> Продаться подороже, найти и отмыть себе скромную замухрышку посимпатичнее, детей - в спорт и точка, расковырять машину, в общем создавать себе вывеску благополучия, сдохнуть.

говори за себя, дружок :) я как раз от этого и бежал, потому что давно понял что за «вывеской благополучия» - пустота.

> пацаны из топ500

ну и как там в топ500 документооборот на линупсе, шуршит, бодрячком?

> я это сделал ради себя. потому что так захотел. взял и сделал и не стал спрашивать нравится это кому-то или нет, вписывается это в чьи-то традиции и стереотипы или нет, считают окружающие что это круто или нет.

Твои заявления больше похожи на чемпионат по бисерометанию среди анонимусов, где тебе сильно хочется быть, как минимум, в тройке.

не «махать» я сюда пришел, а высказаться по поводу стереотипов, общественного мнения, и других «полезных» вещей на которые стоит «в три слоя ложить». и мне все равно вызовет это у тебя попоболь или нет.

и? и что это дало тебе? кроме возможности «не тягать лямки»? ты счастлив? свободен? желаешь другим того же самого, или тебе нравится именно тот статус, который есть у тебя по сравнению с окружающими? если бы все вокруг жили бы намного лучше тебя - прикладывал бы ты усилия, чтобы стать ещё лучше и успешнее их, или ни пальцем бы не пошевелил?

кто тебе мешает быть информированным?

проблема в том, что не помогает ничего

> ну и как там в топ500 документооборот на линупсе, шуршит, бодрячком?

да, уже третий том «Вести о ненадёжном линупсе» отстукивает.

> говори за себя, дружок :) я как раз от этого и бежал, потому что давно понял что за «вывеской благополучия» - пустота.

Я говорю тому, кто заявляет, что никсоид - это вывеска благополучия. И могу тебе смело заверить - не тому человеку ты это объясняешь. :-)

> Я говорю тому, кто заявляет, что никсоид - это вывеска благополучия.

Вроде как считается что вывеска задрота и неудачника. Не? Немытого патлатого гика, компилирующего в уютном подвальчике новое ведро на Рождество.

> ему об этом на ушко пацаны из топ500 и гугля нашептали

на топ500 заебца автокад идёт?

> Вроде как считается что вывеска задрота и неудачника. Не? Немытого патлатого гика, компилирующего в уютном подвальчике новое ведро на Рождество.

Каждый клеймит тем, что ему больше всего не хочется видеть. Те, кто внутри, кто неудачники, лепят картину благополучия, как тот, кого я процитировал, кто снаружи - режут правду :) Просто как-то забывается, что это человек, идёт сбивание в кланы, «никсоиды», «компутерщики», и начинают лепить жизнь по стереотипам.

Человек, который заявляет, что если ребёнок станет никсоидом, у него будет жена-квартира-машина-интересчинитьмашину, как и тот, который сплавляет его на спорт, меньше всего интересуются, а что нужно самому ребёнку. linux - это лишь элемент в конвейере, в большой цепочке, замени его на продажу стеклоочистителей - не так много и изменится, на самом то деле.

> на топ500 заебца автокад идёт?

та ты што! падает каждые 20 минут. не то, что на висте.

> Продаться подороже, найти и отмыть себе скромную замухрышку посимпатичнее, детей - в спорт и точка, расковырять машину, в общем создавать себе вывеску благополучия, сдохнуть.

Я пару лет назад увидел со стороны другой вариант развития событий. Так сказать, альтернативную реальность, аккурат по теме «а что было бы, если бы я...». Двач называется.

И мне нынешняя реальность, ну, быдловая и с вывеской которая, как-то больше понравилась. Не чувствую и не вижу том как живут двачеры не то что профита, а смысла хотя бы.

Останови его на любом шаге и спроси его «что ты делаешь?». Ответит?

«Живу с семьёй, работаю, общаюсь». Это более осмысленно чем «задрачиваю очередную ненужную хуйню на компе».

подписался. может, это что-нибудь изменит

> linux - это лишь элемент в конвейере, в большой цепочке, замени его на продажу стеклоочистителей - не так много и изменится, на самом то деле.

Изменится всё. Компьютерное задротство уродует личность сильнее любой наркоты, про алкоголь уже и не говорю.

> начинают лепить жизнь по стереотипам

Стереотипы это замечательная вещь. Они не из воздуха берутся, а из повседневного опыта многих людей. Народная мудрость этакая.

Да, у айтишников зачастую проблемы с общением и внешним видом, это отрицать ну просто глупо. Что первично - от компов человек немытый и задроченный или от того что задроченный к компам тянется это уже не важно. У никсоидов это всё ещё хлеще, и опять же не поспоришь.

Ерчь не о том что можно найти того к кому этот стереотип не подойдёт. Речь о том что подавляющее большинство стереотипу соответствуют.

> Я пару лет назад увидел со стороны другой вариант развития событий. Так сказать, альтернативную реальность, аккурат по теме «а что было бы, если бы я...». Двач называется.

И мне нынешняя реальность, ну, быдловая и с вывеской которая, как-то больше понравилась. Не чувствую и не вижу том как живут двачеры не то что профита, а смысла хотя бы.

То есть, по сути просто была вилка «или сейчас вцеплюсь зубами в вывеску, откушу от неё кусок, и так с ней по жизни и поеду, или скачусь в двач»? То есть вся разница между этими событиями, это то - сможешь ли ты найти, где можно урвать денег? Этакий бинарный автомат, который плывёт по циклу?

Я извиняюсь, что такое двач не знаю, мне интернет малоинтересен, но почему вы решили, что все эти люди несчастны? Возможно, они более счастливы и более свободны, только это мнение просто непопулярно за вашей вывеской?

«Живу с семьёй, работаю, общаюсь».

и что? что это даёт? нужна человеку такая жизнь, или это просто «куда лучше, чем прямо сейчас сдохнуть»?

Это более осмысленно чем «задрачиваю очередную ненужную хуйню на компе».

Почему? Линус нашёл себя, более того, он нашёл всех нас.

> Стереотипы это замечательная вещь. Они не из воздуха берутся, а из повседневного опыта многих людей. Народная мудрость этакая.

Да. Но откуда они знают, что нужно именно мне? Даже гроб у каждого разный, что уж тут говорить о самой жизни.

Да, у айтишников зачастую проблемы с общением и внешним видом, это отрицать ну просто глупо. Что первично - от компов человек немытый и задроченный или от того что задроченный к компам тянется это уже не важно. У никсоидов это всё ещё хлеще, и опять же не поспоришь.

это скорее такой элемент фольклора, типа «преведа». «привет, я айтишник, зацените, какой я унылый и стереотпный, на обсуждение этого мы можем скоротать 5 минут нашего бесцельного времени, поскольку ни о чём другом я говорить не умею» - именно так это обычно выглядит, сколько я айтишников повидал. В отсутствие другого, да, можно и гордиться тем, что айтишник :) Ведь нужно же чем-то гордиться, понты раскидывать, а то пацаны засмеют, чиксы не клюнут.

Ерчь не о том что можно найти того к кому этот стереотип не подойдёт. Речь о том что подавляющее большинство стереотипу соответствуют.

речь в том, что заранее обрекают человека не только на linux, что само по себе лишь кирпичик в цельной личности, но и на весь сопутствующий стереотип.

> Изменится всё. Компьютерное задротство уродует личность сильнее любой наркоты, про алкоголь уже и не говорю.

сравни «я кодирую на c++, потому что это позволяет мне добиваться успеха» и «я менеджер фирмы ...., это позволяет мне добиваться успеха».

в роли маленьких личностей всё решает случай - попал в струю и плывёшь, записался ли в детстве в секцию linux или попал в торговлю, не важно - он не меняет, он не решает, он просто пытается прятаться за любую вывеску из тех, до которых может достать, прикрывая ей себя.

Точно также как в кодерстве он напяливает на себя все стереотипы, также и в любом другом деле. Просто, поскольку группы мало пересекаются, кажется, что в этом есть что-то особенное. А его нет.

> Да. Но откуда они знают, что нужно именно мне? Даже гроб у каждого разный, что уж тут говорить о самой жизни.

Ты опять не понял. Оттуда и «знают», что вся цепочка ОБЫЧНО приводит к такому-то результату, и звенья цепочки ОБЫЧНО такие-то.

Вот все «знают», что перед дождём птицы низко летают. Стереотип такой. Заметил кто-то глазастый давно что так происходит, и всё тут. Чтобы убедиться в том что так и есть, не нужно изучать биологию и ВЫЯСНЯТЬ почему так происходит.

Тоже самое и с линуксом. Случайно увидеть, прочитать, попробовать может любой. А вот погружаются в него ОБЫЧНО при определённом наборе других обстоятельств, и ты прекрасно знаешь каких.

речь в том, что заранее обрекают человека не только на linux, что само по себе лишь кирпичик в цельной личности, но и на весь сопутствующий стереотип

Жизнь так устроена, что чаще всего получается именно так. Спорить с этим бесполезно.

> То есть, по сути просто была вилка «или сейчас вцеплюсь зубами в вывеску, откушу от неё кусок, и так с ней по жизни и поеду, или скачусь в двач»?

Это не вилка, это маленький диапазон огромных многомерных координат всей нашей жизни. :)

То есть вся разница между этими событиями, это то - сможешь ли ты найти, где можно урвать денег?

Дело в подходе к жизни, деньги это следствие.

Хотя, деньги тут вообще не при чём. У нас не США, не-работать в определёном возрасте мало кто сможет, вернее мало кому позволят обстоятельства.

И в обратную сторону - чтобы иметь семью, общаться и пьянствовать иногда, миллионером быть не обязательно.

Возможно, они более счастливы и более свободны

Вот-вот. Я увидел со стороны это «счастье» и эту «свободу». Понял, что надо идти по жизни в любом направлении, но только не туда.

и что? что это даёт?

А что даёт задрачивание линукса? Увлекательная игрушка для гика, убивание свободного времени.

нужна человеку такая жизнь, или это просто «куда лучше, чем прямо сейчас сдохнуть»?

Это куда лучше многих других вариантов и без «сдохнуть». Лучше со всех сторон - приятнее, интереснее, разнообразнее.

> Вот-вот. Я увидел со стороны это «счастье» и эту «свободу». Понял, что надо идти по жизни в любом направлении, но только не туда.

обмен счастья на статус? пусть не столько счастья, зато не будут ходить смотреть на меня и говорить «как угодно, но не как он»?

что это за счастье такое, если тебя такие мелочи волнуют?

>А что даёт задрачивание линукса? Увлекательная игрушка для гика, убивание свободного времени.

Ты про радиолюбителей слышал? Вот, это из того же раздела. Просто в отличие от радиолюбителей админы иногда требуются. Но вот ведь незадача, на несколько тысяч людей 2-3-х админов более чем достаточно.

>обмен счастья на статус?

А почему бы и нет? Я, конечно, не карьерист, но, имхо, стоит потратить время на то, чтобы уметь что-то делать отличное от подметания дорожек.

> Ты про радиолюбителей слышал? Вот, это из того же раздела. Просто в отличие от радиолюбителей админы иногда требуются. Но вот ведь незадача, на несколько тысяч людей 2-3-х админов более чем достаточно.

кроме «как подороже продаться» варианты ещё будут?

кстати, а в чём разница между «делать нелюбимое дело и изучать нелюбимое дело» и «делать любимое дело, когда в холодильнике вешается очередная мышь - заниматься нелюбимым делом», кроме того, что во втором случае возможностей делать так, как хочется, намного больше?

на топ500 заебца автокад идёт?

автокад для неудачников, которые пытаются конструировать, да ничего у них не получается, вроде таких news2.ru/story/213861/

Да тут все кандидаты наук. Так что засунь в/о себе в попку, малолеточка

Может и все. Но кроме тебя, точно. Кроме пульта ДУ от телевизора какие-нить приборы в жизни тебе давали трогать?

>Кроме пульта ДУ от телевизора какие-нить приборы в жизни тебе давали трогать?

Это ты вообще к чему?

Может и все. Но кроме тебя, точно.

Это был сарказм, а ты повёлся.

>кроме «как подороже продаться» варианты ещё будут?

Оформляй документы и работай на себя. Какие проблемы?

кстати, а в чём разница между «делать нелюбимое дело и изучать нелюбимое дело» и «делать любимое дело, когда в холодильнике вешается очередная мышь - заниматься нелюбимым делом», кроме того, что во втором случае возможностей делать так, как хочется, намного больше?

Сформулируй ещё раз. А то это, наверное, только кандидатам понятно.

> Оформляй документы и работай на себя. Какие проблемы?

Ты не понял. И, боюсь, не поймёшь.

Сформулируй ещё раз. А то это, наверное, только кандидатам понятно.

если вася хочет ковыряться в линупсе с детства, и ковыряется в линупсе с детства, то он счастлив. если он хочет кушать - он или работает ковыряясь в линупсе, или сторожит склад огурцов, ковыряясь в линупсе. если вася хочет ковыряться в линупсе, а идёт продавать ковры, с утра до ночи одни ковры, то у него есть бонус в виде статуса и огромный недостаток в виде «опять эти ковры».

и чего ты (и он) добился?

>Ты не понял. И, боюсь, не поймёшь.

Так объясни, раз завёл этот разговор.

и чего ты (и он) добился?

Очевидно, ничего. Хобби есть хобби и заниматься им надо в свободное время, которое в свою очередь, зависит от квалификации и занимаемой должности. Вот торгует он коврами 7 дней в неделю за 10 килорублей, а вот если бы осилил 1с, то огребал бы столько же, но работая в 2-а раза меньше.

Это вы нашим фантазерам от правительства расскажите, кто задумал брать налог на дарение с бесплатного софта.

> Медведев продвинутый пользователь ПК

Медведев, к сожалению, жертва маркитоидов Надкусанного Яблока.

для сравнения

http://www.etersoft.ru/content/view/238/262/

>Не надорвались-то Нерезиновую тянуть-то, лапотники беспорточные? Глупо было бы не иметь в столице страны всего, что требуется для жизни, бизнеса и внешних отношений. Это советские ублюдки построили систему распределения, в которой носки надо вязать во владивостоке, а продавать в Ашхабаде. А теперь есть логистика - как сократить расходы на перевозки и дистрибьюцию. То есть научно доказано, в деревне Большие говнищи никаких заводов строить не надо, максимум церковь, чтобы сразу все не спились и не перерезали друг друга.

Ну я это и имею ввиду. Кто то просто не осилил кластеризацию. Корочки липовые были. А про ссср не надо заикаться, и в его времена всех в москву пёрло.

А теперь есть логистика

ВНЕЗАПНО!?

никаких заводов строить не надо

Вообще ничего кроме центра развивать не надо. Я вас полностью поддерживаю Владимир Владимирович.

На лоре 99% писак либо трепачи, либо сыкуны. И 1% нормальных людей, и то попавших сюда случайно. Я взял и подписался. А вы трепитесь «бугугушечки в уютныхжежежешечках» :)

> http://www.etersoft.ru/content/view/238/262/

Пиздливый там калькулятор

>Петицию подписал 2491 человек
Я бы сказал, ыы

> Ты про радиолюбителей слышал? Вот, это из того же раздела. Просто в отличие от радиолюбителей админы иногда требуются.

Отличие в том, что радиолюбители при этом не орут задыхаясь от ненависти, как они ненавидят «всё это быдло» не понимающее устройства супергетеродина. Понимают что хобби и хобби, так сказать. На жизнь это никак не влияет, так, раз в год подпаять что-то, да и то...

Увлечение компами и особенно линуксом - влияет.

> пусть не столько счастья, зато не будут ходить смотреть на меня и говорить «как угодно, но не как он»?

Это уже клиника какая-то...

Я понял что 100% не хочу так жить. Просто не хочу.

что это за счастье такое, если тебя такие мелочи волнуют?

Моё счастье тут не при чём.

Есть же вот тема вообще, частенько обсуждаемая. Офисное рабство, «работать за бумажки», жизнь проходит, а надо думать о Вечном, тру-ля-ля... Типа хер бы с ними с «быдлоценностями», зато Свободен и всё такое. Благодаря двачу представился случай посмотреть вживую, к чему приводит такой подход к жизни.

И не надо прогонов «ну я-то не такой, я смогу ..... и при этом не .....». Не сможешь. Это как алкоголики - ещё ни один не заметил как спился.

Если кому-то нравится обменивать всё разнообразие жизни на ничегонеделание и детские игрушки, с этого и надо было начинать. Это сразу сказало бы о многом.

Петицию подписал 2491 человек

Я бы сказал, ыы

А я бы сказал, что народу делать нечего. Уж текст «петиции» перед тем, как подписать, они точно не читали...

>Отличие в том, что радиолюбители при этом не орут задыхаясь от ненависти, как они ненавидят «всё это быдло» не понимающее устройства супергетеродина.

Смотря какие радиолюбителей. В эфирах тоже иногда сруться. Просто изготовить рабочий передатчик на порядки сложнее, чем поставить диск с бубунтой.

s/сруться/срутся

>Пиздливый там калькулятор

Действительно, касперчег стоит 1,5 килорубля. А оо+любой дистрибутив - бесплатно.

> Действительно, касперчег стоит 1,5 килорубля.

Мы за Kaspersky Buissiness Space Security платим вообще около 500 руб. за рабочее место в год. Там розничные штучные цены, не учитывается например, что могут быть разные схемы лицензирования.

А когда отправят письмо?

>Уж текст «петиции» перед тем, как подписать, они точно не читали...

Уважаемый, не говорите за всех, не стоит уподобаться Глебу Мишину, я читал.

Письмо уже можно не отправлять. Линухокапец в России грядет. МС снизила цены и больше не надо их пугать говнософтом за бесплатно.

я читал. но не подписал ) медведев все равно не специалист - что ему расскажут про спо то он и будет думать. а эти петиции царю-батюшке уже порядком надоели. быдло хочет потешить чсв не отрывая жопы от стула. бороться с коррупцией они конечно не станут - для этого нужны более серьезные меры. зато можно поставить подпись и ждать милости от царя - и жопа не болит и гордиться есть чем. былдо, ненавижу тебя!

>Письмо уже можно не отправлять. Линухокапец в России грядет. МС снизила цены и больше не надо их пугать говнософтом за бесплатно.

«Чем темнее ночь, Тем скорее рассвет...» (С) ГрОб

Ну и где ваш ГрОб? В гробу.

> Уж текст «петиции» перед тем, как подписать, они точно не читали...

а я вот прочитал. не имею привычки подписывать непрочитанную фигню. Потом подписал. Дело нужное.

Подписал воззвание