LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

...существует два вида анонимности...

 ,


0

3

Много букв конечно, суть:

К тому же, на мой взгляд, существует два вида анонимности. Та анонимность, которая охраняет частную жизнь пользователей, является благом. ... Однако есть и другая анонимность, которая позволяет террористам скрывать преступные замыслы. И это недопустимо в цивилизованном мире. Необходимо разделять эти понятия.

Можно и мне немножко их чудо травы? Вот как не влезая в анонимную беседу узнать к какому виду анонимности она относится?

Deleted

Ты же понимаешь, что это демагогия? С логикой здесь и не должно быть всё в порядке.

Black_Shadow ★★★★★ ()

Видимо, речь идёт о том что юзеры должны быть анонимны друг для друга. Но гос-во должно знать кто есть кто.

true_admin ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Tark

Ну так тут мы и приходим к сословному обществу. Есть сословие гебнюков, от которого нечего скрывать. И сословия от которых есть чего скрывать с правом правильной анонимности

wieker ★★ ()
Ответ на: комментарий от Promusik

Tox и Ring уже хотят прижать, хотя думаю они даже не знают про них, но под закон попадают и они https://tjournal.ru/46175-gosduma-prinyala-v-pervom-chtenii-zakon-o-shtrafah-...

Согласно документу, руководству мессенджеров грозят административные штрафы за «неисполнение установленных законом обязанностей». Для граждан — это до 5 тысяч рублей, для должностных лиц — до 50 тысяч рублей, для юридических лиц — до миллиона рублей.

Хотя не ясно, под гражданами имеют в виду пользователей или только независимых разработчиков.

Deleted ()

приватность не анонимность

К тому же, на мой взгляд, существует два вида анонимности. Та анонимность, которая охраняет частную жизнь пользователей, является благом. ... Однако есть и другая анонимность, которая позволяет террористам скрывать преступные замыслы. И это недопустимо в цивилизованном мире. Необходимо разделять эти понятия.

всё верно сказано. Нельзя путать приватность и анонимность! Задолбали мамкины анархисты.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: > существует два вида анонимности от shahid

бумажное письмо почтальон может прочитать, но не делает этого — закон, твоя приватность сохранена. Ни кого не волнует что бумажное письмо не защищено принципиально, только порядочность и законопослушность граждан и работников почтовых служб.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от true_admin

Нет, просто все путают приватность и анонимность. Это разные вещи.

mandala ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mandala

бумажное письмо почтальон может прочитать

Письмо надо вскрыть или обработать реагентами чтобы прочитать, это требует средств, времени и получатель может заметить что конверт вскрывали.
А зеркалирование трафика его автоматический разбор настраивается единожды и для пользователя проходит незаметно.

Deleted ()

Вот как не влезая в анонимную беседу узнать к какому виду анонимности она относится?

Взять и спросить конечно же.

Можно и мне немножко их чудо травы?

Отсыпьте и мне

Siado ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wieker

Есть сословие гебнюков, от которого нечего скрывать

А некоторым еще и в людей стрелять разрешают. Ужас-ужас!

kravzo ★★ ()

Есть огромная равнина. На равнине около костров сидят люди и общаются. Тут бредет некий человек обозначим его как Ч.

И вот Ч подходит к кругу людей садится в этот круг и даже может не общается, а просто слушает. И тут он кричит ЭТИ ЛЮДИ ОСКАОРБИЛИ МОИ ЧУВСТВА.

Былат. Тебя звали сюда?

Второй вариант. Он садится в круг, слушает и кричит ЭТИ ЛЮДИ ХОТЯТ ВСЕХ ИСТРЕБИТЬ.

Былат. Они хоть что нибудь сделали? Мыслепреступления?

Что у людей в башке вообще?

dmxrand ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да пусть хотят. Хотеть не вредно, но с ними на порядок сложнее бороться в техническом плане.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mandala

Ни кого не волнует что бумажное письмо не защищено принципиально

Наверно криптография из воздуха возникла (да, задолго до этих ваших компутеров и интернетов), а не потому, что кого-то она волнует, да? Разупорин принимайте почаще, может отпустит.

peregrine ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wieker

Ну так тут мы и приходим к сословному обществу

от него никто никуда и не уходил. вытаскивай голову из euronews, касты и династические браки как были так и остались. просто веревку на холопах стали чуть мягче держать да появилась возможность вылезти в другое сословие без войны

upcFrost ★★★★★ ()

Ну, дык, понятно каких пользователей. А всем остальным — закон.

Valeg ★★★ ()
Последнее исправление: Valeg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Promusik

Из перечисленного тобой «нормальной штукой», использование которой не сопряжено с систематическими страданиями, можно считать разве что GPG.

sudopacman ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от peregrine

Наверно криптография из воздуха возникла (да, задолго до этих ваших компутеров и интернетов)

Два чаю господину

Siado ★★★★★ ()

Это неизбежно, прими это как новую преграду. Каждый может и на улице кричать что угодно, но следить будут и сажать неугодных также.

Это всего лишь очередной закон для устранения неугодных или для затыкания ртов холопам.

Как раньше говорили в союзе: «был бы человек, статья найдется».

Законы не помеха для многих, нужна лишь сплочённость и сила воли.

Ramil ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Sadler

Больше и добавить нечего, всё сказано до нас.

Deleted ()

ты не понял.

очевидно, под «анонимностью» в этом контексте понимается желание/нежелание владельца мессенджера идти навстречу спецслужбам, которые с «фактами на руках» просят предоставить доступ к переписке конкретного пользователя.

если ты упертый, не взирая на «факты» - плохая анонимность, а если предоставил, но именно по «фактам» - то хорошая.

ну, а если предоставил просто так (или за гешефт) - ты говно.

маркетингу хорошо, когда ты не говно.

ясен перец, что предоставляя доступ ты будешь всегда говном, независимо от. кому интересны твои шашни с гэбней?

а содержание беседы, шифрование, приватность и прочая фигня - тут никакой роли не играет.

conalex ★★★ ()
Последнее исправление: conalex (всего исправлений: 1)

Это чистая демагогия. Здесь логики быть не может в принципе.

PanZagloba ()

Не указал номер телефончика — значит террорист.

h578b1bde ★☆ ()

Вот как не влезая в анонимную беседу узнать к какому виду анонимности она относится?

Изи влезаешь во все, и если это не террористы общаются, то делаешь вид, что ты в нее не влазил.

SR_team ★★★★ ()

Однако есть и другая анонимность, которая позволяет террористам скрывать преступные замыслы

Пока к терроризму и преступным замыслам могут приравнять что угодно, я предпочитаю именно этот тип анонимности

MrClon ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ring не работает, зачем его прижимать? Тестировал с другом: он попытался из-под Debian мне на Debian отправить сообщение, сегфолт. В обратную сторону отправилось, но ради «пенистест» тупило пару минут и в итоге не дошло. Под виндой при старте зависло намертво. Не готов.

DELIRIUM ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от conalex

очевидно, под «анонимностью» в этом контексте понимается желание/нежелание владельца мессенджера идти навстречу спецслужбам, которые с «фактами на руках» просят предоставить доступ к переписке конкретного пользователя.

И оказывается, что предоставлять нечего, потому что эта переписка просто не хранится и вообще шифрована на стороне клиента. После чего требуют, чтобы хранил и расшифровывал. И вот почему-то с некоторых пор такое требование стало считаться нормальным, хотя еще не так давно, довольствовались возможностью перехватывать будущие письма или звонки по телефону, а не писать абсолютно всё у всех, чтобы потом выбрать.

praseodim ★★★★★ ()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Tox и Ring уже хотят прижать

А Кадыров ими пользуется? Если да — не прижмут.

EXL ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Мыслепреступления

Это!

Причём самые крутые мыслеприступления те, которые не совершались, а звёздочки за их раскрытия уже раздали!

Evgueni ★★★★★ ()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)

Это гениально в своей идиотии и очень грустно. Грустнее всего не от того, что кто-то это с серьёзным лицом сказал, а от того, что пипл схавает.

К тому же, на мой взгляд, существует два вида презумции невиновности. Та презумция невиновности, которая охраняет невиновных от несправедливого осуждения, является благом. ... Однако есть и другая презумция невиновности, которая позволяет преступникам избегать наказания. И это недопустимо в цивилизованном мире. Необходимо разделять эти понятия.

К тому же, на мой взгляд, существует два вида права голоса женщин. То право голоса, по которому они голосуют так же как и их мужья, является благом ... Однако есть и другое право голоса женщин, позволяющее им влиять на легитимность подлинно мужского дело — выбора правителей и депутатов. И это недопустимо в цивилизованном мире. Необходимо разделять эти понятия.

К тому же, на мой взгляд, существует два вида свободы мысли. Та свобода мысли, которая позволяет гражданам думать как они хотят и что они хотят, является благом. ... Однако есть и другая свобода мысли, которая позволяет гражданам думать, что их президент нехороший. И это недопустимо в цивилизованном мире. Необходимо разделять эти понятия

Psych218 ★★★★★ ()

Можно и мне немножко их чудо травы?

Да, если по здоровью пройдешь. Смотри сюда:

https://rkn.gov.ru/about/head/p537/

Заместитель руководителя Роскомнадзора Олег Анатольевич Иванов

В 1987 г. окончил Воронежское высшее военное инженерное училище радиоэлектроники.

В 1997 г. с отличием окончил Военную академию им. М.В. Фрунзе.

В 2006 г. с отличием и золотой медалью окончил Военную академию Генерального штаба ВС РФ по специальности военное и государственное управление.

С 1982 по 2011 гг. проходил службу в Вооруженных силах Российской Федерации на различных командных и штабных должностях.

Генерал-майор запаса. Кандидат военных наук.

С 27 сентября 2011 года занимает должность заместителя руководителя Роскомнадзора.

...

А теперь вопрос для самых сообразительных, что этот человек знает о компьютерной безопасности и должен ли он по должности? Имхо, его задача брать под козырек и приказывать «хватать и не пущать» (с). А со всем остальным справятся (или не справятся) простые технические специалисты отделения К или какого-нибудь еще.

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Причём самые крутые мыслеприступления те, которые не совершались, а звёздочки за их раскрытия уже раздали!

очень помогают бутылки шампанского. Не зря у Лизоньки Песковой в холодильнике их столько....

dmxrand ()
Ответ на: комментарий от dmxrand

Да лана. Зачем такие заморочки? Проще дать в рыло по простому, а затем сказать судье, что паспорт показывать отказывался, а он и поверит, ведь просто нет причин это не делать...

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Зачем такие заморочки? Проще дать в рыло по простому, а затем сказать судье, что паспорт показывать отказывался, а он и поверит, ведь просто нет причин это не делать...

О да ты в курсе. Уважаю очень сильно. Собственно я к тому и веду, что пошли они лесом. Не нравится наш интернет делайте свой.

dmxrand ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Что еще хотел сказать. Вот есть ZeroNet. Есть битки. Надо делать инфраструктуру где будут чаты анонимные. Где будут интернет магазины без кассовых аппаратов и прочее. Конечно это все будет не легко. Но если например речь не о продаже физического товара, а например музыки то заплатил битками и скачал и ищи ветра в поле.

dmxrand ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты про «легкость» работы с «цифрой» копирастам расскажи.

mandala ★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.