LINUX.ORG.RU

Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус

 ,


1

1

На базе Центра исследований и разработок МЦСТ и ИНЭУМ была открыта «сетевая лаборатория», включающая в себя несколько систем на базе процессоров Эльбрус, к которым можно получить удалённый доступ, причём бесплатный. Максимальный срок составляет 3 месяца, но он может быть продлён. При этом доступна не только текстовая консоль (через SSH), но и графическая, за счёт проброса X11 или VNC. Стенды являются многопользовательскими, поэтому права системного администратора не предоставляются, но в случае необходимости можно обратиться за получением уровня суперпользователя. А если требуется монопольный доступ к системе, её можно получить во временное пользование физически.

Для получения сетевого доступа достаточно заполнить заявку и копию открытого ключа в формате OpenSSH на адрес user@mcst.ru, а бланк заявки можно скачать с сайта МЦСТ. Отдельно оговаривается, что заявитель должен предоставить описание своего проекта, обязан изучить документацию и не может публиковать результаты без предварительного согласования

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: alpha ()

Ответ на: комментарий от jackill

Он не найдет, потому что зарплата начальника не может быть меньше зарплаты спеца. Совок же.

Есличо на военке зп начальников обычно меньше ибо они старые и деваться им особо некуда, а молодежи без опыта и таланта как минимум сотен с ходу подавай и то нос кривят

И да, реально годные спецы, по крайней мере в моей отрасли, часто не особо в курсе сколько они сами получают ибо работают скорее за идею или процент от результата, и оклад в сотэн устраивает очень многих, если у них есть доступ к нужному оборудованию, свобода распоряжаться своими силами внутри своего проекта и перспектива на хорошие роялти когда все взлетит.

rukez ()
Ответ на: комментарий от AS

Как CPU может нарушать GPL? У них там микрокод под GPL использован? :-)

Речь об экосистеме в целом. Компилятор, драйвера, архитектура.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

а он под GPL и иной свободной лицензией?

Очевидно это пропатченный gcc

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Но он не базируется на GPL, не раз говорили ведь, ни на clang ни на gcc. Это как у Apple Xcode, много открытых компонентов, а что то - нет.

Пруф? Или как обычно на слово поверьте?

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

nVidia тоже до сих пор не может открыть свой драйвер, потому что там куча лицензированного

А у AMD не куча?

а резона открывать нет.

А у других есть? Это прям на уровне архитектуры закладывается резонность я так понимаю?

Про манипуляции кто бы говорил, ты за собой этого не замечаешь? Причем понятно что твоя цель - оскорбить сотрудников МЦСТ и принизить результаты их труда, обсмеять.

Я ничего против сотрудников МЦСТ не имею, понятное дело работяги бюджет не пилят. За них обидно в двойне, мало того что работяги получают меньше чем должны, так их ещё как лохов используют в пропаганде.

Это же азы управления, да вот денег нет, но вы делаете великое дело! Или бывает так - верьте в то что делаете великое дело и деньги будут! Лояльность в общем.

Вопрос только в том кто плоды этого труда пожинает, работяги? Их имён нет, яхты не покупают. А те кто пожинает никакого отношения к труду и результатам как правило не меет.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Рынок ПВО - это тоже рынок, не открытый, не для всех, с договоренностями. Рынок железнодорожной техники тоже нифига не открытый. Много сфер где рынок не является открытым, но это рынок

Мы говорим о рынке в рамках рыночной экономики. Ты же мне говоришь о рынке как о факте совершения купли-продажи.

Понятно что с твоей точки зрения и у аборигенов которые меняют уши на пальцы есть рынок. Какое это имеет отношение к рыночной экономике?

То что ты называешь закрытым рынком не является противоположностью, это совсем другая система. В рамках конкуренции, отсутствия монополий и равно удалённости власти нужды в закрытости нет.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

ЛОЛ. Канал сбыта - это канал сбыта. Никакого отношения к рынку это не имеет. Тут даже про базовые кривые спроса-предложения разговора не идет. Очнись уже. А конкретно в случае с МЦСТ даже канал сбыта под вопросом.

Здесь речь идёт как раз о каналах сбыта. Спрос на процессоры и электронику в мире есть, а каналов сбыта у МЦСТ нет.

Почему нет это следующий вопрос который тут не раз поднимался, кто-то говорит что процессоры Г, кто-то говорит про цену и тд.

Ну это понятно. И я в общем-то согласен с твоей мыслью, что открытая платформа привлекла бы больше интереса, но соль-то в том, что их (МЦСТ) это не волнует. У них другие цели.

Да я собственно не против, пока очередная голова не начинает втирать про национальную безопасность и заботе о интересах.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bircoph

Компилятор является собственной проприетарной разработкой МЦСТ и его исходных кодов у Альта нет. Он не основан на коде gcc, но повторяет в общих чертах его семантику (там фронтенд EDG).

То есть МЦСТ. За несколько лет написали с нуля компилятор, на котором чудесным образом собрался весь Альт( по сути любой дистр), ядро и куча утилитариума?

Ну либо там реально гении, разработчики LLVM плачут. Либо кто-то ******.

Поэтому оснований требовать исходники компилятора нет, хотя лично я хотел бы их видеть опубликованными.

Да все уже поняли, оснований требовать что-то у МЦСТ нет, даже за наши деньги. Мы должны только хвалить МЦСТ, падать в ноги, о эти великие ЦП, безопасность сраны.

Пойду продавать квартиру, куплю плату и процессор, буду сидеть и медитировать, всё равно нет даже компилятора собрать что-то.

Надеюсь хоть bios есть, хотя наверно пароль с завода.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от Bircoph

Во-первых, кто вы такой, чтобы мне тыкать?

О боже, какое оскорбление. Ты - нормальное местоимение, если конечно уровень ЧСВ не завышен.

Во-вторых, у меня хватает докладов на конференциях СПО высшего увроня, тот же FOSDEM.

Какое это имеет отношение к тому, что ты выдаёшь факты из разряда сплетен? Будь ты лучшим докладчиком Европы, от этого факт того что эльбрус там никому не нужен никак не поменяется, увы.

Я этого никогда не говорил. Я говорил, что интерес есть. И да, ко мне не раз подходили с вопросами по Эльбрусу.

Сразу видно, что Вы за пределами России на IT конференциях мало бываете. Немцы давно интересуются. Но, к сожалению, за рубеж Эльбрусы пока что действительно не продаются. Я был на последнем CCC в Лейпциге, там людям в кулуарах Эльбрус оказался очень интересен — знал бы заранее, был бы доклад.

Типичное манипулирование, сначала Немцы интересуются! Потом оказывается на одной кофе в Лейпциге кто-то услышал, там вроде бы пару человек сказали слово Эльбрус. НЕМЦЫ ИНТЕРИСУЮТСЯ!

Ко мне тоже вчера соседка, пожилая заходила и онлайн банком пользовалась, интересовалась, пин-код ставила. У Русских Бабушек большой интерес к электронике, андроиду, шифрованию, кибер безопасности!

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

За несколько лет написали с нуля компилятор

Во-первых не с нуля, они часть компилятора купили. Во-вторых пропущено слово «десятков».

всё равно нет даже компилятора собрать что-то.

Компилятор есть, но не gcc.

AS ★★★★★ ()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от shpinog

За несколько лет написали с нуля компилятор

я честно говоря вообще не понимаю почему все прицепились к бинутилзам

разве команда, которая делает свой проц на своей архитектуре, не способна сама сделать бинутилзы? имхо с этого вообще и начинают - не линковщик под х86 же использовать для «попробуем собрать под него калькулятор посмотреть умеет ли он складывать» :-)

вообщем имхо суть докапывания до жпл сильно преувеличена

а вот астру за их лицензию надо карать!!!1111 (это чтоб ватником не назвали)

rukez ()
Ответ на: комментарий от shpinog

За несколько лет написали с нуля компилятор

У автора Circle свой компилятор с нуля. Где-то он говорил, что так проще экспериментировать с языком, чем дорабатывать clang. Сначала всё работало в режиме интерпретации, потом он прикрутил кодогенерацию через LLVM. Публичная репа с примерами появилась в феврале 2019, а в декабре у него уже доклады были, с вполне работающим компилятором. То есть разработка компилятора одним человеком заняла меньше года. И он ещё в процессе экспериментировал с фичами языка.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Capsid

Ну сколько можно. Уже не смешно. Читай: Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус (комментарий)

Да, извиняюсь. Уже всё за реверсинжирили. Вообще доступ это такое, в прицепе можно отвечать на этим.

Эльбрус закрытый

Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус

Они нарушают GPL

Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус

Какой сегодня месяц?

Разработчикам ПО предложен бесплатный удалённый доступ к серверам Эльбрус

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Во-первых не с нуля, они часть компилятора купили.

За сколько, у кого?

Во-вторых пропущено слово «десятков».

Дата начала разработки компилятора?

Компилятор есть, но не gcc.

-Наркоты нет

–Разверните карманы

  • карманы не разверну, но наркоты нет.
shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Ну если на вики альта, коряво оформили 2 предложения, тот тут конечно - так оно и есть. Пруф так пруф.

Приведи пруф, что там gcc.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

За сколько, у кого?

Ты не осилил прочитать? Ну-ну.

Разверните карманы

С какой радости? Ты кто такой? Вот и иди за пруфом про gcc для начала.

Во. Скооперируйтесь с SZT, зарегистрируйте ИП, купите Эльбрус, требуйте исходники.

AS ★★★★★ ()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AS

Ты не осилил прочитать? Ну-ну.

Тролль что ли? Раз асилятор у нас, называй цены.

С какой радости? Ты кто такой? Вот и иди за пруфом про gcc для начала.

Ага, мама порежу забыл. Мы уже поняли, давайте вместе докажем что ЭЛЬБРУС ХОРОШЫЙ!

Нормальная тактика, я должен доказывать проводить экспертизу и сам выяснять состав колбасы которую я покупаю.

Во. Скооперируйтесь с SZT, зарегистрируйте ИП, купите Эльбрус, требуйте исходники.

Я в принципе предполагаю это последняя надежда апологетов Эльбруса познакомится со своим божеством.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Приведи пруф, что там gcc.

Я предполагаю в этой колбасе рулон бумаги, мне так кажется, может вкус такой - не важно. Если ты нормальный производитель ты тыкаешь меня в состав носом и говоришь - вот пруф, пшёл от сюда.

А если ты мцст то ты продаёшь колбасу без состава, а когда я заявляю про бумагу ты предлагаешь мне заняться научной работой по изучению колбасы.

Понимаешь я не хочу изучать колбасу! Я хочу её есть. Я не хочу покупать и осваивать лабораторию по изучению колбасы! ( Декомпилировать, реверс инжириг твоего компилятора и архитектуры производить)

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

У автора Circle свой компилятор с нуля. Где-то он говорил, что так проще экспериментировать с языком, чем дорабатывать clang. Сначала всё работало в режиме интерпретации, потом он прикрутил кодогенерацию через LLVM. Публичная репа с примерами появилась в феврале 2019, а в декабре у него уже доклады были, с вполне работающим компилятором. То есть разработка компилятора одним человеком заняла меньше года. И он ещё в процессе экспериментировал с фичами языка.

Я не говорю что нельзя сделать компилятор за год. Ты додумываешь.

У того чувака компилятор способен собрать полноценную систему минимальную с ядром и тд, тот же альт, деб. ? Хотя бы ядро?

А у ребят смог, на изи. Здесь же вопрос не про - сделать компилятор языка Х за Х лет. Здесь подозрительная обратная совместимость, я про это.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Если ты нормальный производитель ты тыкаешь меня в состав носом и говоришь - вот пруф, пшёл от сюда.

Ты докажи, что ты потенциальный покупатель и с тобой есть смысл общаться.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Ты докажи, что ты потенциальный покупатель и с тобой есть смысл общаться.

Посади тебя в пятёрочку ты к бабушкам будешь подбегать и требовать , чтобы они доказали тебе способны они купить эту колбасу или нет?

А если вдруг захочет на состав посмотреть, то только после покупки или деньги заставишь показать?

Что дальше доказывать прикажете? Задницу сфоткать, а то вдруг гордость страны пидараст купит?

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Я не говорю что нельзя сделать компилятор за год. Ты додумываешь.

Я не говорил, что ты такое говорил. Тут уже ты додумываешь.

собрать полноценную систему минимальную с ядром

У него компилятор Си++, а не Си. Причём ему не интересна совместимость с расширениями конкретных компиляторов, поэтому ядро он собрать не сможет. В ядре слишком много трюков, заточенных на производительность кода. И эти трюки используют особенности поведения компилятора.

То, что GCC может собрать ядро — не заслуга GCC. Просто ядро разрабатывается под особенности реализации GCC.

А у ребят смог, на изи.

Покупаешь готовый фронт-энд и вперёд. Там тебе сразу мимикрия и под GCС, и под Clang, и даже под MSVC. Осталось генерацию команд сбацать.

i-rinat ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от i-rinat

То, что GCC может собрать ядро — не заслуга GCC. Просто ядро разрабатывается под особенности реализации GCC.

Собирается оно тоже из-за этого, о чём я и говорю.

Покупаешь готовый фронт-энд и вперёд. Там тебе сразу мимикрия и под GCС, и под Clang, и даже под MSVC. Осталось генерацию команд сбацать.

Без кода GCC, Clang ? Тупо просто взаимодействие ? Есть пример такого фронт-энда собирающего ядро ?

Желательно открытого, что бы не было очередное гадание.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Есть пример такого фронт-энда собирающего ядро ?

Я тебе давал ссылку. Там конкретно написано, чей фронт-энд. Обращайся.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Я тебе давал ссылку. Там конкретно написано, чей фронт-энд. Обращайся.

Ссылку на исходники, где гарантия что там не gcc перелопаченный?

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Ссылку на исходники, где гарантия что там не gcc перелопаченный?

Когда купишь, будут тебе исходники. Видимо.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Когда купишь, будут тебе исходники. Видимо.

Если суммировать твои аргументы и позицию, они свелись к 2 предложениям на альт вики, твоей убеждённости в том чего у тебя нет.

При этом всём у тебя ещё хватает наглости посылать других покупать кота в мешке. Найс маркетинг.

shpinog ★★ ()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shpinog

твоей убеждённости в том чего у тебя нет.

В зеркало посмотрись для начала. А потом ещё раз подумай о том, что ты такой и кому нужны твои причитания.

AS ★★★★★ ()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shpinog

Так там бинарник кросскомпилятора lcc выкладывался от МЦСТ-Волга когда-то, он под x86 запускается. Я попробовал немного это поковырять, и не похоже, что это основано на GCC. Куча каких-то нестандартных флагов, libmcst какой-то еще упоминатся. Не, может там и каким-то образом переиспользовали исходный код GCC, но это надо дизассемблировать/декомпилировать и тратить время на более детальные сопоставления.

SZT ★★★★ ()
Последнее исправление: SZT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SZT

Я выдвинул предположение. Ввиду закрытости каждый волне предполагать что-то. Я подкрепил свои предположения фактом того, что они собирают целый дистрибутив и ядро, на что способен на данный момент лишь 1 компилятор (или нет?).

Я предполагаю из сообщений апологетов их дальнейшую «сказку».

Мол GPL здесь не при чём. Как бы наш компилятор не построен на базе GCC, это задействованы части gcc в нашем компиляторе. Если такой подход допустим, то GPL rip.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

В зеркало посмотрись для начала. А потом ещё раз подумай о том, что ты такой и кому нужны твои причитания.

А потом предполагаю я должен ужаснуться, встань на путь истинный и купить Эльбрус. Но перед этим стать индивидуальным предпринимателем, без этого в IT теперь даже процессор нельзя купить, какой прогресс.

shpinog ★★ ()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shpinog

Так они используют сторонний фронт-энд от Edison Design Group, где есть совместимость с GNU C и GNU C++ https://www.edg.com/c/features

A GNU C and C++ compatibility mode, which provides the extensions supported by GCC (versions 3.2-7.3), along with various undocumented features and bugs. The compatibility is good enough that the front end can compile the Linux kernel and utilities.

И они этого не скрывают

SZT ★★★★ ()
Последнее исправление: SZT (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от SZT

Исходники были бы лучшим доказательством. Сейчас это просто стрелка от одни возможных воров к другим, что не делает никого из них святыми.

Но всё-таки интересно, надо будет вокруг этого edg походить.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

на что способен на данный момент лишь 1 компилятор (или нет?).

Вот или погугли для начала.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Сейчас это просто стрелка от одни возможных воров к другим, что не делает никого из них святыми.

Как и тебя.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от SZT

Просто если отмотать назад дискуссию, что мы получаем. Купили закрытый компилятор ради совместимости с открытым, зачем ?

Конечно раньше были вопли про «оборона, безопасасность», теперь оказывается куплен какой-то компилятор за бугром.

Прям от тех кто якобы потенцевальный враг. Ок, допустим это не попил, ибо пропатчить gcc и написать в смете круглую сумму не вариант, допустим.

Теперь мы допустим, что там действительно чистый, как слеза младенца с точки зрения лицензионности edg. При покупке edg исходники дают?

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Смету мне покажи сначала на покупку edg и исходники, а то у попова PopovGPP тоже всю убунту собирал.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Как и тебя.

Я не трачу бюджетные деньги. Если бы тратил, то ты имел бы полное право спросить меня на что и зачем.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Я выдвинул предположение. Ввиду закрытости каждый волне предполагать что-то. Я подкрепил свои предположения фактом того, что они собирают целый дистрибутив и ядро, на что способен на данный момент лишь 1 компилятор (или нет?).

Предлагаю сразу засудить Microsoft за использование кода из Wine. Подкрепить это предположение фактом того, что в Microsoft Windows можно запустить Starcraft, на что способна на данный момент лишь одна среда запуска приложений на POSIX-системах (или нет?).

monk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от monk

Предлагаю сразу засудить Microsoft за использование кода из Wine. Подкрепить это предположение фактом того, что в Microsoft Windows можно запустить Starcraft, на что способна на данный момент лишь одна среда запуска приложений на POSIX-системах (или нет?).

Ну если Wine появился до создания Microsoft`ом Windows, то почему нет?

Но тут такое, примерчики не очень. Wine как бы заявляет открыто с кого срисовывает.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Смету мне покажи сначала на покупку edg и исходники,

Ты кто такой, чтобы у меня что-то спрашивать?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

Я не трачу бюджетные деньги.

Это никого не интересует.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Это никого не интересует.

И это хорошо. А вот мцст тратит, и это интересует налогоплательщиков и это тоже хорошо.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

А вот мцст тратит, и это интересует налогоплательщиков

С каких пор налогоплательщикам можно интересоваться коммерческими секретами? А если у тебя есть доказательства уголовщины, думаю адрес прокуратуры можешь сам нагуглить. Если для прокуратуры у тебя ничего, тогда лесом.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

С каких пор налогоплательщикам можно интересоваться коммерческими секретами?

С любых пор, ибо не запрещено.

А если у тебя есть доказательства уголовщины, думаю адрес прокуратуры можешь сам нагуглить.

Что-то по запросу «честная прокуратура» ничего не гуглится, помоги а.

Если для прокуратуры у тебя ничего, тогда лесом.

Так я и не ставлю такой цели, если вместо 2 глаз видящих станет 4 - для меня этого уже достаточно и день прошёл не зря.

shpinog ★★ ()
Ответ на: комментарий от shpinog

С любых пор, ибо не запрещено.

И что, рассказывают? И не посылают? :-) А может тебе чертежи С-500 ещё надо и документацию на ракеты к комплексу? Да и на Сармат...

AS ★★★★★ ()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

Ты логическую цепочку теряешь, иди поспи.

интересует налогоплательщиков и это тоже хорошо. С каких пор налогоплательщикам можно интересоваться коммерческими секретами?

С любых пор, ибо не запрещено. интересоваться

И что, рассказывают? И не посылают?

Что мне рассказывают, а что нет дело десятое.

:-) А может тебе чертежи С-500 ещё надо и документацию на ракеты к ней? Да и на Сармат…

Они к сожалению под грифом секретно, официально и государством. А что касается Эльбруса - таких сведений нет.

shpinog ★★ ()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.