при переключении иногда валилась система (черный экран с трэйсом при логине в иксы), такое еще периодически просто при работе было.
У меня на 6620G + 6650M такого нет. Если никто данные конкретные падения, которые наблюдаются у вас, в AMD не репортил - их и не исправят, потому что о них не знают. Проверьте их с 12.6, и если они всё ещё воспроизводятся - отрепортите. Как я уже писал на прошлой странице, если не отправлять багрепорты - исправления можно ждать вечно.
Ок, покажите багрепорты по этим проблемам, с подробной информацией о системе и шагах для воспроизведения. Особенно будет любопытно взглянуть на багрепорт по тирингу на свободном драйвере, потому что вы первый человек в Интерете, который пишет о наличии тиринга с R600g (и это не шутка).
Тикеты в багтрекере можно заводить вручную. Этим способом принято пользоваться, если недостаточно развиты телепатические способности, позволяющие передавать информацию о багах прямо в мозг программистов AMD. Вы каким из этих двух способов обычно пользуетесь?
Наблюдаю его и в открытом драйвере, и в проприетарном. Кино смотреть невозможно в принципе.
4.2 - 8 лет как юзаю fglrx на: 9200, 1950 Pro, hd2400, hd4770, тиринга в видео не было никогда. На заре xvba проскакивали артефакты (255,255,255 превращался в зеленые квадраты) - да, но тиринга не было никогда. Ни под флюксом, ни под кде3/4 (с и без эффектов квина), ни под второгномом с муттером.
Тикеты в багтрекере можно заводить вручную. Этим способом принято пользоваться, если недостаточно развиты телепатические способности, позволяющие передавать информацию о багах прямо в мозг программистов AMD.
Это если есть время и желание что-то до них донести. Я на для себя выбираю nvidia, а с AMD имею дело только на чужом железе.
Драйвер для Radeon HD 2400-7660.
В таком случае, мне он не подходит. Мне нужна поддержка всего железа, в том числе и AGPшных карт.
А вот это отсюда совсем не следует. Не надо мне рассказывать, что я вижу, а что нет.
Я не могу знать, что вы видите, но то, что вы первый и единственный человек, который видит тиринг с R600g - объективный факт. Даже в случае, если у вас действительно есть тиринг, вы столкнулись с крайне уникальным багом.
А если что-нибудь тяжелое запустить в VLC, открыть хром, еще что-нибудь... Activities не будет тормозить?
Повесить систему всегда можно. Такое я не пробовал, тем более GNOME 3 у меня в арчике just for fun, а сейчас пишу из дебиана в православном GNOME 2. Во всяком случае, у меня даже FlightGear и VDrift с грехом пополам завелись, а всякое FullHD видео идёт вообще на ура. С гномощелью проблем никогда не наблюдал, тем более не вижу там ничего такого уж требовательного к ресурсам.
В ранних версиях третьегнома бывало, что при первом обращении к Activities она реагировала не гладко, с небольшой задержкой, но сейчас вроде починили.
Если планируете пользоваться свободным драйвером, то следует учитывать, что: 1. Из шеститысячной серии несовместима одна карта: Radeon HD 6790 (но эту проблему решают). 2. Из семитысячной серии несовместимы Radeon HD 7750 и новее. Архитектура этих карт (GCN) в корне отличается от всего того, что AMD выпускала ранее (VLIW). Для неё чуть ли не с нуля необходимо разработать новый драйвер (radeonsi). Ну его и разрабатывают сейчас, собственно. Проприетарного драйвера две этих проблемы не касаются.
То есть в итоге претензии сводятся к тому, что в AMD разогнали отдел телепатов.
Мы сейчас не обсуждаем усилия, которые прикладывают AMD и nVidia к тому, чтобы их драйверы работали правильно. «Но я же старался» перестаёт прокатывать ещё в школе. Для нас, как пользователей, имеет значение только то, какова вероятность получить проблемы с тем или иным продуктом, и по факту с AMD она на порядок выше.
Я не могу знать, что вы видите, но то, что вы первый и единственный человек, который видит тиринг с R600g - объективный факт.
Мы сейчас не обсуждаем усилия, которые прикладывают AMD и nVidia к тому, чтобы их драйверы работали правильно. «Но я же старался» перестаёт прокатывать ещё в школе. Для нас, как пользователей, имеет значение только то, какова вероятность получить проблемы с тем или иным продуктом
Например, вероятность получить тиринг с nVidia для пользователя Mutter, Compiz и KWin - стопроцентная. Вероятность получить нестандартную реализацию GLSL с блобом nVidia - стопроцентная. Вероятность получить нерабочую (без костылей) дискретную видеокарту в ноутбуке с nVidia Optimus - так же стопроцентная. И всё это актуально даже для самой распоследней беты драйвера nVidia. Проблем, аналогичных перечисленным (то есть, внимание, настолько же масштабных и гарантированно проявляющихся у всех пользователей драйвера) с Catalyst просто нет. Естественно, ни софта, ни драйверов без багов не бывает, и я не говорю, что в Catalyst багов нет. Однако, обратите внимание на то, что пользователи ругались на проблемы совместимости с WINE - их решили. Пользователи ругались на тиринг - сделали TearFree. Пользователи просили быстрое 2D - выкатили бету с тестовой версией нового 2D-ускорения. Пользователи просили более ранний доступ к сборкам с поддержкой новых версий ядра и Иксов - AMD изменили релиз-цикл. Пользователи ругались на регрессии - AMD сделали беты-сборки публичными. Пользователи просили поддержку гибридной графики - AMD сделали поддержку гибридной графики (даже с Intel) не смотря на отсутствие её поддержки в ядре и Иксах. Пользователи просили работу XrandR с блобом - AMD сделали поддержку XrandR в блобе (у nVidia ушло на это на два года больше, и поддержки XrandR до сих пор нет в стейбле). Пользователи попросили открыть спеки - AMD не только открыли спеки, но и наняли разработчиков на full time за зарплату пилить свободные драйвера для всего спектра железа ATI и AMD. AMD слышат своих клиентов, nVidia - нет, и я это сказал не для красного словца. У меня четыре формально поддерживаемых карточки nVidia, поддержка которых в блобе сломана уже более года, хотя все багрепорты были отправлены, и наличие проблем было подтверждено саппортом (это кстати к вопросу о нахваливаемой продолжительной поддержке карт nVidia в блобе, которая существует только на бумаге). AMD же правят свои косяки, если их репортить. Возможно не реактивно, но по году они не висят. В результате больше всего проблем с AMD у любителей покричать в пустоту на форумах, они же громче всех кричат в подобных тредах. Такие дела.
и по факту с AMD она на порядок выше.
И у вас, конечно же, есть статистика по репрезентативной выборке.
Тормоза я вижу в юнити, а артефакты - в голом опенбоксе. В обилии. При этом, одну и ту же систему я использовал с nvidia, nouveau, xf86-video-ati, и fgrlx, на разном железе. nvidia и nouveau работали сносно везде, fgrlx - местами. xf86-video-ati давал и даёт артефакты на разном железе с воспроизводимостью, близкой к 90%.
Это неактуально уже года полтора. Если знаете опровержение этого утверждения - покажите ваши багрепорты. (Напомню, что как и в случае с Gnome Shell, проблема может быть не в fglrx, а в WINE.)
Ты мне предлагаешь пожевать ваш кактус? Не спасибо, мне nvidia достаточно.
Например, вероятность получить тиринг с nVidia для пользователя Mutter, Compiz и KWin - стопроцентная.
4.2. Пока не поставил себе 24" монитор, не знал ни о каком тиринге.
Вероятность получить нестандартную реализацию GLSL с блобом nVidia - стопроцентная.
Who cares?
Вероятность получить нерабочую (без костылей) дискретную видеокарту в ноутбуке с nVidia Optimus - так же стопроцентная.
Во-первых, есть thinkpad'ы, на которые это не распространяется. Во-вторых, оптимус говно, да, но мы же не о нём говорим, а о нормальных десктопных железках.
AMD слышат своих клиентов, nVidia - нет
Пользователям AMD приходится постоянно ждать, пока AMD услышит их и исправит недочёты, в то время, как пользователи nVidia просто сразу получают то, что работает как надо.
У меня четыре формально поддерживаемых карточки nVidia, поддержка которых в блобе сломана уже более года, хотя все багрепорты были отправлены, и наличие проблем было подтверждено саппортом (это кстати к вопросу о нахваливаемой продолжительной поддержке карт nVidia в блобе, которая существует только на бумаге).
У вас, видимо, совсем говно мамонта. Пару лет назад у меня riva TNT2 с блобом работала. Карточки ATI того же поколения, что и эти важи nVidia поддерживаются? Нет? Ну так о чём речь?
Во-первых, заявления о дистропроблемах в 99% случаев являются бредом сивой кобылы, и этот - не исключение. Во-вторых, у меня Арч.
Арч с уните, оригинально. А в третьих УМВР, тиринга нет, видео не тормозит, аппаратные фильтры и OpenGL работают. Проблема лишь с самыми новыми версиями иксов которые любят пихать в дистрибутивы.
4.2. Пока не поставил себе 24" монитор, не знал ни о каком тиринге.
Проще говоря: вы его не видели, хотя он был.
Who cares?
Знаете, что такое vendor lock-in и во что это выливается?
Во-первых, есть thinkpad'ы, на которые это не распространяется.
Поезд ушёл - 600-я серия мобильных GeForce не может работать дискретками, т.е. без Optimus. Всё, не будет больше ноутбуков, в которых есть переключатель на дискретную nVidia и BIOS/UEFI. ThinkPad это тоже касается.
Пользователям AMD приходится постоянно ждать, пока AMD услышит их и исправит недочёты, в то время, как пользователи nVidia просто сразу получают то, что работает как надо.
Содержимое секции Linux форума nvnews говорит нам о том, что вы тут сейчас толкаете 4.2. Там полный комплект «веселья», причём порою такого, что пользователям Catalyst в страшном сне не приснится.
У вас, видимо, совсем говно мамонта. Пару лет назад у меня riva TNT2 с блобом работала.
Ещё раз, ключевое: карты официально поддерживаются (даже трёхсотой серией драйвера), баги отрепорчены год назад, исправлений нет. Уже одно это однозначно характеризует более продолжительные сроки поддержки nVidia. Причём nVidia, в отличии от AMD, свободный драйвер никак не поддерживают, даже спекими.
Карточки ATI того же поколения, что и эти важи nVidia поддерживаются? Нет?
Как это нет? Вполне поддерживаются. Забыли, на чьи деньги и для кого R600g разрабатывают? У пользователей Windows, напомню, такой роскоши как альтернативный видеодрайвер по завершении поддержки серии карт Catalyst-ом, нет.
Знаете, что такое vendor lock-in и во что это выливается?
Какое это имеет отношение с своей реализации libgl? Назовёте хоть одну программу, которая работает только с ней?
Поезд ушёл - 600-я серия мобильных GeForce не может работать дискретками, т.е. без Optimus. Всё, не будет больше ноутбуков, в которых есть переключатель на дискретную nVidia и BIOS/UEFI. ThinkPad это тоже касается.
Печаль. Впрочем, говорят, bumblebee уже почти юзабелен, но это лирика.
Там полный комплект «веселья», причём порою такого, что пользователям Catalyst в страшном сне не приснится.
Может быть. Возможно, те проблемы, что есть, и фиксятся долго, не знаю. Дело в том, что встретить такую проблему очень мало шансов.
Ещё раз, ключевое: карты официально поддерживаются (даже трёхсотой серией драйвера), баги отрепорчены год назад, исправлений нет. Уже одно это однозначно характеризует более продолжительные сроки поддержки nVidia.
Говоря о том, что у меня с блобом работала riva TNT2, я имею в виду именно то, что говорю. То есть, то, что она реально работала, и я ей пользовался.
Как это нет? Вполне поддерживаются. Забыли, на чьи деньги и для кого R600g разрабатывают?
Вы тёплое-то с мягким не путайте. Это не официальная поддержка.
Арч с опенбоксом, к котором те же проблемы. Я здесь это уже раз пять обсосал.
Для эксперимента вставь временный винт, накати другой дистр, например федору 16 и протестируй. Дистростроители тоже могут ошибиться с какой-нибудь оптимизацией, самый простой способ это узнать - протестировать.
Да хоть двадцать пять. Восприимчивость к тирингу у разных людей разная. Например часть владельцев SB и IB не видит эту проблему, пока носом не ткнёшь.
Какое это имеет отношение с своей реализации libgl?
Вы путаете «свою реализацию» с «нарушением стандартов». Первое не является проблемой вообще, второе является огромной проблемой.
Назовёте хоть одну программу, которая работает только с ней?
Игры на NaCl в Google Chrome. Это тот самый NaCl для которого часть разработчиков с Kickstarter, пользующихся Unity3D, собирается выпускать свои игры, чтобы обеспечить поддержку Linux (т.к. поддержка Linux сборкой для PC заявлена только у Wasteland 2, благодаря тому, что они получили сорцы движка для разработки порта).
Дело в том, что встретить такую проблему очень мало шансов.
В прошлый раз вы скромно проигнорировали последнее предложение этого сообщения. Вероятно, проигнорируете и на этот раз (это такой намёк на то, что ваша выборка нерепрезентативна; сравните багтрекер AMD и nvnews - на nvnews описано в разы больше проблем).
Говоря о том, что у меня с блобом работала riva TNT2, я имею в виду именно то, что говорю. То есть, то, что она реально работала, и я ей пользовался.
Вот, кстати, спасибо, что напомнили. Я вот тут ошибся, когда писал о Riva TNT2. Имелась ввиду конечно же серия ATI Rage, для которой сейчас, в 2012 году, всё ещё улучшают свободные драйвера. Недавно поддержку EXA добавили: http://lists.x.org/archives/xorg-devel/2012-April/030747.html Чем может похвастаться ваш блоб для Riva TNT2? Да собственно тем, что он сдох прошлым летом, и современные ядра и Иксы уже не поддерживает.
Вы тёплое-то с мягким не путайте. Это не официальная поддержка.
А на freedesktop на багрепорты наверное отвечают волшебные гномики, а не сотрудники AMD?
0:11 ygor /home/ygor $ optirun glxinfo GI opengl
OpenGL vendor string: NVIDIA Corporation
OpenGL renderer string: GeForce GT 555M/PCI/SSE2
OpenGL version string: 4.1.0 NVIDIA 280.13
OpenGL shading language version string: 4.10 NVIDIA via Cg compiler
OpenGL extensions:
0:12 ygor /home/ygor $
А ваши видяхи так умеют, а? И заметь для того, что бы задействовать невидию мне не приходиться прибивать иксы например (или какой там у вас мозготрах с вашими кактусами ati). Так, что со словами о воплях фсад.
Вы тёплое-то с мягким не путайте. Это не официальная поддержка.
Кстати, а что мне делать с «официальной поддержкой» четырёх моих карт nVidia, поддержку которых в блобе поломали? Что-то же можно сделать, ведь официальная поддержка такая... такая официальная!
Толку-то от того, что она «официальная»? Работать всё равно приходится на nouveau.
Поп-звезда Джастин Бибер получил сотрясение мозга, врезавшись в стеклянную стену. естесвенный отбор, я верю в тебя!
Самый простой способ это узнать - подумать головой. На крайняк - посмотреть список PKGBUILD, или что там в других дистрах, и, всё-таки, подумать головой.