KDE4-Technical Preview 1 выйдет в октябре

> Но когда человек захочет поиграть/использовать специфичный софт - он нервно курит в сторонке. :)

И какого специфичного софта нет под макось?

>И какого специфичного софта нет под макось?

CS2. Или F.E.A.R.

:)

>Adam Elman - один из программистов/архитекторов покойной Eazel

вот это напрягает. У нас есть один сотрудник, которого руководство посылает во всякие предприятия, чтобы развалить те изнутри (нет, не Горбачев). Надеюсь, Adam Elman не из таких :)

> Но когда человек захочет поиграть/использовать специфичный софт - он нервно курит в сторонке. :)

Специфичный софт - да, вопрос удачливости. Но факт остается фактом - доставать кошелек под виндами приходится раньше (мы же не говорим о пиратах, правда?;). Не говоря уж о том, что портированный с "обычного" униха софт на макосе себя чувствует как дома.

> CS2

Ты так странно пошутил или правда в это веришь?

>тутошние кдешники же сами говорят, что мануалы фтопку, тултипсы рулят :)

Кто такое сказал??? Я просто говорю, что тултип, _кратко_ поясняющий, что значит данная галочка в настройках, лучше, чем _отстствие_ галочки. Гик, оставь лужи в покое, побереги газ для биореактора.

>>> CS2

>Ты так странно пошутил или правда в это веришь?

поправка: "это не фотошоп"

а так, вообще, да - пошутил

почему-то в качестве аргументов в пользу того что винда заруливает мак начинают говорить, что на маке мало игрушек и не работает такой-то и такой-то софт.

вот я и высказал свое мнение об этих аргументах таким вот образом :)

> Кто такое сказал???

Да никто не сказал :) Гик делает благое дело - поддерживает популярность KDE среди пользователей с чувством юмора :)

>Я просто говорю, что тултип, _кратко_ поясняющий,

а это не ты вроде был. Так что не бойся, не трогаю я твои лужи :)

Про тултип я сказал. Про то, что тултип должен быть копией мануала, я НЕ говорил. "Кратк. сестра тал." (С) Чех.

>Про тултип я сказал. Про то, что тултип должен быть копией мануала, я НЕ говорил.

м.б. Однако, примеры, где тултип является нехилой выдержкой из мануала - тебе привели :)

>Гик делает благое дело - поддерживает популярность KDE среди пользователей с чувством юмора :)

кдешники с чувством юмора - это нонсенс. Они все серьезные, как Мао

>кдешники с чувством юмора - это нонсенс. Они все серьезные, как Мао

ГЫЫЫЫ! LOL! LMAO! ROFL! Хых!

> Однако, примеры, где тултип является нехилой выдержкой из мануала - тебе привели :)

Для Скрибуса, который далеко не калькулятор и текстовый редактор - подробные тултипсы не есть плохо :) Или тултипсы должны быть полны аббревиатур, дабы пользователь не испугался "многабукаф"? :)

> ты наверное, Эйнштейн. Нормальному человеку за 1-2 минуты кеды настроить нереально физически.

Для таких есть kpersonalizer (который, кстати. уберут). И по дефолту настроек хватает.

> Там только настройка переключалки раскладок может откусить минут 10 (и больше) времени.

Что какасется переключалки, то при настроенных X-ах она будет прекрасно работать - ничего не надо настраивать.

> кдешники с чувством юмора - это нонсенс. Они все серьезные, как Мао

Да, и только вечно работающих гномеров постоянно пробивает на "хаха" их неуемное чувство юмора" ;) Картина маслом по хлебу :)

> Для примера возьмем ту же переключалку. Чтобы её настроить - надо покопаться в двух (!) разных местах =)

Врёшь! В одном - последней вкладке настройки переключалки (настройка XKB). :)

>Для Скрибуса, который далеко не калькулятор и текстовый редактор - подробные тултипсы не есть плохо :)

ай-яй-яй. digiKam :)

>Или тултипсы должны быть полны аббревиатур, дабы пользователь не испугался "многабукаф"? :)

тултипсы должны описывать "что это", а не "как это сделать" :)

кстати, кдешную кнопку "пуск" с меню на половину экрана будем обсуждать? :)

>Что какасется переключалки, то при настроенных X-ах она будет прекрасно работать - ничего не надо настраивать.

Это не оправдывает наличие в составе кде неработающей переключалки :) При настроенном e17 кде вообще не нужны, так что их выкинуть? (да!)

> Хоть бы до конца цитировать научился:

> что унифицированным интерфейсам в KDE быть, то и аналог хига будет. Собственно, уже делают.

А что, они не унифицированы? Почему всё пишете в будущем времени? На это я вам и указал. :)

> The requested URL /areas/guidelines/html/ was not found on this server.

На странице написано, что в разработке для 4ки. Можете посмотреть старые варианты. :)

> ай-яй-яй. digiKam :)

Неправда ваша, дяденько :) AP (23.05.2006 2:08:02) говорил как раз в контексте Скрибуса :) http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1409402#1410471

"Поздравляю вас соврамши" (с) :)

>А что, они не унифицированы?

нет :)

> 404. Мухосранск не найден.

Тык заведите сами. Если сделаете список с названиями на английском и географическими координатами - я проверю, поблагодарю и выложу. :)

P.S. Ещё одним аргументом у AP стало меньше. :)

>При настроенном e17 кде вообще не нужны, так что их выкинуть?

А при работающем Noord можно спокойно выкинуть Гика

> а зачем? :) тутошние кдешники же сами говорят, что мануалы фтопку, тултипсы рулят :)

Назови ренегатов пофамильно! :)

>"Поздравляю вас соврамши" (с) :)

чуть ниже смотри:

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1409402#1410482

всего хорошего, как грится =)

/me свалил

>/me свалил

Вовремя. Нагадил в комментах - и драпу.

> То у вас кде не похож на виндовс, то похож...вы уж определитесь там между собой :)

geek, хватит ходить на udaff.com! Ты уже по русски не понимаешь! Где я говорил, что KDE похож на Винду? Это только в твоём воспалённом мозгу...

> Кроме того, если бы Макось в своё время выпустили для пецуков, и закрыли бы глаза на пиратство - сейчас 90% рынка десктопов было бы именно у макоси.

Мак без железа - говно. После лицезрения iPod for Windows весь пол был заблёван.

> Это не оправдывает наличие в составе кде неработающей переключалки :)

Точнее надо быть - "настраиваемой более сложно, чем kkbswitch" :)

> Осталось вспомнить, откуда она пришла в KDE :)

Из Gnome. Не секрет, что KDEшники не комплексуют при реализации здравых идей. Можешь взять пирожок с полки за внимательность!

> Ты редкостно облажался :)

Фи, Александр, как грубо! Вписать можно любые фамилии. Сути "концлагерности" Gnome HIG это не отменят. Ну не верю я что все разработчики Gnome в едином порыве готовы загнать себя в узкое прокрустово ложе Gnome HIG. :)

> И какого специфичного софта нет под макось?

Офисного пакета, учёта финансов, игрушек...

> Но факт остается фактом - доставать кошелек под виндами приходится раньше

Да ради Бога, людям проще достать кошелёк и получить желаемое, чем носиться и искать кому дать деньги "шоб було". Кстати, в KDE это поняли и готовы предоставить максимум функционала.

P.S. Ничто не раздражает так, как наличии денег потеря времени на поиск.

>> И какого специфичного софта нет под макось?

> Офисного пакета, учёта финансов, игрушек...

Хочешь дружеский совет? Иди в отпуск. Заработался. По всем пунктам ты опять с треском провалился.

> кдешники с чувством юмора - это нонсенс. Они все серьезные, как Мао

Отнюдь. Как вспомню перепетии перевода "Падающих яиц" - так сразу улыбка. :)

> чуть ниже смотри:

посмотрел :) в упор не вижу ненужной информации :) достаточное ИМХО количество информации для понимания собственных действий при первичном ознакомлении с программой :)

> /me свалил

Вернисъ я всё пращу! %)

> Да, и только вечно работающих гномеров постоянно пробивает на "хаха" их неуемное чувство юмора

Нет, это действие оставшейся травы после написания HIG. :)

> кстати, кдешную кнопку "пуск" с меню на половину экрана будем обсуждать? :)

Давай. Только после излишне широких расстояний между виджетами в Gnome. :)

> нет :)

Аргументы будут или снова гномеры в своём репертуаре? :)

> Хочешь дружеский совет? Иди в отпуск. Заработался. По всем пунктам ты опять с треском провалился.

В конце июня пойду. Ну что, просветишь нас, грязных смердов, по поводу огромного количества игр под Mac OS?

> Нет, это действие оставшейся травы после написания HIG. :)

Кстати, по поводу яблочного HIG-а (ссылка была выше по треду) - разве приведенный мной пункт насчет "well-designed applications don’t get in the user’s way" не значит, что "приложение не должно быть помехой пользователю в его работе"? Тогда каким боком это относится к Гному с минимумом _видимых_ (не gconf) настроек поведения собственных приложений? Это уже к кедам больше подходит :)

> Ну что, просветишь нас, грязных смердов, по поводу огромного количества игр под Mac OS?

Иди просвещайся, двоечник :)

http://www.apple.com/downloads/macosx/games/

http://www.apple.com/downloads/macosx/business_finance/

http://www.apple.com/macosx/applications/office/

http://www.neooffice.org/

> 1. В KControl -> Regional & Accessibility -> Keyboard Layout ставлю Enable Keyboard Layout, добавляю англицкую и русскую раскладку. В русской раскладке ставлю Include latin layout (чтоб работали комбинации типа Ctrl - Z при русской раскладке).

Можете выкинуть англицкую раскладку - так как 'Include latin layout' и есть англицкая и русская раскладка с переключением по группам.

В это и есть костыль - что каждое переключение в KDE это полная замена через setxkbmap. И рассчитан на физическую замену клавы на лету :).

Сегодня проще выкинуть kde Keyboard Layout, a создать файл '~/.Xkbmap': -layout en_US,ru(win) -option grp:menu_toggle,grp_led:scroll

От KDE хотелось бы уменее создавать этот файл и отображать флаг, как это делает xxkb, с поддержкой кодировки в окне.

Кстати, все в этом файле просто поставляется в setxkbmap.

Вот, кстати, такой вопрос. искусственный интеллект обычно нечто вроде естественного интеллекта, только лучше. Вот построишь ты мега-AI по образу и подобию своему, он тоже будет помнить, что есть у него в памяти подобная вещица, а где именно и как называется он так же, как и ты забудет.

>"приложение не должно быть помехой пользователю в его работе"?

Ну так пользователь не должен перед началом работы пройти ЕГЭ по информатике, отметив галочками два десятка малознакомых ему пунктов с выползающими шпаргалками.

> искусственный интеллект обычно нечто вроде естественного интеллекта, только лучше.

Навеяло:

"самурай без меча подобен самураю с мечом - но только без меча" :)

> отметив галочками два десятка малознакомых ему пунктов с выползающими шпаргалками.

Да, конечно - давайте заставим пользователя работать с дефолтными настройками, дабы не напрягать его драгоценное серое вещество :)

> От KDE хотелось бы уменее создавать этот файл

Зачем? Вполне достаточно при запуске kde старовать setxkbmap с правильными параметрами. А параметры брать в .... ну что там у них вместо gconf:)

> Иди просвещайся, двоечник :)

На freshmeat.net тоже такого навалом. Всё равно в эти пазлы никто не играет. :)