномовцы и начинают осенять всех крестным знаменем ХИГа.

Так получается. Мы так постоянно друг к другу в гости ходим (кстати, заметьте - дискуссия, особенно вчера, носила довольно таки мирный и корректный характер).

После ухода гика она опять обрела довольно мирный характер.

> берем произвольный естественный текст, извлекаем из него _весь_(!) смысл

Проблема в том, что для этого нужно фактически понять что такое человек.

Потому-что _любой_ текст сгенерированный человеком - о человеке.

> Я. А что? Мне просто интересно. Вот есть тред про кеды, тут же набегают гномовцы и начинают осенять всех крестным знаменем ХИГа.

Почти год на форуме, а ведешь себя как маленький ;) А поговорить? :)

> Так получается. Мы так постоянно друг к другу в гости ходим (кстати, заметьте - дискуссия, особенно вчера, носила довольно таки мирный и корректный характер).

Да мы и сегодня не особо буянили - кстати Гик был на удивление корректен, приятно поражен этим фактом :)

>Интерпретирован текст, в базе хранятся графы - содержания текстов, задаем запрос, запрос анализируется, и по полученному графу (запроса) идет поиск в базе. Совпадение графов - совпадение смыслов. Какие при этом использовались слова (и в исходном тексте и в запросе) - вообще не имеет значения.

Графы того, что ты вспомнил и оригинального текста могут отличаться весьма сильно. И получится "ничиво не папишешь братетс" (C) Хайнлайн.

> извлекаем из него _весь_(!) смысл

Это и человеку-то не под силу, а уж про АI и говорить не стоит :) Смысл для каждого свой ИМХО.

>Почти год на форуме, а ведешь себя как маленький ;) А поговорить? :)

Просто в тредах про гном гораздо менее буйных кдешников, чем в тредах про кде буйных гномовцев

>Я себе просто пытаюсь представить работу с каким-нибудь графическим редактором, когда она рука на мышке, а вторая - по большей части в области Ctrl/Alt/Shift.

Не знаю, как вы, но я набиваю тексты _двумя_ руками =) И даблшифт отлично жмакается мизинцами.

> Графы того, что ты вспомнил и оригинального текста могут отличаться весьма сильно.

Какие графы? Я говорил о графе - интерпретации. Объекты: xx, yy, zz; субъекты aaa, bbb, ccc; отношения kkk, lll, mmm, nnn.

> И получится "ничиво не папишешь братетс" (C) Хайнлайн.

Идиоматические выражения - нужно учитывать, и во всяком случае они составляют _малую_ часть текста.

www.research.ibm.com/UIMA/

Ы?

> Смысл для каждого свой ИМХО.

Конечно.

Но можно задать пространство смыслов?

> Но можно задать пространство смыслов?

А есть определение смысла, которым можно оперировать в данном случае? Их бин полный ламер в этом вопросе, такшта ткните в man smysl плз :)

Наверно что-нибудь на тему знаковых систем. Возможно семиотика.

>Не надо забывать, что скрибус создан для верстки (чем не занимаются простые фрустрирущие усеры).

Пылающему максимализмом AP это по барабану, у него уровень гормонов скачает, ему не до этого :)

>Есть ощущение, что КДЕ4 будет лучше даже с гномовской POV:)

А что такое POV ?

Кстати, трей я "починил". Оказывается его надо было включить :-)

Все таки в некоторых вопросах гном слишком радикален, и справка при этом никак не помогает.

http://www.torrentspy.com/directory/1455/games/macintosh Например :-) Много из этого нативно есть для линуха?

> Главный пойнт - что все в одном флаконе, софт и железо, никаких ужасов выбора;)

В этом свете такая чепуха, как некая неясность области применения теряет всякое значение :) Выбора же всё-равно нет. Надо только ещё лишить выбора "покупать - не покупать" :)

>Осталось только осознать, что HIG и упрощение функций - равноправные следствия одной и той же модели массового пользователя десктопа - и тогда можно будет констатировать понимание%)

Только после того, как Вы осознаете, что из их равноправности никак не выводится равная польза :)

> А что такое POV ?

Point of View ИМХО, точка зрения тобишь.

> Кстати, трей я "починил". Оказывается его надо было включить :-)

А он в Гноме по умолчанию отключен? /me бъецца головой апстену %)

>А он в Гноме по умолчанию отключен? /me бъецца головой апстену %)

По дефолту включен, но в отличие от kde он не слишком нужен, у меня там один stardict проживает.

PS апстену надо с разбега. Еще лучше на лыжах с трамплина.

> По дефолту включен, но в отличие от kde он не слишком нужен, у меня там один stardict проживает.

Нужен-ненужен... отучаемся говорить за всех :) Вона человек без трея мучился, пока включил ;)

> PS апстену надо с разбега. Еще лучше на лыжах с трамплина. Лучше - кто спорит... только не сезон, +30 днем :) Или ты водные лыжи имел ввиду? :)

С трамплина можно на любых. Где-то читал, как десантники на санках летам с трамплина скатились, кончилось все переломом копчика.

>Какие графы? Я говорил о графе - интерпретации. Объекты: xx, yy, zz; субъекты aaa, bbb, ccc; отношения kkk, lll, mmm, nnn.

Делали уже подобное. Теперь на свете есть много плохих переводов с английского, сделаных промтом.

>Идиоматические выражения - нужно учитывать, и во всяком случае они составляют _малую_ часть текста.

Я имею в виду омонимы, их обрабатывать простая экспертная система не справится. Это я "Дверь в лето" процитировал.

> По дефолту включен

У меня - тоже. Что интересно, если смотреть "о программе" (область уведомления), то в благодарностях, в разделе перевод первым стоит некий Макс Валянский :)