Re: Путь 1b

>Т.е. полный цикл внутри государства "производство железки -> госзаказ у нии спо -> производство софта"

А нахрена внутри государства? Чтоб ракеты делать, которые никак взлететь не могут? Делать надо вещи, за которые нормальные деньги (а не рубли) люди будут готовы платить! Рубли можно и самим напечатать (и печатают же).

>Быстро другую статистику или полное молчание.

Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика... Как бы не я придумал... Чихать я хотел на эту статистику. У меня линукс в эксплуатации уже лет десять... А что там дебилы используют - мне до лампочки...

>До! Для этого надо писать письмо президенту или, как минимум, премьеру.

Вот скажут тебе, что, для того, чтобы заплатить налоги или поменять паспорт, надо будет отправить свои данные при помощи ПО, которое только под венду. И что ты будешь делать? Не платить налоги и ходить с просроченным паспортом незаконно, пиратскую венду ставить тоже незаконно.

Ttt (17.01.2010 12:38:58)

anonymous> Если написать этот Бестезды Интерплей или ещё куда, и попросить открыть тот же Фалаут 2 (код под свободной лицензией, контент, можно даже без музыки и видео, под любой лицензией, хотя бы разрешающей свободное распространение), как вы думаете, какую сумму в бабле они запросят? Подьёмную для скинуться сообществу?

Нафиг - есть FIFE Engine. Совместимость с ресурсами Fallout есть. Но если выкупить саму игру для делания её свободной - я за. Скажем так. Каждый скидывается рублей по 150. Посмотрим, сколько наберётся.

Quasar (17.01.2010 12:39:06)

>>Неплохо сидеть с рабским сознанием и имперским мышлением? На свободе.

>А что, атаковать вилами танк - лучшее решение?

А потчему ви считгаете что такие же люди как и вы ейто танк?

darkshvein (17.01.2010 12:43:12)

buildworld> Ты чего на людей кидаешься? На всю голову идиот? Если есть информация другая, быстро, решительно в студию. И, кстати, лол: ос более-менее подходящая для сервера занимает один процент. И два: там была вторая ссылка.

Ты бздун, больной на всю бошку. Линукс там занимает как раз самую большую долю.

А вторая ссылка - фигня.

Quasar (17.01.2010 12:44:39)

>Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика... Как бы не я придумал... Чихать я хотел на эту статистику. У меня линукс в эксплуатации уже лет десять... А что там дебилы используют - мне до лампочки...

Т.е. те кто не использует линупс - идиот? У меня для вас плохие новости. Вы самый настоящий идиот, с завышенным чувством собственной важности, не способный к нормальной аргументации идиот. Далее дискуссию считаю бесполезной, ибо с идиотами разговор короткий.

buildworld> Нихера там не видно, или методы сбора статистики в студию.

Давай по делу, а не стрелки переводить, чмо бзданутое. Статистика требовалась с тебя, а не с меня, и уж тем боеле не с остальных. Ты выдвинул утверждение - вот и доказывай его.

Quasar (17.01.2010 12:46:56)

> Ввести в список требований к госсайтам, без которых акт о выполненной работе не подписывается, http://validator.w3.org/ и совместимость с разными браузерами. etc

хахаха.. вот уж validator.w3.org -- наверно особо не поможет, с нашей Российсткой ПСЕВДОлюбовью к XHTML ..

вся его суть сводитсья к такому результату труда:

http://acko-mega-validate.artdesignfest.com/

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Facko-mega-validate.artdesignfe...

mkfifo (17.01.2010 12:47:00)

Люто, бешено плюсую!

Lonli-Lokli (17.01.2010 12:47:26)

>Ты бздун, больной на всю бошку. Линукс там занимает как раз самую большую долю.

Ой изыди, с фанатиками разговаривать у меня желания нет.

>А вторая ссылка - фигня.

Аргументированно.

>Т.е. те кто не использует линупс - идиот?

А что - нет? Как не прискорбно, но факт... Есть совершенно свободная система, бесплатная, надежная. Нет же идиоты норовят заплатить за фуфло под названием винда и иметь кучу проблем. Ну просто круглые идиоты! Не иначе...

buildworld> Т.е. те кто не использует линупс - идиот?

Речь о том, что ты разеваешь пасть, брызгаешь везде слюнями и истерично орёшь (все это, кстати, видят), что линукс говно, 1% рынка занял только-только. И при этом аргументировать свою заведомо неверную позицию не можешь.

buildworld> Вы самый настоящий идиот, с завышенным чувством собственной важности, не способный к нормальной аргументации идиот.

Судя по твоим комментариям, тебя ежедневно взвод передастов в задницу насилует, чему ты несказанно рад.

buildworld> Далее дискуссию считаю бесполезной, ибо с идиотами разговор короткий.

Так ты ещё и психопат оказывается: сначала других обзываешь идиотами, а потом сам признаёшься в том, что ты идиот, а другие - нормальные (что прямо сейчас ты и сделал).

Quasar (17.01.2010 12:52:28)

Подписался, №15.

ip1981 (17.01.2010 12:52:44)

> А что, атаковать вилами танк - лучшее решение?

Бондзай!

ip1981 (17.01.2010 12:53:48)

buildworld> Ой изыди, с фанатиками разговаривать у меня желания нет.

А теперь покажи мне, где в той статистике линукс на серверах занимает один процент. Или слив засчитан.

buildworld> Аргументированно.

Аргументировать должен ты, так как ты, трепливая шавка, взялся вякать. А по ссылке, которую ты привёл, фиг знает откуда цифры взяты.

Quasar (17.01.2010 12:54:14)

А почему петиции такое УГ?

Ещё одно мнение: http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=5739

Для Ъ:

Первое, что бросилось в глаза, некоторые ссылки почти все ведут на быдловконтакте. Ну да хрен с ним, перейдём к требованиям

>1. перевод всех государственных учреждений на СПО;

Бред сивой кобылы. Открытых аналогов автокада, пикада, маткада, матлаба и т.д. так и не изобрели. Чем работать со специализированным оборудованием, вроде станков ЧПУ, непонятно. Наколенные поделки в этой области полностью отсутствуют. От опенофиса все начинают плеваться практически сразу, и правильно делают, ибо тормоз

>2. обязательное указание продуктов СПО во всех государственных тендерах;

И что мне от этого? Ну будет дистрибутив на базе бубунты от "ООО Рога и Копыта", ну укажут там мои продукты (среди 1000 других). И толку? Денег мне это не сулит, разработку ни как не поддержит.

>3. создание единого Российского института разработки и внедрения СПО;

Т.е. опять присваивать себе чужой труд и отмывать бабло. Школьный линукс, похоже, ни чему не научил.

>4. перевод всего документооборота в стране на открытые форматы файлов.

rtf - открытый формат. В doc сохраняют только самые тупые обезьяны, лол.

Меня вообще поражает, с какого перепугу нужно ставить лицензионную венду и платить амерам за воздух? Неужели так сложно положить болт на всё это говно, причём на государственном уровне? В том же Китае так давно сделали и ни кто ни куда не бежит и не кричит. Но самое смешное, что даже ярые опенсорсники играют на руку микрософта, убеждая что за венду надо _обязательно_ платить, а кто не заплатил - тот вор.

Алсо, непонятен наезд на государственные конторы в плане лицензионности софта. Получается, что государство защищает коммерческие интересы микрософт. Спрашивается, нафига?

В общем мну бешено негодует и ставит виндавс зверь едишн в виртуалбоксе.

Re: А почему петиции такое УГ?

>Получается, что государство защищает коммерческие интересы микрософт. Спрашивается, нафига?

А то вы не знаете? Чтоб бабло отмывать через свои конторки "Рога и копыта"... Вроде так...

>Аргументировать должен ты, так как ты, трепливая шавка, взялся вякать. А по ссылке, которую ты привёл, фиг знает откуда цифры взяты.

Ты дебил, да? Я тебе уже дал две ссылки. И уже сказал что разговор с тобой закончен, потому что ты как бешеная шавка без причин кидаешься на людей. Закрой браузер, придурок.

Re: А почему петиции такое УГ?

Ну тогда тем более нет смысла это подписывать

>Закрой браузер, придурок.

Бздуны, они такие бздуны... И аватар, что интересно, очень подходит...

Троло-ло.

>3) Купить себе наконец винду и перестать троллить.

Я смотрю у вас денег на венду не хватает, потому до сих пор троллите, дорогой нищеброд-активист. Кстати, почему именно венду? Почему не MacOS? Вы что-то имеете именно против Windows? А против 1С, Word/Excel и засилия проприетарных программ для проверки корректности файлов для подачи отчётности у вас что-то есть?

>2) Написать своё лучше или предложить другой лучший способ помочь СПО.

Вы забываете, что мимо пустого трёпа и бесконечных предложений "как нам всем дружно усилить стремление к увеличению намерения сделать Россию Великой" можно просто работать.

Camel (17.01.2010 13:12:45)

>"Мы изобрели такой прибор, который американцев с китайцами за пояс заткнет." Правда этого прибора никто не видел и никогда не увидит...

Неверующим:
http://www.scribd.com/doc/25329634/ElbrusParallelism-PACO-20081027

То, что его "никто не видит и не увидит" - результат подкупа и предательства. А это, в свою очередь, результат того что люди не верят в свою страну и боятся. Ну что ж, если таков их личный выбор...



> А нахрена внутри государства? Чтоб ракеты делать, которые никак взлететь не могут?
Ракеты взлететь не могут, потому что на те 10% которые остались от 90% "отката" построить что-либо летающее очень сложно. А вот поделиться откатом, чтобы тебя потом не сняли с должности и не отдали под трибунал - вполне возможно.

> Делать надо вещи, за которые нормальные деньги (а не рубли) люди будут готовы платить!
Надо делать такие вещи, чтобы за них люди в других странах готовы были платить _даже рубли_, и продавать им эти вещи _только за рубли_. Тогда рубль станет нормальной валютой.
Так-то!

Re: Троло-ло.

>можно просто работать.

Головой работать надо, а не головкой...

Надежная, говоришь? Как может быть система с гнилой архитектурой, написанная быдлокодерами и школотой надежна? Она как-то держится только благодаря миллионным вливаниям Оракла ИБМ и др. подобных. Причем денежные вливания огромны, а результат стремится к 0. Ядро- отвратительнйшее. Тонны мусора. Если ВДРУГ произойдет это несчастье и в гос. учреждениям начнут повсмеместно навязывать это дерьмо, то выиграют лишь линупсоадминистраторы- для них наконец-то появится долгожданная работа.

Тред не читал, по ссылке Ъ, но уже есть один вопрос.
КТО ОТБАШЛЯЕТ? и сколько?
Как никто? А нафига тогда это вообще написали? Вот чудаки.

>Надо делать такие вещи, чтобы за них люди в других странах готовы были платить _даже рубли_, и продавать им эти вещи _только за рубли_. Тогда рубль станет нормальной валютой.

Видите ли... Чтобы рубль стал настоящими деньгами для этого надо иметь какую-то экономику... Сейчас вся экономика состоит из двух экспортных труб. Одна нефтяная, а вторая газовая. Потому как больше и предложить то нечего больше. Остальное всё УЖЕ делают китайцы... И дешево делают...

+1. Да вот только придурошным фанатикам это индифферентно.

Баги, тысячи их.

>Надежная, говоришь? Как может быть система с гнилой архитектурой, написанная быдлокодерами и школотой надежна? Она как-то держится только благодаря миллионным вливаниям Оракла ИБМ и др. подобных. Причем денежные вливания огромны, а результат стремится к 0. Ядро- отвратительнйшее. Тонны мусора. Если ВДРУГ произойдет это несчастье и в гос. учреждениям начнут повсмеместно навязывать это дерьмо, то выиграют лишь линупсоадминистраторы- для них наконец-то появится долгожданная работа.

Ага. Главное чтобы исходники этого дырявого ядра не утекли в сеть. Там баг на баге, хакеры сразу всё ломать начнут. Или исходники уже открыты? WAIT. OH, SHI~~

Camel (17.01.2010 13:21:06)

Re: А почему петиции такое УГ?

Ога. А с СПО бабло отмывать не будут. Разбежался. Написали же ясно- новый институт надо строить по разработке Нано СПО. Через такие вот Нано СПО рога&копыта можно столько наотмывать, что Чубайсу завидно будеть. К примеру, тырим разработки с чужых дистров, чуть меняем код- для приличия, и выдаем за свои. Получаем бабосы. Радуемся. Если в случае с микрософтом отмыв производится только при закупке лицензий, то в случае СПО института можно воровать долго и надежно.

>Надежная, говоришь?

Да, смею утверждать, что очень надежная. За десять лет эксплуатации ни один вирус ничего не пожрал, данные никто не украл, синего экрана смерти ниразу не было. Просто стоит и работает. Эксплуатационные расходы - ноль! Есть всё, что нужно для работы, за исключением узкоспециализированных программ, но их и винде покупать надо. Кстати, читал сегодня в новостях, что Федеральное агенство (или министерство) безопасности Германии (во как!) немцам не рекомендует использовать IE, так как высокая вероятность кражи данных с компов. Новость сегодня по всему интернету усиленно цитируется. Ознакомтесь!

Re: Открытое Общественное Письмо Президенту России

Подписал. Пока есть возможность, надо пытаться противостоять корпорациям.

Irben (17.01.2010 13:28:32)

Re: Баги, тысячи их.

Если дерьмо положить в открытый доступ, то оно от этого не превратится в шоколад, чего бы ты с ним не делай. Так дерьмом и останется- хоть с бубном пляши. С линупсовым ядром так и есть. Почему оно дерьмо, спросишь ты? Да потому что Куча народа, причем зачастую нароода, который даже 1 том Кнута не осиливший понапихал туда своего быдлокода, потому что архитектура убогая- не слушал Торвальдс своего шефа, потому что в угоду корпорациям пихают угодный им код для обеспечения работы этимх коропораций приложений. И если на серверах это поделие еще как-то работает, то на десктопе...

У вас парадоксальное мышление. Ну не может быть одновременно "с рабским сознанием и имперским мышлением". преступник Ленин ненавидел русских за "державность" и "имперские амбиции". Посему коммуняки сломали самосознание русского народа и превратили его в безгласное быдло, априории согласное с решениями руководства. Гитлеровцы наоборот воспитали в своем народе гордость завоеваниями Империи. Численные потери ВОВ наглядно показывают, кого больше погибло - рабов или господ.

>Да, смею утверждать, что очень надежная.

Да, надёжность прямо прёт из всех щелей. Недавно подцепил обычный 3g-модем и система повисла наглухо.

> Контора, питающаяся госденежками просто взяла и обанкротилась? По-моему явное передёргивание.

А с какой стати Вы так элегантно перескочили на госфинансирование? Осмелюсь напомнить, что в Вашем посте шла речь о том, что проприетарщики -- этакие настоящие джентльмены, которые кому-то что-то гарантируют. Казалось бы, причём тут госденежки?

Re: Баги, тысячи их.

>И если на серверах это поделие еще как-то работает, то на десктопе...

На серверах это "поделие" больше 70%, вроде как... Практически все суперкомпьютеры... На десктопе всё отлично работает. 10 лет лично эксплуатирую в качестве десктопа! Всё гут! Так что не надо ля-ля...

>Недавно подцепил обычный 3g-модем и система повисла наглухо.

С дуру можно много чего подцепить! (Ну вы поняли, надеюсь)

То что ты на ней работаешь- это не показатель. Пасьянс и минер прекрасно работают и под ХР. И работает она точно так же не выключаясь неделями. Сказки про надежность файерфокса расскжи кому-нибудь другому- зайди на бугзиллу и посмотри на количество ошибок.

>>Недавно подцепил обычный 3g-модем и система повисла наглухо.

>С дуру можно много чего подцепить! (Ну вы поняли, надеюсь)

Не увиливайте от ответа. Кушайте пример стабильности вашей системы. О чем в общем все разумные люди и говорят- дерьмо дерьмом

Гнусная и постыдная провокация.

Даже оставляя за скобками неприемлемое для меня обращение "уважаемый" в адрес главуправделами отечественных капиталистов и странную заботу о благосостоянии их (капиталистов) государства (почему-то упорно называемого "Нашим" -- это чьим, "Нас, Николая Втораго"?), разумным могу признать только предложение за нумером 4 и пресловутое "соблюдайте свою конституцию", изложенное в стиле туманной жалобы царю на злых бояр.

А вообще письмишко мерзкое, как и любая челобитная. Никогда не перестану удивляться "логике" лавочников: страна и государство-де "наши" (и даже "Наши"), но для решения мало-мальской проблемы раздается дружное "приди и володей"; "нашими" (т.е. и моими?) интересами почему-то оказываются интересы "отечественных компаний" -- читай: капиталистов, тянущих из НАС (наемных работников) прибавочную стоимость...

Ну просто карикатура на карикатурную "булыгинскую" Думу, поименный список по ссылке. Презираю.

Rexy-Craxy (17.01.2010 13:41:19)

>То что ты на ней работаешь- это не показатель.

Очень даже показатель... Личный опыт, ценнее тысяч всяких статистик! Тем более, что все эти "статистики" проплачены сами знаете кем... Чего-то Федеральное министерство безопасности Германии ни разу не озаботилось проблемами безопасности Линукса?

Настоящие изменения в нашей стране возможны только снизу.

Вполне вероятно, что петиция не повлияет нашу власть, но
она (петиция) повлияет на низы, что несомненно.

Как известно,
"идея, овладевшая массами, становится материальной силой". (с)

zensey (17.01.2010 13:43:25)

Re: Баги, тысячи их.

>На серверах это "поделие" больше 70%, вроде как

На серверах стоит говно мамонта с миллионами заплаток. На десктом это ты уже не поставишь, т.к. поддержки нового железа нет.

Ну и зачем? Будет неудачный эксперимент...

Ну тогда сидите тихо в своем склепе

User2X (17.01.2010 13:47:13)

>С дуру можно много чего подцепить! (Ну вы поняли, надеюсь)

Ну понятно, синдром страуса покоя не даёт. Кстати, этот модем присутствует в списке поддерживаемого оборудования.

Re: Баги, тысячи их.

>На серверах стоит говно мамонта с миллионами заплаток. На десктом это ты уже не поставишь, т.к. поддержки нового железа нет.

Поддержкой железа ядро вроде как занимается? Не? Билл Гейтс с Балмером запрещают ядро поновее поставить? Есть для десктопа и не очень консервативные дистрибутивы вообще-то...

>1. перевод всех государственных учреждений на СПО; > Бред сивой кобылы. Открытых аналогов автокада, пикада, маткада, матлаба и т.д. так и не изобрели. Чем работать со специализированным оборудованием, вроде станков ЧПУ, непонятно. Наколенные поделки в этой области полностью отсутствуют. От опенофиса все начинают плеваться практически сразу, и правильно делают, ибо тормоз

Это не есть факт - есть открытые аналоги (QCAD,Eagle,Ocatve,R,Maxima) и есть коммерческие для Linux- QCAD, Eagle, Quartus, Matlab - т.е. никто не помешает Вам установить Linux и ежели уж так необходимо - купить этот софт и использовать его в нем

>4. перевод всего документооборота в стране на открытые форматы файлов.

> rtf - открытый формат. В doc сохраняют только самые тупые обезьяны, лол.

Самые не обязьяны вообще-то предпочитают PDF для внещнего документооборота - и это правильно

> Меня вообще поражает, с какого перепугу нужно ставить лицензионную венду и платить амерам за воздух? Неужели так сложно положить болт на всё это говно, причём на государственном уровне? В том же Китае так давно сделали

В том же Китае и RedFlag Linux принят и одобрен, а вообще-то у нас правовое государство :)

AlexLorovitch (17.01.2010 13:53:03)

Еще раз. Личный опыт Васи пупкина, который играет в пасьянс и флудит в интернете посредством файерфокса- это не показатель. Винда с этими задачами справится отлично и, Сюрпирз!, ее гуй жрет меньше памяти чем современные коробочные линуксовые дистры, установленные по-умолчанию.

Память это конечно не проблема, но определенный показатель не в пользу линукса. Что делает госбезопасность Германии я не знаю и думаю, что Вася Пупкин то же не вкурсе.

Когда мы говорим про персональные компьютеры на которых надо:
- посмотреть фильм
- написать письмо бабушке
- походить по интернету
Тут линукс полностью подходит, но для этого подходят без исключения все другие дистрибутивы. Преимущество линукса- бесплатность. Все. На этом преимущества заканчиваются.

Да вроде бы Тео правильно сказал...
Они экспериментировали с драйвером, надеясь быстро получить работающий код. Разве это плохо? А из-за публичного письма им пришлось выбросить драйвер.

Главного условия GPL - чтоб производный код был открытый они не нарушали

Xenius (17.01.2010 13:57:11)