...существует два вида анонимности...

Чк съезжать?

Ты за анонимность? ну так разлогинься сначала, зайди через анонимайзер — тогда и поговорим.

Я вот считаю что надо запретить интернет и полеты в космос, так как на это тратятся лишние ресурсы, которые можно направить на развитие животноводства на крайнем севере. Твоя логика и ты обязан это поддержать.

Дык я уже года два говорил, что интернет надо вообще запретить. Срок за интернет от 5 до пожизненного. А полеты в космос. Ну мало кто летает, но тоже можно. Но интернет точно надо запретить.

Ты за анонимность? ну так разлогинься сначала, зайди через анонимайзер — тогда и поговорим.

А я через что зашел?

через логин и пароль ты зашел. Ты не анонимен.

через логин и пароль ты зашел. Ты не анонимен.

Через анонимайзер нельзя логин и пароль? Бля.

Ты приватен, да. Вот теперь, внимание: тред про то что нельзя путать приватность и анонимность! Ни кто против приватности ни чего не имеет.

Нука разницу в студию.

Разница в стартовом посте, написана для пенсионеров.

Анонима нельзя идентифицировать, вообще, два сообщения нельзя сопоставить что это один источник писал. Приватное сообщение нельзя сопоставить с ирл личностью (приватность частной жизни), либо приватное сообщение не публично и не подлежит публикации (приватность переписки).

Разница в стартовом посте, написана для пенсионеров.

Ясно не умеешь написать. Анонимность это суть невозможность идентифицировать личность. Приватность суть невозможно получить доп информацию. Фраза:

Приватное сообщение нельзя сопоставить с ирл личностью

чушь. Учи матчасть. Я знаю с кем я беседую. Он не аноним, но беседа приватная и я эту инофрмацию не могу разглашать. А вот твоя фраза:

«Приватное сообщение нельзя сопоставить с ирл личностью (приватность частной жизни), либо приватное сообщение не публично и не подлежит публикации (приватность переписки).»

Вторая часть ближе к реальности. Но даже в перво пичем тут ЧАСТНАЯ ЖИЗНЬ? Я могу приватно общаться о банковских тайнах. Там нет частной жизни. По поводу публикации. Не подлежит РАЗГЛАШЕНИЮ. Не публикации. Садись 2.

Анонимность это суть невозможность идентифицировать личность

Вот. Тебя можно идентифицировать. Поднять все логи страны, сопоставить — обычная оперативная работа. Это технически крайне сложно, но не невозможно. Ты не анонимен.

По поводу приватности: она многогранна и ты сам определяешь её границы (либо правила, либо законы). Вот это разлашаем, вот это нет. Не разглашаемая информация и есть приватная. Всё.

По поводу любимых мессенжеров, сайтов ПД и прочего такого: их отдают только специальным людям. Тем людям которые могут пустить за тобой наружку, поставить жучки, вскрывать письма, прослушивать телефон. Телефонная компания обязана давать данные, почта обязана давать письма, теперь сайты и мессенжеры тоже должны. Просто интернет включили в уже существующее правовое поле. Но приватность это не отменяет! За просирание ПД вообще так могут отыметь, что мама не горюй.

Садись 2.

Любишь ты к словам попридираться. За тобой бы походить, половить тебя на противоречиях, да лень уже...

В постель.

Ну маааам!..

Любишь ты к словам попридираться. За тобой бы походить, половить

тебя на противоречиях, да лень уже...

А приходи. За пивком думаю сойдемся.

Ладно, спасибо за компанию, надоела эта тема. Я твою позицию понял, надеюсь и ты мою тоже.

Нет, уже поздно.

Вот. Тебя можно идентифицировать. Поднять все логи страны, сопоставить — обычная оперативная работа. Это технически крайне сложно, но не невозможно. Ты не анонимен.

Жду логи man talk

Сами сделали такой интернет, что любой анонимус может натворить бед.

И какие же великие беды произошли от анонимуса?

Любой дятел разрушит цивилизацию ( в оригинале было иначе)

Ну, а что ты хочешь? Количество переходит в качество же.

Нет, это техническая возможность появилась. Если бы была техническая возможность скачивать все мысли человека на сервер, я уверен mandala с радостью одобрил бы обязательное архивирование мыслей. «Вот раньше была мыслеанархия...»

Гопника ловит мусор, вот он физически есть, его ловят, в браслеты пакуют. А как в интернетиках?

А в интернетиках гопник - это государство и его роскомнадзоры.

Интернетик, в том виде, в котором он есть ныне, был создан частниками и никакие государства к нему никакого отношения не имеют и иметь вообще не могут. По мере развития интернетиков, государства вдруг обнаружили, что теряют контроль над распространением информации. Государствам такой расклад очень не нравится и они пытаются всякими гопническими способами прихватизировать интернетик. Правда у них мозгов не хватает.

За слова тогда и ИРЛ отвечать не надо, по твоему. А это не так.

Кто тебе такую хероту сообщил? Ты чо, урка какая-то? Зону топтал? Откуда эта порнотная блатота про «за слова отвечать»? Ты ещё пальцы растопырь и треники с шлёпанцами одень. За такое можно и в рыло получить, в приличной компании.

Чо за привычка тащить всякое тюремное дерьмо в реальную жизнь?

Был создан не значит что теперь так всё и осталось. Первое радио было частным и эфир ни как ни кто не регулировал. И что теперь? Насрешь в эфир, тебя может и сразу не поймают, но если срать стабильно будешь — накроют и нахлобучат.

они пытаются всякими гопническими способами прихватизировать интернетик

еще один мамкин анархист

Я сказал за слова отвечать. А за слова ты по федеральному закону отвечаешь, за клевету так ваще уголовная ответственность.

А по фене ботать будешь, когда загремишь, там и за базар ответишь по понятиям.

Я сказал за слова отвечать.

Да плевать что ты там сказал. Блатоту слушать - себя не уважать. «За слова отвечать» - это всегда и везде попытка дебильнейшего гопнического развода из разряда «в жопу дашь или мать продашь?», в полном соответствии с IQ контингента.

А за слова ты по федеральному закону отвечаешь, за клевету так ваще уголовная ответственность.

Ну так в РФ те, кто придумывает законы и гопота - социально близкие группы. Вот и тащат сраные уголовные «понятия» в нормальную жизнь.

Первое радио было частным и эфир ни как ни кто не регулировал. И что теперь? Насрешь в эфир, тебя может и сразу не поймают, но если срать стабильно будешь — накроют и нахлобучат.

Потому что количество частот для вещания ограничено и срать в эфир - это часто мешать кому-то вещать. Для этого изначально было придумано регулирование.

В отличие от интернета.

Был создан не значит что теперь так всё и осталось.

Прикинь, так пока и остаётся. Государство только доит разнообразных провайдеров и пытается сделать их работу невозможной. Нет ни одной успешной госкомпании каким-либо образом имеющей отношение к работе интернета.

Первое радио было частным и эфир ни как ни кто не регулировал. И что теперь? Насрешь в эфир, тебя может и сразу не поймают, но если срать стабильно будешь — накроют и нахлобучат.

Если буду срать на терагерцовых частотах и выше - никто не накроет и не нахлобучит. И на сверхдлинных тоже вряд-ли нахлобучат. Просто на остальной диапазон наложили лапу, с той же самой целью - контролировать распространение информации, только и всего.

Да плевать что ты там сказал. Блатоту слушать - себя не уважать. «За слова отвечать» - это всегда и везде попытка дебильнейшего гопнического развода из разряда «в жопу дашь или мать продашь?», в полном соответствии с IQ контингента.

У кого что болит. Если тебе везде приблатненая шушера мерещится, то это твои проблемы. По фене среди уголовников в приличном обществе не принято говорить.

Ну так в РФ те, кто придумывает законы и гопота - социально близкие группы. Вот и тащат сраные уголовные «понятия» в нормальную жизнь.

Детский сад, штаны на лямках. Яж говорю «мамкин анархист».

Я бы еще добавил, что на фоне всяких спадов и развалов в промышленности в 90-е и даже позже, связь (интернет) и вообще ИТ в РФ очень хорошо развивались пока «регулирования» не было или оно минимально было. В этом мы на вполне мировом уровне.

А интернет так прочно вошел в обыденную жизнь, настолько слился с повседневностью, что совершенно естественно стало и его правовое регулирование. Почему мамкины анархисты не бугуртят по поводу того, что за ними могут наружку пустить?

Если тебе везде приблатненая шушера мерещится, то это твои проблемы.

Т.е. ты мерещишся? Ладненько.

По фене среди уголовников в приличном обществе не принято говорить.

Ага. И татушки они сводят, и одеваются нормально. :) Бгг. :)

Да на самом деле никто не пустит уголовника в приличное общество.

Детский сад, штаны на лямках. Яж говорю «мамкин анархист».

Не, просто я забыл уже больше, чем ты будешь когда-нибудь знать.

Ты вообще допускаешь, что твоё представление о том как устроен мир может быть в корне неверным? Или просто «за слова отвечаешь»? Ну лизнул несколько лет назад по детской неразумности государственную жопу и теперь так и продолжаешь лизать, чтоб «за базар отвечать» не пришлось?

Прикинь, а есть правила торговли розничными товарами, правила перевозки всего подряд, правила полетов (привет дронам и нашему наркоманскому воздушному кодексу, который был наркоманским еще до массовости дронов, т.е. еще один пример введения деятельности в уже существующие правовое поле). Есть пдд и т.п., и т.д и море законов.

Почему интернет должен быть вне закона? Что такого особенного в интернете, что его отличает от других сфер жизнедеятельности человека?

Мне эта борьба за «интернет без границ» напоминает тут только что упомянутый «уголовный мир»: там тоже отвергают общепринятые нормы и законы и выстраивают свой суррогат, там тоже нет государственных границ. Это что получается? Борцуны за свободу интернета имеют такие же цели как и гопники из подворотни? Звучит бредово, да? А получается так, интернет-гопота вы все, которые выступают за анархизм.

Если срать в уютной локалочке, то ФСБ не придет, зуб даю.

Да, так и есть. Теперь всерьёз уже подумываем - продать нахер контору за мелкий прайс (а завтра и за мелкий никто не купит) и свалить в нормальную страну. И пусть 95% по 100500 денег монополисту платят и неделями монтажника ждут, чтобы погрызенный провод починить.

А интернет так прочно вошел в обыденную жизнь, настолько слился с повседневностью, что совершенно естественно стало и его правовое регулирование.

Аналогия такого регулирования в «обыденной жизни» - это тотальная запись на видеокамеры и микрофоны всего вообще везде, включая квартиры и туалеты в них.

Почему мамкины анархисты не бугуртят по поводу того, что за ними могут наружку пустить?

Аналогия «наружки» в интернете - это tcpdump трафика конкретного в чем-то подозреваемого, а не слежка за всеми подряд, на всякий случай.

Ага. И татушки они сводят, и одеваются нормально. :) Бгг. :)

Ну у меня сосед 15-ку отсидел за убийство с особой жестокостью, разводящий, поднялся там по иерархии. По нему не скажешь, если не знать, нормальный человек с виду. А татушки прячет.

Да на самом деле никто не пустит уголовника в приличное общество.

бггг

Не, просто я забыл уже больше, чем ты будешь когда-нибудь знать.

Ну и слава богу, я рад за тебя.

Почему интернет должен быть вне закона?

Потому что это не их собачье дело.

Мне эта борьба за «интернет без границ»

О, ну давай теперь ещё и в интернете границы сделаем, чтоб только с загранпаспортом и визой трансграничный трафик юзать.

там тоже отвергают общепринятые нормы и законы и выстраивают свой суррогат, там тоже нет государственных границ.

Бгг. Да вся история нынешней РФ(СССР) создана самыми натуральными уголовниками. Вот прям с Ленина начиная. Ничего удивительного, что законы этой страны так похожи на понятия. Типа вора нельзя бить, своё имущество и жизнь нельзя защищать, за базар отвечать надо, смотрящего все любить обязаны и всё такое. :)

Аналогия такого регулирования в «обыденной жизни» - это тотальная запись на видеокамеры и микрофоны всего вообще везде, включая квартиры и туалеты в них

давно по городу гулял? Камеры везде.

включая квартиры и туалеты в них.

Это твой десктоп и подкроватный сервачок, на них пока жучок не обязывают ставить.

Аналогия «наружки» в интернете - это tcpdump трафика конкретного в чем-то подозреваемого, а не слежка за всеми подряд, на всякий случай.

Да просто сложно в реальности прям все факты документировать. А в сети легко. Оно все равно это все пишется так или иначе. Гугл про тебя знает больше, чем анб и фсб вместе взятые. Просто у нас принимают законы и делают это максимально открыто (ГЛАСНОСТЬ, она у нас есть, её мы не просрали), а не как в США через одно место АНБ пишет всех подряд и всё под грифом «совершенно секретно».

Нормальная это какая? Европа? Не, там с другой стороны дрочат. Англия? забыл пароль — срок, не. США? Это если только с собственного ранчо в Техасе не высовываться, а так нафик-нафик, хрен редьки не слаще.

Валить смысл есть только для того, чтобы повысить уровень жизни с материальной точки зрения, с точки зрения гражданских прав и свобод — шило на мыло везде.

Просто у нас принимают законы и делают это максимально открыто (ГЛАСНОСТЬ, она у нас есть, её мы не просрали), а не как в США через одно место АНБ пишет всех подряд и всё под грифом «совершенно секретно».

Знаешь в чём разница? Очень просто, и демонстрирует всю глубину россиянской жопы: АНБ пишет всех подряд за свой счёт, а в РФ за это по их «закону» платить должны провайдеры. Понятно, что в конечном итоге платит юзер, но администрации РФ этого мало - надо ещё и «этих яйцеголовых, которые столько лет крышам не платили, на бабки поставить».

Почему интернет должен быть вне закона? Что такого особенного в интернете, что его отличает от других сфер жизнедеятельности человека?

У тебя вопрос из серии «вы еще пьете коньяк по утрам?». Интернет никогда не был вне закона, в том смысле, что с правовой точки зрения, интернет - это просто средство связи одних людей с другими. А «регулирование интернета» в том смысле как ты это тут выставляешь - это регулирование ОБЩЕНИЯ людей.

Это что получается? Борцуны за свободу интернета имеют такие же цели как и гопники из подворотни? Звучит бредово, да? А получается так, интернет-гопота вы все, которые выступают за анархизм.

Это ты сам придумал, сам и вывод такой сделал по дурацкой аналогии.

Потому что это не их собачье дело.

Жизнь вообще их собачье дело? Нет тогда. Т.е. борцуны за швабодку интернета должны последовательно выступать за отмен института права ка такового, иначе они просто двуличные мрази ищущие собственную выгоду и отстаивающие свои личные шкурные интересы (один тут уже жаловался, что у него доход на порядо упал из-за законов о регулировании интернетов. Чем он таким там занимался, что его законы так прищемили?).

Да вся история нынешней РФ(СССР) создана самыми натуральными уголовниками.

А ведь ленин говорил что такие диванные теоретики как ты могут государством управлять. Что ж ты его так, а?

О, ну давай теперь ещё и в интернете границы сделаем, чтоб только с загранпаспортом и визой трансграничный трафик юзать.

Лучше оставить бесправным пространством, где рулят соглашения негласные в лучшем случае. Ну прям как в уголовном мире получается, параллельная реальность.

Валить смысл есть только для того, чтобы повысить уровень жизни с материальной точки зрения, с точки зрения гражданских прав и свобод — шило на мыло везде.

Ну вот сейчас я на Германщине. Тут не только жратва дешевле, что уже повышает уровень жизни с материальной точки зрения даже человеку с россиянским доходом, но ещё и права со свободами вот прям щаз ущемляются значительно меньше чем в РФ. Могу сесть на электричку, съездить в Гамбург поорать против G12, и мне ничего не будет. И организаторам протестов тоже ничего не будет. И никто форумы с чятиками не позакрывает, где вся эта движуха была организована. Понятно, что это выпуск пара и ничего больше, но тут его хотя бы разрешено выпускать.

А, вот и всё: АНБ пусть нас имеет, мы ж не платим. А ФСБ пусть не имеет, т.к. хочет чтоб мы и оплатили. Если Кремль оплатит, то ты не против? Шкурный интерес, а не идеология «свободного интернета». Двуличность, двойные стандарты — джентльменский набор борцуна.

давно по городу гулял? Камеры везде.

Это очень плохо.

Это твой десктоп и подкроватный сервачок, на них пока жучок не обязывают ставить.

Ну спасибо за «пока».

Да просто сложно в реальности прям все факты документировать. А в сети легко. Оно все равно это все пишется так или иначе.

Так все-таки, если мысли каждого человека было бы также легко писать, ты бы одобрил конц мыслеанархии и установку мыслесчитывающий чипов под череп? Аналогия прямая.

Гугл про тебя знает больше, чем анб и фсб вместе взятые.

Гуглом все-таки еще есть выбор пользоваться или нет. Кроме того, гугл чего-то больше, чем тагетированная реклама в разных видах все-равно не делает.

Современный мессенжер уже не просто средство связи P2P. Социальная сеть уже не средство связи, а самостоятельная сущность. Средством связи интернет был до конца девяностых может, но уже тогда стал большим чем просто сеть связи. Если делить интернет как средство связи и ресурсы в нем как отдельные сущности — всё проще, но это противоречит самой идеи глобальной сети. Закон сейчас пытается это совместить: выделяя наиболее значимое, в том числе и каналы связи.

Чем он таким там занимался, что его законы так прищемили?

Я провайдер. Мой доход упал значительно, из-за законов.

А ведь ленин говорил что такие диванные теоретики как ты могут государством управлять.

Он никогда такого не говорил и не писал. Фраза про кухарку нагло вырвана из контекста, на самом деле он писал что-то типа «не надо думать, что кухарка сможет управлять государством, её сначала надо научить».

Лучше оставить бесправным пространством, где рулят соглашения негласные в лучшем случае.

Вообще-то, интернет вовсе не беззаконное пространство. В интернете есть законы, причём написанные в 100500 раз лучше, чем всё то барахло, что придумали когда-либо государственные деятели. RFC называется.

Законы в интернете уже есть. А государство, которое в интернетах вообще ни ухом ни рылом, мало того, что не чтит RFC, так ещё и тащит в этот совершенно чужой мир свои «понятия». Ну натуральная блатота.

Могу сесть на электричку, съездить в Гамбург поорать против G12, и мне ничего не будет.

Ну не все так хорошо тем не менее, против G20 ты поорать можешь, а вот интересно можешь против гей-браков и секс-уроков в школе, парад натуралов организовать с разъяснением, что гомосексуализм это на самом деле ненормально?

Т.е. в гермашке на протесте против глобализации можно зарядить камнем в голову полицейскому и натурально тебе ни чего не будет? Вот прям можно? А если полицейский умрет немножко? Это ж выпуск пара!

У нас прям национальная забава, вне зависимости от местопроживания — причитать как все в России плохо и становиться только хуже. После Союза ни как не наговоримся, ведь теперь можно! Вот я 30 лет живу почти, и с рождения только и слышу: всё плохо, всё плохо, а завтра будет еще хуже, а послезавтра мы все умрем, пора валить, азаза... наверно еще 50, дай бох, проживу и буду слышать тоже самое. Собака лает, караван идёт...