113 пакетов в Void Linux остались без сопровождения из-за несогласия с политикой использования AI

Void

без сопровождения

Концептуально.

пруф

Это не пруф, это источник копипаста новости.

А ссылки на пруфы ты зачем-то удалил из текста: нейрослоп признание итог

Сложные времена настали для коллективных проектов, значительная часть участников оказывается поражена нейропорчей, и проект либо вовремя это замечает и вынужден их терять, либо сам ей же заражается и исчезает целиком.

Участник из Void Core Team ответил, что он не намерен пробираться через дебри сгенерированного при помощи AI текста

Эта баба вредная, безосновательно заменила мой вспомогательный bash-скрипт на свой питонячий. Опять будут 2 месяца свой питон нересобирать...

Вроде ушел. Другой эти пакеты сопровождает.

Сначала подумал: скандалы, интриге, расследования. А потом оказалось, что одна истеричка громко хлопнула дверью. Новости, которые мы заслужили.

ttf-ubuntu-font-family

А тут ии зачем?

Андреа ответил значком и удалил себя из числа сопровождающих.

Правильно сделал. Пусть параноики сами ковыряются в своём говнокоде вручную. А нормальные люди уйдут в проекты, где к иишкам относятся терпимо.

Шлю лучи поддержки Андреа. Как юзер воида, надеюсь, что в целом они там одумываются. Потому что куда валить, я не знаю…

А стоп, я не так всё прочитал по диагонали сперва. Ложная тревога, всё нормально (я сперва подумал, что ровно наоборот) :D

Участник из Void Core Team ответил, что он не намерен пробираться через дебри сгенерированного при помощи AI текста, и привёл выдержку из правил проекта, предписывающих принимать только изменения, подготовленные людьми, и допускающие использование AI-инструментов лишь для проведения исследований и обучения. В правилах указано, что код, документация, отчёты о проблемах, комментарии и описания pull-запросов должны создаваться людьми, разбирающимися в сути содержимого.

Всё правильно сделал.

Рад, что в Воиде таки адекваты пока.

А тут ии зачем?

Ни за чем. Просто и этот пакет мейнтейнила та же самая истеричка. Мейнтейнер свалил, бросив все пакеты, которые сопровождал. Это вовсе не означает, что он использовал ИИ для каждого из них.

Мейнтейнер свалил, бросив все пакеты, которые сопровождал.

Имеет полное право если не подписал контракт, обязывающий сопровождать. Тем более если возникли принципиальные разногласия с владельцами проекта.

Конечно имеет. Зачем говорить очевидные вещи?

Красиво. Луддиты луддят.

Но кстати радует упоминание GLM-5.3-Flash. Модель неплохая, чувак всё правильно делает.

Чего это правильно, он вместо нормального отчёта простыню нейрослопа запостил.

в ответ на нетерпимость применения AI-инструментов для анализа изменений и выполнения рутинных задач.

А когда правила эти принимались, сей майнтейнер где был? Думал, что его это не касается, или что его-то уж точно не спалят?

По-моему, тут оба хороши. Мейнтейнер не знает правил собственного дистра и присылает стену нейрослопа вместо нормального краткого отчета. Дистростроители живут в эхокамере и вместо того, чтобы предложить челу проверить его слоп руками и превратить его во что-то читаемое, настаивают на формализме.

Оба не в состоянии использовать инструмент, как инструмент.

ИИ-производители/фанбои: - Наша новая нейронка оставит полпланеты без работы, ура прогрессу!

Все остальные люди: - А может, ну его, тогда? Не похоже, что это улучшает нашу жизнь.

ИИ-производители/фанбои: - ТЫ МЕРЗКИЙ ЛУДДИТ!

PS: Корпорации и кучка богатеев решили, что люди не нужны, и радостно кинулись спонсировать эту идею, которая наконец-то позволит избавиться от черни, которая уже давно и так много хочет. На самом деле, никто никого не заменит, конечно же, в силу архитектурных ограничений. Но сама логика рассуждений у фанатов нейронок мне решительно не ясна.

Оказывается луддит не может заставить нормального человека делать дурную работу. Удивительное открытие для упоротых :)

А когда правила эти принимались, сей майнтейнер где был? Думал, что его это не касается, или что его-то уж точно не спалят?

Ну почему сразу «думал». Не факт, что он до сих пор умеет. Модет ему LLM сказала, что его-то уж точно не спалят :)

По-моему, тут оба хороши. Мейнтейнер не знает правил собственного дистра и присылает стену нейрослопа вместо нормального краткого отчета. Дистростроители живут в эхокамере и вместо того, чтобы предложить челу проверить его слоп руками и превратить его во что-то читаемое, настаивают на формализме.

Не согласен. Дистростроители поступили адекватно. С каждым таким вести разъяснительную работу, вместо указания на формализм — никаких сил не хватит. Сталкивался, неэффективно — реально меньше времени займёт самому эти пакеты мейнтейнить, чем с таки вот нянчиться.

И то, что он по итогу вместо того, чтобы сделать нормально, решил хлопнуть дверью, лишний раз доказывает, что не стоило оно того. От таких дешевле (я не только про деньги, но и про время и прочие ресурсы) избавляться сразу по выявлении, нежели вкладываться в них, чтобы в итоге прийти к тому же результату, но с гораздо большеми потерями в ресурсах.

переходный период, он такой, просто нужно еще подождать пару лет, такие вопросы сами собой снимутся.

Дистростроители живут в эхокамере и вместо того, чтобы предложить челу проверить его слоп руками и превратить его во что-то читаемое, настаивают на формализме.

Оригинал:
thypon: [20 строк непонятных вложенных списков без пояснений]
classabbyamp: what was used to generate this comparison?
thypon: GLM-5.3-flash + opencode.
classabbyamp: I’d like to remind you of the contributing policy […] I’m not going to bother wading through a wall of llm-generated text
thypon: The generated wall of text is well understood, and vouched by me and my tools.
classabbyamp: the policy’s pretty clear that the text itself shouldn’t be generated, whether you vouch/understand it or not
thypon: Disown maintained packages

Ему намекнули, что надо писать понятнее. Он ушёл.

Дистростроители поступили адекватно. С каждым таким вести разъяснительную работу, вместо указания на формализм — никаких сил не хватит. Сталкивался, неэффективно — реально меньше времени займёт самому эти пакеты мейнтейнить, чем с таки вот нянчиться.

Я очень сомневаюсь, что войд страдает от избытка мейнтейнеров. Даже если человек формально неправ - стоит объяснить ему подробнее, что он может сделать для решения проблемы. Один раз потратить на это время эффективнее, чем потом тянуть лямку с сотней пакетов, распределив их между оставшимися мейнтейнерами.

Даже если человек формально неправ - стоит объяснить ему подробнее, что он может сделать для решения проблемы.

Так ему объяснили. Когда он не понял — указали на правила. Потом он хлопнул дверью. Как ещё-то? Сплясать перед ним?

Перечитал внимательно. Штош, действительно, он мог сделать нейронкой часть «research and learning», а отчет написать руками.

Ну, я обычно прошу написать кратко своими словами, потому что стену слопа банально неприятно читать, что она слишком многословна и избыточна

Ну ему примерно так и указали же: «I’m not going to bother wading through a wall of llm-generated text». Ну понятно же, что от него хотят. Да, можно было мягче, с кучей could you please и I’d be deeply appreciated, но сути это бы не поменяло — чай не форум новоиспечённых мам, а линусоиды репы мейнтейнят, можно и сразу по делу без лишних формальностей.

Если Вы будете писать мне кронтабом то я буду отвечать процмайлом.

вместо того, чтобы сделать нормально, решил хлопнуть дверью

Чел как раз сделал нормально - вместо того чтобы ублажать луддита с синдромом вахтёра чувак просто выкинул бессмысленную и бесплатную работу.

Unlike trillions of other existing distros, Void is not a modification of an existing distribution. Void’s package manager and build system have been written from scratch.

То есть ненужное в квадрате?

I’m not going to bother wading through a wall of llm-generated text

Это довольно грубая формулировка, особенно «not going to bother». Тут можно было бы отфильтровать свой базар и написать что-нибудь в духе «этот текст тяжело читается, и я попросил бы вас сформулировать краткую суть вручную в соответствии с правилами».

Вы совершенно правы, вот вам исправленная стена текста:

Можно было. И я бы написал по-другому и… Был бы неправ! Потому что я бы задержал неадеквата на дольше и потратил на него время, и в итоге он всё равно точно так же свалил. Тут как раз это оказалось наилучшей стратегией, учитывая результат. Хотя и сам отписавший это не мог этого знать.

В итоге все поступили правильно.

Ему намекнули, что надо писать понятнее.

Ты вообще читаешь что постишь? Ему прямо сказали что читать не будут потому что LLM. При том что это отчёт о проблемах совместимости после бампа версии - он не может выглядеть ещё понятнее. Что он туда должен был добавить чтобы луддита с синдромом вахтёра удовлетворить? Завязку, кульминацию, неожиданный поворот сюжета и пару картинок для любителей комиксов?

К чуваку, делающему бесплатно огромную работу, на ровном месте прикопались те, кто этой работой пользуется. Естественно он послал их нахрен и правильно сделал.

отчеты по содержимому то ии как раз хорошо генерит, после нео поправить проще, чем с нуля писать

Само-собой: мейнтейнер избавил себя от работы с дебилами, для который прочитать 30 (!) строк текста это непосильная работа. Войд подтвердил свою репутацию эталонного ненужно. Всё как надо и как ожидалось :)

В итоге все счастливы: мейнтейнер избавил себя от работы «с дебилами». Воид избавлен от неадекватного мейнтейнера. Среди юзеров воида также не прибавилось таких как ты.

По-моему, вообще все в этой ситуации выиграли. Ну а <1% пакетов, оказавшихся orphaned, быстро найдут нового мейнтейнера. Это капля в море.

не факт что он за деньги сопровождением занимался

Я почти уверен, что не за деньги. Но почему ты вообще решил это именно так откомментить, как будто я подразумевал, что может и за деньги?

потому что в комменте было упоминание денег

Ты комменты не глазами, а тоже нейросеткой читаешь что ли? Там упоминание денег в контексте «не подумайте только, что речь про деньги, я про ресурсы шире, включая время»…

Но сама логика рассуждений у фанатов нейронок мне решительно не ясна.

Логика предельно ясна: ИИ агенты позволяют быстрее и лучше решать практические задачи. Хочу я такую-то программу? ИИ агент написал мне эту программу на порядок быстрее чем я бы сам это сделал.

землекопы побили эксковаторщика…

Логика предельно ясна: ИИ агенты позволяют быстрее и лучше решать практические задачи. Хочу я такую-то программу? ИИ агент написал мне эту программу на порядок быстрее чем я бы сам это сделал.

Разве кто-то мешает? Ну хочешь ты, ну написал тебе ИИ агент, ну юзай да радуйся. Я ни разу не видел чтобы кто-то возражал против конкретно этого.

Проблемы начинаются, когда ты (не лично ты, но раз уж ты пример так выстраиваешь, то риторически «ты») приносишь это на суд широкой общественности со словами «я сделяль» (причём зачастую как раз именно с «я»), потом получив пол-панамки за косяки, начинаешь оправдываться «это не я, это нейронка так написала, но сейчас всё исправим», а получив за это уже полную панамку, начинаешь верещать «ах вы все луддиты, против прогресса, слава роботам!»

К чуваку, делающему бесплатно огромную работу, на ровном месте прикопались

На неровном. Правила были приняты несколько раньше, чувак про эти правила знал. Dura lex, sed lex.

Логика предельно ясна…

Еще раз: есть нейронка-инструмент, он работает и используется человеком. Корпы хотят превратить нейронку в замену для человека. Разницу ощущаешь? Во втором случае у тебя не будет практических задач, ты будешь жить в коробке под мостом.

Сценарий, конечно, невозможный, но его очень хотят всякие блеккоки, вефы и прочие мутные личности, которые спят и видят, как бы починить экономику, которую сами же и сломали, путем замены большинства людей на нейронки. Я легко могу понять, почему у многих такое отторжение технологии.

Dura lex, sed lex.

Это не суд, а комменты на гитхабе - и правила тут использовали как повод не читать целых 30 строк. Это буквально и есть прикопались.

Проблемы начинаются, когда ты (не лично ты, но раз уж ты пример так выстраиваешь, то риторически «ты») приносишь это на суд широкой общественности со словами «я сделяль»

Почему я не могу опубликовать код, написанный ИИ агентами? Кто хочет, пусть пользуется, кто не хочет, проходит мимо. А не истерику разводит про нейрослоп, про то как ИИ аморален, как ИИ сервера уничтожают планету парниковыми газами и лишает людей питьевой воды и прочую воукануто-левацкую чушь.

Это буквально и есть прикопались.

Это буквально и есть «не можешь следовать чётко прописанным правилам, даже после того, как тебе на них прямо указали — прощай». Правила нужны для того, чтобы им хоть как-то следовали. Кто не может или не хочет — к тем и нужно «прикапываться». Чем раньше, тем лучше.

Почему я не могу опубликовать код, написанный ИИ агентами?

Не знаю. Сам ответь, почему? Я не говорил, что не можешь.

Кто хочет, пусть пользуется, кто не хочет, проходит мимо. А не истерику разводит про нейрослоп, про то как ИИ аморален, как ИИ сервера уничтожают планету парниковыми газами и лишает людей питьевой воды и прочую воукануто-левацкую чушь.

Бла-бла-бла… Здесь вообще ничего подобного не обсуждалось. Может в какой-то другой теме что-то подобное и было, мне лень искать. Но я в ней точно не участвовал, и главное к сказанному мной выше это не имеет вообще никакого отношения.